【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 24[ワッチョイ]

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM37-JE13)
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2021/09/26(日) 20:09:07.01ID:OEeZGpuuM
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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 23[ワッチョイ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1631784627/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 101番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626324012/
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2021/11/11(木) 19:12:26.40ID:Xr0wOpmRM
>>834
実は魚介類などは沿岸部にしか生息しておらず、深度の深い大洋は不毛の砂漠に等しい。辛うじて、筏や船に付着した海藻やフジツボ等と、それを目当てに集まる魚が期待できるぐらい。

>>839
スパムの原料はソーセージと同じで、皮があるか無いかの違いでしかない。ソーセージが食べられてスパムが食べられない人間は少ないし、少なくとも味はそう悪くないはずだよ。
大戦中のイギリス人が嫌悪感を抱いたのは、保存の効くスパムばかり大量に供給されたため、それに食べ飽きたからに過ぎない。事実イギリスは今でも、世界第3位のスパム消費国だ。

>>840
もちろん韓国も、ベトナム戦争では散々スパムを食わされた訳で、こっちはアメリカに次ぐ、世界第2位のスパム消費国だったりする。現実とネガティブな噂とはけっこう違うだろ?
856名無し三等兵 (テテンテンテン MM96-bQ3l)
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2021/11/11(木) 19:28:05.11ID:ZF0iJpqvM
>>787
【1】ザ
【2】マ
【3】ア
【4】ミ
【5】ロ

待ったわ 他の誰かに あなたがふられる日まで
2021/11/11(木) 19:32:37.63ID:SnseYZk4M
焼いたスパムは意外と飯に合う
脂肪分が多くてとろける食感だからな
まぁ体にはよくないが
2021/11/11(木) 20:32:04.08ID:V0cCic+lr
よほど敏感な人以外は最初に食べるスパムを悪くは言わんでしょう
問題は毎食のように出てきた場合の話なので…
2021/11/11(木) 20:49:03.65ID:2W+G2LMq0
自分はあの手の品は減塩品でも塩辛くて
アステュート級はがっつり積んでるのかしらスパム
2021/11/11(木) 21:12:56.02ID:P96m+X2r0
SPAMは、酒の魚には良いんだけどな
2021/11/11(木) 22:38:22.56ID:CZABFqOf0
>>854
高脂質の害よりも高栄養価の益の方が大きい時期の方が長かったと思うよ。
862名無し三等兵 (テテンテンテン MM92-bQ3l)
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2021/11/11(木) 23:12:54.64ID:9K17zzbsM
おれスプーンで削って食ってた。4食分くらいに分けたかな、唾液を戻さないように気つかえば
、開缶から2週間くらいは大丈夫。
イーストウッドがグラントリノだかで食ってる姿を見て、あ、普通だったのかと安心した。
2021/11/11(木) 23:32:43.29ID:xuw5ZcUd0
普通に出して切って野菜と炒めて食えばいい
単独で考えるのではなく適した料理にすればいいのさ
肉食保存食文化があるかどうかで変わるな
2021/11/12(金) 16:52:10.10ID:jwgCGvc70
>>854
沖縄のスーパーじゃ結構チューリップ(デンマーク製)をみるな
2021/11/12(金) 18:07:36.03ID:E/nS4qxD0
コンビーフで有名なノザキが輸入品のランチョンミートを「ノザキのポーク」という名前で売ってるな。
2021/11/12(金) 20:22:51.60ID:zUQhLKE60
軍板では、油断するといつの間にか
食い物系の話になってしまう問題。

いいぞ、もっとやれ!
867名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-M2S/)
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2021/11/12(金) 21:03:40.56ID:ELdWJ38RM
厨房利権組織だしな
兵器利権じゃなく
業務の98%は調理&食事
2021/11/12(金) 21:13:32.69ID:zUQhLKE60
実際、ドンパチが無い日があっても
飯を食わない日は殆ど無いですし。
869名無し三等兵 (テテンテンテン MM03-09aj)
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2021/11/12(金) 21:37:45.61ID:8owAIkwaM
まあそういうな。
軍隊の飯の夢は何十年たっても出てくる。
しごかれた夢は見ない。
2021/11/13(土) 02:08:50.31ID:WRFfMkX50
家の飯よりずっと美味かった
871名無し三等兵 (テテンテンテン MM03-09aj)
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2021/11/13(土) 06:29:25.18ID:2GkSa6kTM
だいぶ年喰ってから南インド飯にはまった。
インド海軍は毎日カレーで曜日感覚狂わないのだろうかと心配だ。
2021/11/13(土) 07:00:30.84ID:TLhiZpYd0
フランスが大激怒している「原潜の建造契約破棄」 その背後にいた「意外すぎる人物」とは
11/12(金) 12:15
https://news.yahoo.co.jp/articles/869df401e3e5c62b84142eb2b86b46afe26f1f16

アメリカで起きた原潜に関する機密情報スパイ事件のおとり捜査で、流出先がフランスに
想定されていたのではないか?というお話

フランスさん、いろいろとコケにされて不満が爆発しそう。
2021/11/13(土) 14:19:18.20ID:UGsYPRwR0
>>872
そのホームページの下のリンクの見出しに

> 日本から4兆円市場を奪え! フランスはいかにして「潜水艦商戦」に勝利したか

と、あるのが笑いを誘うな
まあページ制作者も分かっていて載せたのだろうが。
2021/11/13(土) 14:40:39.35ID:nGhN7cJX0
>>872
>「原潜の建造契約破棄」

この時点で論外だわ。
アタック級じゃなくてシュフラン級で契約してた事になってんのかよ。
875名無し三等兵 (テテンテンテン MM03-09aj)
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2021/11/13(土) 14:50:07.89ID:qxe7gfhGM
クーリエジャポンはスプートニク級と思った方がいいと思うよ。
海外特派員協会のつてで取材できるのはたしかだろうが、大してやってないみたいだし。
2021/11/16(火) 18:22:26.72ID:30xqvTIS0
台湾潜起工(耐圧殻とセイル溶接) https://newtalk.tw/news/view/2021-11-16/667115
2021/11/16(火) 21:36:23.88ID:Q1bjec4a0
台湾初の国産潜水艦、主要ブロック完成 2025年の試作艦引き渡し目指す
ttps://japan.focustaiwan.tw/politics/202111160006
2021/11/22(月) 13:18:21.11ID:Ca3BkUAz0
AUKUS 海軍原子力推進情報共有協定署名 https://www.minister.defence.gov.au/minister/peter-dutton/media-releases/australia-signs-exchange-naval-nuclear-propulsion-information
2021/11/22(月) 13:33:26.73ID:NBAfDnNmM
さて今度は何年持つかな
2021/11/22(月) 13:44:50.71ID:6AhXu/Qh0
AUKUSに日本を加えるという案があるそうたが、絶対にやってはいけない
西洋人は馬鹿だから安倍政権が日本のスタンダードだと勘違いしてるんだろうがとんでもない
蟻の一穴またはトロイの木馬をあちこちに仕掛けるようなものだ
日本をファイブアイズやAUKUSに加えたいのなら、それなりの体制と世界観に塗り替わるまで徹底的に日本政財界に圧力をかけ続け、生まれ変わらせないといけない
2021/11/22(月) 14:10:24.04ID:NBAfDnNmM
朝鮮人臭いぞ
882名無し三等兵 (ワッチョイ 4b02-7jPm)
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2021/11/22(月) 20:00:34.08ID:AlPdO66t0
世界最高の潜水艦って何だ?

弾道ミサイルなら
オハイオ級
潜水艦の撃破なら
シーウルフ級
か?
2021/11/22(月) 20:40:16.94ID:t9Gt0zl20
そこは嘘でもいいから日本のたいげい級も入れようぜ
2021/11/22(月) 22:24:27.61ID:6AhXu/Qh0
>>881
ネトウヨは帰れ
国防の邪魔
2021/11/22(月) 22:25:37.10ID:Uwg4DQead
日本は通常潜に入れ込み過ぎて、なまじ世界最高峰の通常潜を作るノウハウを積み上げたせいで
悲願の原潜保有の夢を自ら閉ざしてしまった感があるな
2021/11/22(月) 22:43:02.31ID:mI01sQXV0
SDGsを曲解したアレな方々の最後の足掻きが片付いたら原子力シフトが一回進んで、その一連で原子力推進も日が当たる気はするけどね。
幾ら海運は重量当たりのCO2放出量が少なめとはいえ、絶対量がそれなりにあるので、ローエミッション船(語弊は気にしないw)として原子力推進はそれなりに取り組まれるかと。
2021/11/22(月) 23:08:03.91ID:7FIweGSy0
>>885
そんな悲願はない
888名無し三等兵 (ワッチョイ 4b02-7jPm)
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2021/11/23(火) 00:00:37.00ID:SHPIWxLK0
第二次大戦で最高はUボートXXI型か。
2021/11/23(火) 00:47:37.56ID:74A0Rq3l0
別に近い間合いで戦う分には通常潜で十分過ぎる。
原潜が必要なのはオージー並の遠征で陣営に貢献する場合。
2021/11/23(火) 01:04:49.60ID:8OzJFZsD0
>>889
空母の随伴は?
現状のいずも型の場合、改修後でもF-35Bよりもヘリ中心の運用だろうから哨戒能力はそれなりにあると考えると、随伴の潜水艦は不要なのかも
2021/11/23(火) 01:26:19.24ID:74A0Rq3l0
>>890
近い間合いなら、あらかじめ潜んでおけるでしょ?
一緒に長躯進出するとなれば原潜一択よね。
米国の原子力空母も対潜哨戒ヘリと随伴のイージス艦によるASW能力は相当なものだろうけど、
それだけにとどめないのには理由があるのでは?
892名無し三等兵 (ワッチョイ 0ed7-J9fO)
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2021/11/23(火) 08:44:38.85ID:Q7wBUEN10
艦隊随伴と追跡は原潜じゃないとできないな。
2021/11/23(火) 08:53:37.02ID:db+Rx2aF0
空母の半径5km以内に必ず原潜がいる、て潜水艦のステルス性を捨ててる気もするけどな
それに艦隊の移動速度20ノット程度で動いてれば、それなりの騒音で位置ばれもしやすそうだし
2021/11/23(火) 13:14:35.70ID:mB8K58IC0
2021.11.22
オーストラリアの原潜導入手続きがスタート、米英豪が原子炉技術の情報交換協定に署名
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/us-uk-and-australia-sign-agreement-on-information-sharing-on-nuclear-reactor-technology/

・海軍向け原子炉技術の「情報交換」するよ。
・原潜導入に必要な協議を18ヶ月(1年半)以内に始めるよ。
・2023年には、具体的な原潜導入スケジュールが発表できるんじゃないかな。

なお、原子炉提供のためには、別途「原子炉技術の移転」協定に署名する必要がある模様。

先は長いな。
2030年頃までに、初号艦が納入されるといいなー
2021/11/23(火) 13:42:59.06ID:KYRwuH7Y0
その前に一年半後ぐらいにまた唐突に計画破棄されないかを心配しないと
2021/11/23(火) 13:43:36.94ID:KYRwuH7Y0
>>893
空母に先行して偵察に出ることもあるんで半径何キロにいるかなんて分からんよ
2021/11/23(火) 13:46:27.79ID:HS7m5MBI0
2039年までは2030年代です(きりっ)、とか本気で言いそう。
やっぱりストップギャップにロス級3隻くらい入れて、米原潜のパトロールも加えて、とかやりそう>豪州

空母打撃群の潜水艦、イージス艦の対潜網を掻い潜れた時点で潜水艦じゃなくて空母を魚雷で沈めていそうな気が。
居るのが判っていても手出し何てそうそう出来るもんじゃ無いし。

通常潜の場合、バッテリー性能はなんかあと10年もしないで2〜3日は艦隊行動にだいたい随伴できそうなレベルになりそうだけど、
航行に付いて行けるのかと言われると…
2021/11/23(火) 14:33:14.16ID:/l2w7NNc0
>>894 共有の実態は豪への米英原潜情報公開認可だろ
この協定は18ヶ月のAUKUS協議を支援するもので米英からの訓練や教育も対象に含み、必要なのは「原子炉技術の移転」ではなく原子炉設備移転になるはず
2021/11/23(火) 14:40:10.12ID:5dA/d9ud0
>>897
アメリカも対中で原潜とその更新用が足りないんだって

何年後になるかわからんが自律無人通常潜で30ノット以上出せるでしょ
2021/11/23(火) 15:59:35.24ID:bIvNXx7s0
改アスチュート級になるでしょ 造船ドックが空くのはそこしかないし
2021/11/23(火) 17:13:28.56ID:Z9Tr6PWc0
自律無人SSBNが自我を獲得するまで見えたきた
2021/11/24(水) 11:14:33.17ID:kUk3EwNw0
英海軍って、退役した原潜を溜め込んでるんだよな
廃艦費用が無いみたいで20隻ほど
2021/11/24(水) 16:02:54.64ID:Guds4GA+0
原潜の廃艦って結構面倒だからね。
米海軍は原潜の原子炉部分を輪切りにして砂漠に埋めてるし、ロシア海軍では
同じく輪切りにして海に浮かべてるし。
2021/11/24(水) 17:29:58.60ID:YkCotimP0
>>903
80年代だか90年代には、日本海に沈めてたな>ロシア原潜
2021/11/24(水) 18:52:40.32ID:ea74Rfzj0
>>904
隣の家の池に、割った土鍋沈めて隠したの思い出した…
2021/11/24(水) 19:01:40.16ID:Guds4GA+0
”むつ”は、原子炉部分だけ輪切りにして地上に置いて記念館にして、船体の前後は
海洋観測船”みらい”って名前にして復帰してるんだっけか。
2021/11/24(水) 19:34:21.14ID:HBZQCWb/d
もっと細かく言えば船尾の上のほうは切り取ってその記念館に展示してある

どうでもいいなw
2021/11/24(水) 20:08:58.33ID:JBUpor8I0
>>904
それで福島の処理水に言ってきてるあたり4カ国のメンタルは半端ない
2021/11/24(水) 21:36:03.08ID:aHMu75U60
>>903
その輪切りも日本含む国際援助で処理後陸上に並べてる
ムルマンスク近郊にあるのはこんな感じ
120隻分だとか
https://network.bellona.org/content/uploads/sites/3/sayda.jpg
https://thebarentsobserver.com/sites/default/files/resize/skjermbilde_2019-08-19_kl._13.49.11-1000x590.png
2021/11/25(木) 02:59:43.39ID:k7rJt9+p0
やっぱ原潜は負の遺産だな
原発ならともかく軍事で、こんなのを子孫に押し付けちゃダメだわ
2021/11/25(木) 05:50:01.61ID:Ad1LN30F0
>>909
あの国、ほっといたら海洋投棄するからな
2021/11/25(木) 06:33:59.30ID:KXyf433K0
あの国って日本も含むぞ。日本も核廃棄物のマリアナ海溝投棄を計画して総スカン喰らって調査中止
913名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-PFGN)
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2021/11/25(木) 06:51:09.79ID:s2sYOYR+M
マリアナ投棄が一番いい
ちゃんと第三者やIAEA立会いの下、投棄すりゃいいのに
2021/11/25(木) 07:29:26.95ID:KXyf433K0
パラオとか南洋諸国から「なんでマリアナ?」とか「日本海溝に沈めろ」「日本海でいいじゃん」とか散々言われたのだが
まあ、批判受けて計画中止した日本はまともだった
2021/11/25(木) 07:34:23.14ID:Nt4tbJYjp
深海投棄の影響が研究評価されてないのに一番良いとかありえない
916名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-PFGN)
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2021/11/25(木) 09:26:52.78ID:xJsI36BwM
ただの深海ではない
マントルに沈み込む海溝が最適
テロリストが手を出せない深さで、影響とかあるわけがない
2021/11/25(木) 09:43:41.82ID:GmMXT4F6p
調査したわけでもないのに大丈夫な訳ない
問題ないなら言われたように遠いマリアナではなく日本海に投棄すればいいじゃん
2021/11/25(木) 12:01:47.35ID:YBXc7Pf9d
日本海にマントル沈みむ海溝ないでしょ
2021/11/25(木) 12:08:21.75ID:GmMXT4F6p
日本海溝なら行ける
920名無し三等兵 (テテンテンテン MM8e-0EZc)
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2021/11/25(木) 19:50:31.54ID:UY+e+apBM
>>896
電信です
読め
Go!
それだけかよ
2021/11/26(金) 23:49:56.12ID:mvuCpHpn0
>904 ソビエト崩壊に伴い管理がおろそかになったその辺の原子炉の解体に日本人技術者も行っていた気がしたけど、あれで膨大な船舶用の原子炉のノウハウを得ていた気が
>908 北方領土に最新鋭の地対艦ミサイルとか装備して、作ってもいないアショアのSM-6に文句を言う国ですし、ピロシキ美味しいね、位でしょw
>910 そうですね。ですので核弾頭とか言語道断ですよね()。 核変換とかドンドン技術が出て来てるのに何言ってるんだか。石炭何時までバカバカ燃やすの?w
922名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-ZQOw)
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2021/11/28(日) 06:44:31.70ID:GbjqWrh30
海溝からマントルに沈み込ませるやり方は無謀で無責任で危険すぎて無理、それだったらロケットで地球外で放出した方がまし
2021/11/28(日) 06:56:48.08ID:ONMSQqGt0
原発にはそういう科学的根拠のない批判をする一方で
煤煙垂れ流しの中国の安い石炭火力の電気で作られたソーラーパネルや電池は
地球に優しいクリーンなエネルギー、エコ(笑)とか言ってるのが今の世の中なんだよなぁ
まぁ非常に分かりやすいというか
2021/11/28(日) 07:05:54.55ID:ixDKF2wzp
>>922
マントルに沈み込ませると言ってもマントルは口を開けて綺麗に吸い込む掃除機じゃないからな
沈み込むのはプレートで表層の堆積物は境目で圧迫しあって堆積するから
そこに核廃棄物を捨てたら圧砕されて中身をぶち撒けてしまう
925名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-ZQOw)
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2021/11/28(日) 08:08:04.24ID:GbjqWrh30
化石燃料を燃やして人類に影響がある程の膨大な大気汚染をしたとしても化石燃料を辞めれば(出来なくなり中止)
地球の浄化作用で元へ戻るが・・・・・・・・核は10万年以上かかる
926名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-vba2)
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2021/11/28(日) 09:09:42.48ID:gmic0i0/M
>>924
ぶちまけたところで深海12000mから何が影響?
あんな比重の大きな放射性物質が

そしてマントルに入ったら真っ先に地球深部へ潜り込む比重なのに
927名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-vba2)
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2021/11/28(日) 09:11:42.56ID:gmic0i0/M
>>922
それやってくださいな
日本だけで年間1000トンの使用済み燃料
一日4トンペース

毎日H2Bで打ち上げなきゃね
それ全部原発の発電コストにして電気代に転嫁してみたらいい
2021/11/28(日) 09:16:16.36ID:ONMSQqGt0
低軌道だとそのうち落ちてくるからできれば地球脱出速度で打ち上げたいからなぁ
2021/11/28(日) 11:35:17.79ID:BBlqBy4M0
天然核分裂炉があったとか、生物はそこまで放射性同位体に無対策じゃないんだよなー。
まあ「放射線の無い宇宙に行けてうらやましい」の意味が判らないで騒いでいる人ばっかりだしw
2021/11/28(日) 11:51:04.39ID:JF7bWNs30
ロケットで放射性廃棄物を打上げた場合、失敗して周囲にぶちまけるってリスクがあるからな。
似た様な話だが、米国が高高度核実験しようとして失敗し、発射台上で
ロケットを自爆させた事があるんだ。
核爆発こそ起きなかったが、周囲に核物質がばら撒かれて
除染が大変だったとか。
931名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-ZQOw)
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2021/11/28(日) 12:23:00.28ID:GbjqWrh30
海溝からマントルに沈み込ませる危険行為を行うくらいならロケットで宇宙に飛ばした方がマシだと言っただけだこの阿呆どもが
932名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-vba2)
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2021/11/28(日) 12:29:26.68ID:gmic0i0/M
どういう危険があるか、書いてみて
933名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-BhQk)
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2021/11/28(日) 13:21:47.36ID:1QyO64YK0
マントル沈下はウラン232などで実験を重ねた上で検討されるべきでは?
2021/11/28(日) 14:57:15.16ID:X68gpfk50
>>931
成り立たない論理を主張し否定されると罵倒する
ちとヤバいね
2021/11/28(日) 17:14:52.43ID:oHle6RUs0
>>926
影響を評価した?ないだろう
海溝を流れる底層の海流が表層に湧き上がってがくるし、中身撒き散らしたらどうなるのか評価すらしてないじゃん

そんなに安全ならなぜ日本海溝じゃなくマリアナ海溝に捨てる?
936名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-vba2)
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2021/11/28(日) 20:40:16.69ID:GU1rnawKM
細かいものが沈殿して堆積していく場所なのに
2021/11/28(日) 21:11:30.44ID:/Qd/4xG9p
容器が破裂して漏れた核廃棄物が100%現地そのまま残って全量マントルに沈み込む証拠は?
放射性廃棄物には廃液も含まれてるのに沈むのか?
938名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-vba2)
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2021/11/28(日) 21:29:08.99ID:GU1rnawKM
廃液だとよw
何の話だよ間抜け
2021/11/28(日) 21:31:10.94ID:ONMSQqGt0
廃液こそ比重でかいから昇ってこねーよ
2021/11/28(日) 21:35:10.87ID:3uKPoa2l0
比重の軽い放射性同位体が発生しないと思ってるのはちとやばい
わざわざ高い力のかかる、沈み込み帯に壊れると困るものを入れる意味がない…
しかも地震の度に大きく動いて破壊される…

それくらいならまだ加速器にでも入れて短寿命核種に変換する方が現実的では…
2021/11/28(日) 21:36:00.17ID:3uKPoa2l0
>>938
核廃棄物には、液体の廃液もあるので、単に固体として物理的に沈める話には沿わないってことっしょ
そこまでせんでも…なあ
2021/11/28(日) 21:38:08.18ID:ONMSQqGt0
廃液は海水より重たいっつーの
2021/11/28(日) 21:39:00.51ID:3uKPoa2l0
液体中の溶質拡散実験を理科の時間にやってない?
まさか、そんな、まさか…
2021/11/28(日) 21:40:25.73ID:3uKPoa2l0
まあでも、廃液は普通こういう話なら、ガラス固化体にするので、液体そのもので外に出すことはないな
これは>>937が悪い
945名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-vba2)
垢版 |
2021/11/28(日) 21:41:42.81ID:GU1rnawKM
>>941
何のためのガラス固化体だよ?
それに廃液程度は薄めて全部原発近海に垂れ流ししてるっての
捨てるに何も困ってない
2021/11/28(日) 21:43:14.56ID:3uKPoa2l0
>>945
もうガラス固化体は話に出したので、続けなくて大丈夫ですよ
2021/11/29(月) 03:24:28.46ID:rKOcRhNm0
まあ日本政府ですら日本海溝への投棄は検討もしてないってのが物語ってるよね
948名無し三等兵 (ブーイモ MMbf-vba2)
垢版 |
2021/11/29(月) 06:35:29.97ID:/N3pF+jDM
国際条約ってのは科学的根拠や正当性・経済性関係ないからな
検討してないって立場にも正義があるわけでもないぞ

生活ごみや産廃の大量海洋投棄のほうがよっぽど環境に悪い
それに従ってない途上国や大国も多いってのにな
ダブルスタンダードな世界で、いつも日本は足を引っ張られてるだけ
2021/11/29(月) 06:41:52.41ID:8RP4sE9w0
問題ない論者はまず日本海溝に核廃棄物を投棄して様子見てから主張してくれ
950名無し三等兵 (ブーイモ MMbf-vba2)
垢版 |
2021/11/29(月) 06:52:47.67ID:/N3pF+jDM
それに意味あんの?
2021/11/29(月) 06:56:53.23ID:8RP4sE9w0
検証してないけど安全
でも日本海溝に投棄しない

こんなの世間に通用すると思ってるのは生粋の嘘吐きだけw
2021/11/29(月) 07:02:57.98ID:n+/CvkzQ0
生粋の嘘吐きが発狂しながら喚いてます
2021/11/29(月) 07:04:20.26ID:8RP4sE9w0
検証しないけどオレは正しい馬鹿が出てきたw
2021/11/29(月) 07:07:22.71ID:n+/CvkzQ0
検証を邪魔する馬鹿が草生やしてる
馬鹿丸出し
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