【WW2】戦闘機総合スレ【第二次世界大戦】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (オッペケ Srf7-KcVH [126.156.220.140])
2021/09/30(木) 22:50:16.75ID:fKk4b1rdrVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
353名無し三等兵 (アウアウウー Saaf-01nm [106.129.193.137])
2022/04/27(水) 22:24:23.20ID:TbxQoQC9a354名無し三等兵 (ワッチョイ eb02-zEwY [36.14.214.173])
2022/04/27(水) 23:45:01.64ID:wd78FN7s0 >>352
まあFw190も真正面見えないからタキシング中は主翼に整備員乗せて誘導させてたけどね
まあFw190も真正面見えないからタキシング中は主翼に整備員乗せて誘導させてたけどね
355名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-J0id [133.106.60.64])
2022/04/27(水) 23:52:19.98ID:K04h/fWLM356名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-WvSx [126.225.80.95])
2022/04/28(木) 01:15:41.65ID:5Bhl6h2w0 >>354
P-47も同じくね、流石に横に乗ってるから、忘れて離陸は無いだろうが
https://i.pinimg.com/564x/db/3a/55/db3a55cdb8720cc8429aa59ce0119244.jpg
P-47も同じくね、流石に横に乗ってるから、忘れて離陸は無いだろうが
https://i.pinimg.com/564x/db/3a/55/db3a55cdb8720cc8429aa59ce0119244.jpg
357名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-J0id [133.106.49.36])
2022/04/28(木) 01:23:35.92ID:uFWoVgdJM その点ではP-39やP-38は楽そうだな
358名無し三等兵 (アウアウウー Saaf-01nm [106.129.194.3])
2022/04/28(木) 01:26:48.02ID:JUCVgFyxa >>355
ごめん、そういう意味じゃなくて
ここでの重心が前寄りっていうのは、飛行機それ自体の重心位置じゃなくて、主脚との関係で前より、という意味だと思う
尾輪式では、主脚は重心より前にあるのが普通だけれど、
主脚が重心よりも前に出ていればいるほど尾輪の担う荷重が大きくなって、タキシング中の直進性が増してお尻が上がりにくくなる
主脚が重心に近い位置にあれば逆
だから、スピットや零戦は尾輪にかかる荷重が低くて、お尻が上がりやすい、つまり離陸しやすくタキシング中曲がりやすいという話
零戦の後部燃料タンクの話は手元の本じゃ重心の話は見当たらなかったからわからないけれど
単に重心が後退しすぎて機動制限がかからない程度の重量にとどめたんじゃないかな
ごめん、そういう意味じゃなくて
ここでの重心が前寄りっていうのは、飛行機それ自体の重心位置じゃなくて、主脚との関係で前より、という意味だと思う
尾輪式では、主脚は重心より前にあるのが普通だけれど、
主脚が重心よりも前に出ていればいるほど尾輪の担う荷重が大きくなって、タキシング中の直進性が増してお尻が上がりにくくなる
主脚が重心に近い位置にあれば逆
だから、スピットや零戦は尾輪にかかる荷重が低くて、お尻が上がりやすい、つまり離陸しやすくタキシング中曲がりやすいという話
零戦の後部燃料タンクの話は手元の本じゃ重心の話は見当たらなかったからわからないけれど
単に重心が後退しすぎて機動制限がかからない程度の重量にとどめたんじゃないかな
359名無し三等兵 (アウアウウー Saaf-01nm [106.129.194.219])
2022/04/28(木) 02:08:42.55ID:z7MAJKmOa https://dotup.org/uploda/dotup.org2787018.jpg
テキトーにネットで拾った画像にテキトーに重心位置を設定してテキトーにスマホで描いたやつだけど、イメージとしてはこういう感じになる
直進性が高いと言われるBf109が下二種に比べて重心が前よりなのがわかると思う
テキトーにネットで拾った画像にテキトーに重心位置を設定してテキトーにスマホで描いたやつだけど、イメージとしてはこういう感じになる
直進性が高いと言われるBf109が下二種に比べて重心が前よりなのがわかると思う
360名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-MOU1 [36.240.124.206])
2022/04/28(木) 14:42:37.38ID:/iYKg3wZ0 でも戦闘機ってできるだけ真ん中に重心を持ってこようとするよな。
何か意味があるのかな
何か意味があるのかな
361名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-WvSx [126.225.93.51])
2022/04/29(金) 18:57:07.36ID:uC76KaPW0 重心は零戦やスピットのようにやや前寄りだと、縦安定性が向上
逆に胴体後部燃料タンクがある機体で、そこにいっぱい入れて重心位置が後退しすぎると、不安定になる
逆に胴体後部燃料タンクがある機体で、そこにいっぱい入れて重心位置が後退しすぎると、不安定になる
362名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-ZbM0 [114.172.204.14 [上級国民]])
2022/04/29(金) 20:16:23.60ID:uZsAL0bl0 バイク雑誌読んでた頃はマスの集中化ってのがでてきて重いものは重心に近い方が良いって
363名無し三等兵 (ワッチョイ af7d-lTU+ [119.245.27.152])
2022/04/29(金) 21:15:59.32ID:0VL3gQDX0364名無し三等兵 (ワッチョイ 4b10-MOU1 [118.0.65.136])
2022/04/29(金) 21:56:20.79ID:wS/u4rqc0 主翼を=橋=に例えると橋桁から直角に伸ばしたのが胴体
Do335のような重量物配置で高Gをかければ胴体の曲げ荷重がキツイ
ミッドシップのP39なら橋桁が直接エンジンを支えられるし昇降舵の反応も良い・・・
が、しかし
メンテ&エンジン交換用に大穴が必須で軽量なセミモノコック構造にはできないし延長軸も重い
結局、胴体前端にエンジンを置く方がトータルでは軽量にできる
そして搭載する各種物件が同一なら重量物を前に集めた方が得
主翼から尾翼をどれだけ離すかが同じ条件とすれば重心から前方の胴体長さを短くできる
エンジンが重心に近いほど高Gに耐えやすく、その分を軽量化に回せる
まあ空力と相談だけど
____________________________
降着装置の制約
http://www.aerospaceweb.org/question/design/q0200.shtml
http://www.aerospaceweb.org/question/design/gear/taildragger.jpg
https://images.slideplayer.com/16/5173873/slides/slide_30.jpg
民間機は安全優先だけど軍用機は性能優先
自転車式B26のドリフト走行
https://youtu.be/1XjVpb3L8UE?t=2797
Do335のような重量物配置で高Gをかければ胴体の曲げ荷重がキツイ
ミッドシップのP39なら橋桁が直接エンジンを支えられるし昇降舵の反応も良い・・・
が、しかし
メンテ&エンジン交換用に大穴が必須で軽量なセミモノコック構造にはできないし延長軸も重い
結局、胴体前端にエンジンを置く方がトータルでは軽量にできる
そして搭載する各種物件が同一なら重量物を前に集めた方が得
主翼から尾翼をどれだけ離すかが同じ条件とすれば重心から前方の胴体長さを短くできる
エンジンが重心に近いほど高Gに耐えやすく、その分を軽量化に回せる
まあ空力と相談だけど
____________________________
降着装置の制約
http://www.aerospaceweb.org/question/design/q0200.shtml
http://www.aerospaceweb.org/question/design/gear/taildragger.jpg
https://images.slideplayer.com/16/5173873/slides/slide_30.jpg
民間機は安全優先だけど軍用機は性能優先
自転車式B26のドリフト走行
https://youtu.be/1XjVpb3L8UE?t=2797
365名無し三等兵 (ワッチョイ ef6f-zXJY [115.42.110.23])
2022/04/29(金) 22:07:13.31ID:lopwG8NQ0366名無し三等兵 (アウアウウー Saaf-01nm [106.129.193.194])
2022/04/29(金) 22:22:27.37ID:pifrUmV/a367名無し三等兵 (ワッチョイ eb02-zEwY [36.14.214.173])
2022/04/29(金) 23:25:39.61ID:/MZHPGgl0 ファントレーナー方式が無かったのは何故なんだろうなあ…
368名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6Jp9 [126.225.90.72])
2022/04/30(土) 02:09:23.87ID:xBZd2Ma40 震電なんか重量配分が異様でパイロットも設計者も予想不可の妙な挙動や特性を示して狼狽したろうな。
実際まともに飛べなかったようだがあれは設計が欠陥だったのかどうか。
実際まともに飛べなかったようだがあれは設計が欠陥だったのかどうか。
369名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.60.233])
2022/04/30(土) 02:18:11.67ID:SJcBHFogM 震電の飛行に対しては色々と記録は残ってるけど
マトモに飛べなかったと言う記載は無いな
もちろん実験を続けてたら致命的な問題にぶちあたってた可能性も割りと高いけど
マトモに飛べなかったと言う記載は無いな
もちろん実験を続けてたら致命的な問題にぶちあたってた可能性も割りと高いけど
370名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-VZQ6 [126.225.96.130])
2022/04/30(土) 06:14:02.04ID:RgIkiadK0 というか、主脚を出したまままっすぐ(でもプロペラトルクで右に傾いたまま)飛ばしてみただけで、速度や機動性を発揮するところまでいかずに終戦
なお見た目から不安になるようで、当時本機の存在を知るパイロットに「一番乗りたくない飛行機」扱いだったとか
なお見た目から不安になるようで、当時本機の存在を知るパイロットに「一番乗りたくない飛行機」扱いだったとか
371名無し三等兵 (ワッチョイ d9de-vnhZ [150.249.168.138])
2022/04/30(土) 07:14:03.22ID:eS5p1/yq0 震電は操縦性より冷却不足がなんともならんのではなかろうか。
水冷液冷エンジンの震電が見たい
水冷液冷エンジンの震電が見たい
372名無し三等兵 (ワッチョイ 792c-g8Vc [220.106.231.192])
2022/04/30(土) 07:26:02.75ID:2rgTwirL0 日本で液冷だと推進式にしたメリットが全て馬力不足で差し引きゼロになってしまう気が
373名無し三等兵 (ワッチョイ d1b8-VDFW [202.213.176.46])
2022/04/30(土) 08:28:28.55ID:zTVdkaPj0 「前翼式は機首が上がっても先に前翼が失速して機首下げの力が働くから安全」は機体の回転モーメントを無視した主張。
実験機で問題が無くても重量が5倍以上違う実機では操縦性と安定性は全く別物になる。
実験機で問題が無くても重量が5倍以上違う実機では操縦性と安定性は全く別物になる。
374名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.60.110])
2022/04/30(土) 09:37:53.54ID:QcumcgV1M 同じく揚力カナードを備えたバリイージーの失速特性は良好なようで
そのあたりは机上の空論って訳でもない
そのあたりは机上の空論って訳でもない
375名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-VZQ6 [126.225.96.130])
2022/04/30(土) 09:43:17.00ID:RgIkiadK0 ラジコン機の震電
https://www.youtube.com/watch?v=8wVmZhLHyz8
https://www.youtube.com/watch?v=aarrFeRqnXo
重心や補助翼の位置をアレンジしたところ、軽快に飛ぶことができたとのこと
https://www.youtube.com/watch?v=8wVmZhLHyz8
https://www.youtube.com/watch?v=aarrFeRqnXo
重心や補助翼の位置をアレンジしたところ、軽快に飛ぶことができたとのこと
376名無し三等兵 (ワッチョイ d1b8-VDFW [202.213.176.46])
2022/04/30(土) 10:09:06.93ID:zTVdkaPj0 前翼と主翼の失速角の差は小さいから、前翼が先に失速して機首下げの力が働いても、回転モーメントが大きいと機首上げを止め切れず主翼の失速角を越えてしまう。
つまり翼面荷重が大きいほど空力に対して慣性モーメントが大きくなるから不安定になるということ。
なので翼面荷重が桁違いに小さい模型と比べるのは無意味。
つまり翼面荷重が大きいほど空力に対して慣性モーメントが大きくなるから不安定になるということ。
なので翼面荷重が桁違いに小さい模型と比べるのは無意味。
377名無し三等兵 (ワッチョイ d9de-vnhZ [150.249.168.138])
2022/04/30(土) 11:11:29.72ID:eS5p1/yq0 じゃあ比べるのに適切な大きさはどのくらい?
378名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-VZQ6 [126.225.82.156])
2022/05/01(日) 01:16:01.73ID:/FX09AnJ0 震電同様のスタイルであるカーチスXP-55の、事前に作られた縮小版モーターグライダーであるCW-24B
http://www.airwar.ru/image/idop/xplane/cw24b/cw24b-1.jpg
本当はジェット機にするつもりだったのか?な尾部
CW-24B/XP-55共々、高仰角で主翼から気流が剥離して失速をおこしやすく、しかも普通の形の飛行機だと
剥がれた気流が垂直尾翼に当って妙な振動を起こし、これから失速するぞという予告になるが、あの形状では
それがおこらず、予告なくいきなり失速するのが嫌がられた
http://www.airwar.ru/image/idop/xplane/cw24b/cw24b-1.jpg
本当はジェット機にするつもりだったのか?な尾部
CW-24B/XP-55共々、高仰角で主翼から気流が剥離して失速をおこしやすく、しかも普通の形の飛行機だと
剥がれた気流が垂直尾翼に当って妙な振動を起こし、これから失速するぞという予告になるが、あの形状では
それがおこらず、予告なくいきなり失速するのが嫌がられた
379名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6Jp9 [126.53.42.17])
2022/05/01(日) 16:51:38.90ID:yruAP5Mq0 まあいつもの日本機の通例で要求性能の一割落ちの速度だと考えると震電は本格的テストで700キロ出せない。
380名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-ej/w [126.94.212.192])
2022/05/01(日) 22:47:51.72ID:nevfkurb0 Bf109G型はG10型以外は重武装で鈍足なイメージしかなかったけど、
どうやら、MW50ブースト装置搭載のBf109G14は680km(高度7500m)、
出していたなんてつい最近知りました。
Bf109G14が680kmも出ていたなら、この型はG10型に統合してもいいんじゃないかと思いました。
どうやら、MW50ブースト装置搭載のBf109G14は680km(高度7500m)、
出していたなんてつい最近知りました。
Bf109G14が680kmも出ていたなら、この型はG10型に統合してもいいんじゃないかと思いました。
381名無し三等兵 (ワッチョイ 79a2-4Lti [220.150.154.203])
2022/05/01(日) 23:17:58.98ID:R70rkJgQ0382名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6Jp9 [126.53.17.178])
2022/05/02(月) 07:48:30.35ID:kqL1Gzen0 アセンダーが危険ということでお蔵入りしたな。
馬力のわりに高速だがそれだけ震電はこの動画が詳しい。
https://www.youtube.com/watch?v=ZOAOgLJ2aNM
欠陥機ぽい。
馬力のわりに高速だがそれだけ震電はこの動画が詳しい。
https://www.youtube.com/watch?v=ZOAOgLJ2aNM
欠陥機ぽい。
383名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-VZQ6 [126.225.103.104])
2022/05/02(月) 08:01:13.09ID:maKRw6KO0 震電はエンジンの全力運転もしてないのに油温が上昇、オイルクーラーが性能不足
XP-55は低速域での安定性が悪く、失速試験を行ったら前兆無くストンと機首が落ち、ひっくり返った状態で落下、すごく危険
XP-55は低速域での安定性が悪く、失速試験を行ったら前兆無くストンと機首が落ち、ひっくり返った状態で落下、すごく危険
384名無し三等兵 (ワッチョイ 9969-g8Vc [118.6.250.2])
2022/05/02(月) 08:35:33.81ID:TJ6IuFPY0 幻の名機は皆どんどんメッキがはがれていくね
385名無し三等兵 (ワッチョイ 9983-uJOp [118.8.27.12])
2022/05/02(月) 09:04:09.65ID:N08EJ5pg0 通常形式でもちょっとした胴体形状や翼形の違い等で急に失速する欠陥機になるんだし、エンテ型だから全てダメってわけじゃない
もっとも震電はどうにか飛ばせたレベルで問題が山積してたようだから、実用化にはあと一年あっても難しかったろうね
あの弾丸みたいな機体で挙動の不安定さを克服するには根本的にコンピューター制御でないと無理なんじゃと思ったりする
もっとも震電はどうにか飛ばせたレベルで問題が山積してたようだから、実用化にはあと一年あっても難しかったろうね
あの弾丸みたいな機体で挙動の不安定さを克服するには根本的にコンピューター制御でないと無理なんじゃと思ったりする
386名無し三等兵 (ワッチョイ e110-ZKKb [114.172.204.14 [上級国民]])
2022/05/02(月) 09:08:35.52ID:T17AlqNy0 欧州戦線はたいてい地面の上ですぐ降りてくる前提だから
日本機みたいに太平洋で海軍機どうしが戦い落ちたら大洋の上なんてことは想定しなくてよいのだ
日本機みたいに太平洋で海軍機どうしが戦い落ちたら大洋の上なんてことは想定しなくてよいのだ
387名無し三等兵 (ワッチョイ fb7d-VDFW [119.245.27.152])
2022/05/02(月) 11:23:08.73ID:/wvpxoFx0 エンテ型は基本的に動安定が悪くて、軽飛行機程度の翼面荷重ならあまり問題にならないけど、自動制御でサポート出来るようになるまで戦闘機のような重い機体はものにならなかった
主翼に物を積むと更に不安定になるから機体内容積の有効活用という面でも優れているわけではないし、翼下に爆弾等も積めない
主翼に物を積むと更に不安定になるから機体内容積の有効活用という面でも優れているわけではないし、翼下に爆弾等も積めない
388名無し三等兵 (ワッチョイ 79a2-4Lti [220.150.154.203])
2022/05/02(月) 11:59:23.88ID:94eGtXes0 ジェット化すれば・・・って話しも、当時の大食らいのジェットの為に燃料を入れるスペースが
どこにもないから、あれ自体も夢物語なんだよな
しかもレシプロの速度でもじゃじゃ馬だったから、ジェット積んだらどうにもならなかったろう
どこにもないから、あれ自体も夢物語なんだよな
しかもレシプロの速度でもじゃじゃ馬だったから、ジェット積んだらどうにもならなかったろう
389名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-ej/w [126.94.214.140])
2022/05/02(月) 17:00:42.29ID:TYQFzPiQ0 ナチスドイツには、Bf109K-4Zwilling、Do335Zwilling、Do317B、の3機種を
ぜひ開発してほしかったな。Do317Bなんかは、ダイムラーベンツのDB610(2870馬力)搭載で、
かなりの高出力エンジンだから、1人乗り限定にして、爆弾や自衛用機銃を未搭載、空力的リファインを
施せば、最高速度700km出るんじゃないかな。
Bf109K-4やDo335もZwillingにすればオリジナルよりも速度は速くなりそうな予感がする。
ぜひ開発してほしかったな。Do317Bなんかは、ダイムラーベンツのDB610(2870馬力)搭載で、
かなりの高出力エンジンだから、1人乗り限定にして、爆弾や自衛用機銃を未搭載、空力的リファインを
施せば、最高速度700km出るんじゃないかな。
Bf109K-4やDo335もZwillingにすればオリジナルよりも速度は速くなりそうな予感がする。
390名無し三等兵 (ワッチョイ fb12-7NSP [183.177.133.174])
2022/05/02(月) 17:14:09.58ID:647fhh5A0 エンテがじゃじゃ馬ねえ・・・ 少なくとも震電は反トルクで振られる以外、挙動に関しては何も言われとらんが
(どうこう言うほど速度出してもおらんし)
エンテがーってより、あの胴体の短さじゃ安定よくはないだろうな、とは思うケド
(胴体コンパクトに、ってのが設計の主眼だから当然ではあるが)
(どうこう言うほど速度出してもおらんし)
エンテがーってより、あの胴体の短さじゃ安定よくはないだろうな、とは思うケド
(胴体コンパクトに、ってのが設計の主眼だから当然ではあるが)
391名無し三等兵 (ワッチョイ e110-ZKKb [114.172.204.14 [上級国民]])
2022/05/02(月) 18:50:40.93ID:T17AlqNy0 開発中に情報を得ていたB29をなんとかしないとでいろいろやった
392名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.51.12])
2022/05/02(月) 19:11:28.21ID:Dct3lAb+M B-36の性能もかなり正確な情報を得ていたのに
そのB-36に対抗する兵器に手を付けた形跡がない・・・
そのB-36に対抗する兵器に手を付けた形跡がない・・・
393名無し三等兵 (ワッチョイ e110-ZKKb [114.172.204.14 [上級国民]])
2022/05/02(月) 19:50:22.56ID:T17AlqNy0 開発中のB29は高層ビルに突っ込んだんだからそりゃバレる
394名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.34.141])
2022/05/02(月) 20:04:36.50ID:+5K1j6Ijp エンパイア・ステートビルに突っ込んだB-25と、食肉加工工場の5階立てビルに突っ込んだXB-29の話が混じってる
395名無し三等兵 (ワッチョイ 131e-4Lti [219.121.29.239])
2022/05/02(月) 20:06:39.10ID:3ZAQ1lGZ0396名無し三等兵 (ワッチョイ 131e-4Lti [219.121.29.239])
2022/05/02(月) 20:08:41.13ID:3ZAQ1lGZ0397名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.51.12])
2022/05/02(月) 20:14:13.97ID:Dct3lAb+M398名無し三等兵 (ワッチョイ 131e-4Lti [219.121.29.239])
2022/05/02(月) 20:15:57.42ID:3ZAQ1lGZ0399名無し三等兵 (ワッチョイ 131e-4Lti [219.121.29.239])
2022/05/02(月) 20:17:43.05ID:3ZAQ1lGZ0400名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.51.12])
2022/05/02(月) 20:18:37.40ID:Dct3lAb+M 途中で投稿してしまった・・・
むかしの旧日本軍弱小列伝の作者と似たようなもんだから
話し半分に聞いた方が良いぞ。
むかしの旧日本軍弱小列伝の作者と似たようなもんだから
話し半分に聞いた方が良いぞ。
401名無し三等兵 (ワッチョイ e110-ZKKb [114.172.204.14 [上級国民]])
2022/05/02(月) 20:21:40.01ID:T17AlqNy0402名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.51.12])
2022/05/02(月) 20:21:59.64ID:Dct3lAb+M >>399
あの状況で空母に一撃与え得る爆撃機はそうはあるまい。
その前にもエンプラに一撃与えてるし(不発弾だが)
ただの一つの戦果を挙げるためには
数えきれないほどのトライアルを行う必要があって
その結果として叩き出した戦果はまぐれでもなんでもないぞw
あの状況で空母に一撃与え得る爆撃機はそうはあるまい。
その前にもエンプラに一撃与えてるし(不発弾だが)
ただの一つの戦果を挙げるためには
数えきれないほどのトライアルを行う必要があって
その結果として叩き出した戦果はまぐれでもなんでもないぞw
403名無し三等兵 (ワッチョイ 131e-4Lti [219.121.29.239])
2022/05/02(月) 20:22:32.29ID:3ZAQ1lGZ0 どんな本でも動画解説でも常に話し半分だよ、鵜呑みはしない、ここでもそうだ
ただ自分なりの知識でここは信用出来そう、ここはダメそうって選択はしているけどね
ただ自分なりの知識でここは信用出来そう、ここはダメそうって選択はしているけどね
404名無し三等兵 (ワッチョイ 131e-4Lti [219.121.29.239])
2022/05/02(月) 20:24:14.77ID:3ZAQ1lGZ0405名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.51.12])
2022/05/02(月) 20:42:54.30ID:Dct3lAb+M とりあえず前翼の取り付け角度を三度とし
離着陸時のフラップ角を三十五度に統一して反動を和らげるとにした。
量産型では操縦カンが中正位置でも、補助翼とトリムタブが自動的に動いてモーメント・バランスをとり
フラップを閉じて高速を出せば、補助翼が中立になる機構の付加も考えられた。
ほかに機首が下がり気味になったり、油温の過昇も見受けられたが、
原因も判明し対策を当てられた。
とまぁ様々な対策を高じて当初8月17日の全力飛行が予定されてた。
ハ43の不調があったから遅れた可能性はあるが
機体側の問題ではない。
さて件の動画ではこの辺りの対策の話も、近く予定された全力飛行の予定も
(恐らく意図的に)ごっそり削除してるよーに見えるな。はてさて
離着陸時のフラップ角を三十五度に統一して反動を和らげるとにした。
量産型では操縦カンが中正位置でも、補助翼とトリムタブが自動的に動いてモーメント・バランスをとり
フラップを閉じて高速を出せば、補助翼が中立になる機構の付加も考えられた。
ほかに機首が下がり気味になったり、油温の過昇も見受けられたが、
原因も判明し対策を当てられた。
とまぁ様々な対策を高じて当初8月17日の全力飛行が予定されてた。
ハ43の不調があったから遅れた可能性はあるが
機体側の問題ではない。
さて件の動画ではこの辺りの対策の話も、近く予定された全力飛行の予定も
(恐らく意図的に)ごっそり削除してるよーに見えるな。はてさて
406名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.51.12])
2022/05/02(月) 20:48:47.23ID:Dct3lAb+M >>404
生産開始時に期待された役割を果たせなかった機体としては
P-38とかMe262とかがあるけど
自分は、与えられた戦場で、同等の戦果を挙げ得る
同種同時期の機体が他に存在し無いと言う意味で
P-38も彗星もMe262も傑作機だと思うね。
まぁ自分の基準が緩くて、君の基準はキツいんだろ。
たぶんP-51とかB-17くらいしか認めなさそうだし。
生産開始時に期待された役割を果たせなかった機体としては
P-38とかMe262とかがあるけど
自分は、与えられた戦場で、同等の戦果を挙げ得る
同種同時期の機体が他に存在し無いと言う意味で
P-38も彗星もMe262も傑作機だと思うね。
まぁ自分の基準が緩くて、君の基準はキツいんだろ。
たぶんP-51とかB-17くらいしか認めなさそうだし。
407名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.51.12])
2022/05/02(月) 20:52:17.47ID:Dct3lAb+M あ、B-17も当初期待された役割は全く果たせてないな(;´д`)
408名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.51.12])
2022/05/02(月) 21:05:45.09ID:Dct3lAb+M あと油温上昇について、
その動画だと境界層の問題だと断じてるけどその根拠はなんだろう?
境界層の問題は図らずもその動画で言われてるように
400から500km/hで顕在化するが
当然、全速飛行していない震電はそんな速度出していない。
試験時の速度はmax260km/hだぞ・・・?
その動画だと境界層の問題だと断じてるけどその根拠はなんだろう?
境界層の問題は図らずもその動画で言われてるように
400から500km/hで顕在化するが
当然、全速飛行していない震電はそんな速度出していない。
試験時の速度はmax260km/hだぞ・・・?
409名無し三等兵 (スププ Sd33-SwAt [49.96.15.61])
2022/05/02(月) 21:21:34.42ID:D7iPNBxCd まぁしょーじきこれまで余り真面目に見てなかったけど
良く見ると、ちょっと思考と言うか知識不足を感じるな、この動画
どっかの受け売りを張り合わせてるだけなんじゃ・・・
良く見ると、ちょっと思考と言うか知識不足を感じるな、この動画
どっかの受け売りを張り合わせてるだけなんじゃ・・・
411名無し三等兵 (ワッチョイ a1ad-Nh0L [210.194.151.126])
2022/05/02(月) 21:35:23.40ID:jaEKshXI0 試作機での油温過昇なんてよくあるマイナートラブルだよ
新型機の開発記録読めばしょっちゅう出てくる
新型機の開発記録読めばしょっちゅう出てくる
412名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6Jp9 [126.53.39.147])
2022/05/02(月) 22:29:23.75ID:SeCe+yXa0413名無し三等兵 (スップ Sd73-WVak [1.66.105.210])
2022/05/02(月) 23:14:56.55ID:lYCDXSYpd414名無し三等兵 (スププ Sd33-SwAt [49.96.15.61])
2022/05/02(月) 23:17:26.04ID:D7iPNBxCd だが史実でも彗星は何度も米軍のCAPを抜いてのけたし
米高速機動部隊の軽空母を沈めている
米高速機動部隊の軽空母を沈めている
415名無し三等兵 (スププ Sd33-SwAt [49.96.15.61])
2022/05/02(月) 23:31:14.15ID:D7iPNBxCd 震電の動画を見直して再確認したけど、基本的に叩ける部分を総叩きして
フォローできる部分は少し触れてアリバイ作って
即主観で否定ってかなりズルい作り方をしてるんだよなぁ。
旧日本軍弱小列伝の同類だね。娯楽としては面白いけど
フォローできる部分は少し触れてアリバイ作って
即主観で否定ってかなりズルい作り方をしてるんだよなぁ。
旧日本軍弱小列伝の同類だね。娯楽としては面白いけど
416名無し三等兵 (ワッチョイ e110-ZKKb [114.172.204.14 [上級国民]])
2022/05/02(月) 23:36:52.36ID:T17AlqNy0 ジェット化震電は主翼下に二基つければいいじゃない
余った胴体は燃料タンクで
余った胴体は燃料タンクで
417名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-ej/w [126.94.194.21])
2022/05/03(火) 00:39:08.45ID:Aexk1he+0 Bf109H-1は高度10100mで速度が750km出るとされてるけど、さすがにそれは無理じゃないかな。
Bf109K-14が750km出したというなら分かるけど。要はエンジンかな。
Bf109H-1は主翼の強度不足とTa152H-1の出現で開発は中止されたようだけど、
主翼はTa152H-1と共用化出来なかったのかな? 結構いい案だと思うんですけど。
もし、Bf109H-1が実用化されてたら速度性能と高高度性能と航続距離が向上する戦闘機が手に入っていたのに、
残念です。Bf109K-14と一緒にぜひ実用化してほしかったです。
Bf109K-14が750km出したというなら分かるけど。要はエンジンかな。
Bf109H-1は主翼の強度不足とTa152H-1の出現で開発は中止されたようだけど、
主翼はTa152H-1と共用化出来なかったのかな? 結構いい案だと思うんですけど。
もし、Bf109H-1が実用化されてたら速度性能と高高度性能と航続距離が向上する戦闘機が手に入っていたのに、
残念です。Bf109K-14と一緒にぜひ実用化してほしかったです。
418名無し三等兵 (ワッチョイ d9de-vnhZ [150.249.168.138])
2022/05/03(火) 00:44:45.90ID:rhE3Xgp30 >>413
その屁理屈だと敗戦国に傑作機は存在しないことになるが
その屁理屈だと敗戦国に傑作機は存在しないことになるが
419名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.44.25])
2022/05/03(火) 01:18:05.11ID:H2FfvzvDp いや最終的に国が負けても、前半活躍すべき時期に活躍し、後には性能的に陳腐化したが傑作と呼ばれる機体はあるだろ
420名無し三等兵 (スププ Sd33-SwAt [49.96.15.61])
2022/05/03(火) 01:30:22.81ID:wz4W4jcpd >>419
つまり99艦爆とか一式陸攻は文句なく傑作機
つまり99艦爆とか一式陸攻は文句なく傑作機
421名無し三等兵 (ワッチョイ d9de-vnhZ [150.249.168.138])
2022/05/03(火) 02:24:55.52ID:rhE3Xgp30422名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.32.157])
2022/05/03(火) 02:31:47.04ID:MvWVoLoop 少なくとも「本当に傑作機だったか」は疑問として残るね
敵から驚異と見なされてないとか、存在すら認識されてなかったとか
敵から驚異と見なされてないとか、存在すら認識されてなかったとか
423名無し三等兵 (ワッチョイ b901-uJOp [60.92.92.131])
2022/05/03(火) 02:35:39.18ID:XNBBXlVP0 とりあえずカッコよければ傑作機に入れて良い
424名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.38.187])
2022/05/03(火) 02:58:48.99ID:0SW50Cb9p 343空という「編隊空戦のできる手練の部隊」は米軍に認識されていたが、紫電改という「強力な新型戦闘機」としては認識されておらず、故にコードネームも無い(戦後になって暫定的にジョージ21)
425名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-ej/w [126.94.215.150])
2022/05/03(火) 03:27:56.10ID:Mya+tI5f0 第二次世界大戦後、イギリス空軍はナチスドイツ空軍のパイロットであるハインツ・ランゲという
人物に、Fw190D-13とホーカーテンペストとの模擬空戦を頼んだらしいけど、結果は互角だったみたいですね。
これは、Fw190Dの性能は大したことないという説を覆す証明にならないだろうか。
人物に、Fw190D-13とホーカーテンペストとの模擬空戦を頼んだらしいけど、結果は互角だったみたいですね。
これは、Fw190Dの性能は大したことないという説を覆す証明にならないだろうか。
426名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.42.95])
2022/05/03(火) 04:13:36.16ID:sec1njyep D型でもB4(87オクタン)で飛ばしていた物と、C3(96オクタン)で飛ばしていた物があり、本領を発揮できたのは後者なんだろう
427名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.51.30])
2022/05/03(火) 04:36:49.43ID:zBRF5tuaM セイバーのメチャクチャな出力に
jumo213で対抗できるものなんだろうか
jumo213で対抗できるものなんだろうか
428名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6Jp9 [126.53.27.76])
2022/05/03(火) 04:57:58.69ID:5+E7cXbW0 >>414
そこだよな。
あの時期にそれをこなしたあの機体が凡庸とはとても思えないんだ。
しかも500キロ爆弾をつめてあの大航続距離を飛びあの高速性能と運動性だ。
どう考えても傑作機。相手が悪いってだけで戦果は上がらないがなら米機動部隊に
それがこなせた機体がどれほどあろうかってこと。しかも機体はかなり小型に収まってる。
そこだよな。
あの時期にそれをこなしたあの機体が凡庸とはとても思えないんだ。
しかも500キロ爆弾をつめてあの大航続距離を飛びあの高速性能と運動性だ。
どう考えても傑作機。相手が悪いってだけで戦果は上がらないがなら米機動部隊に
それがこなせた機体がどれほどあろうかってこと。しかも機体はかなり小型に収まってる。
429名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.35.39])
2022/05/03(火) 05:13:28.74ID:cQHKpplyp 艦載機だしそんなに作らないだろうからと、軽量化優先で生産性を配慮してない設計
先輩の設計者には「戦時の消耗も考えなくてはならない」と言われた
先輩の設計者には「戦時の消耗も考えなくてはならない」と言われた
430名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.51.30])
2022/05/03(火) 05:40:40.97ID:zBRF5tuaM >>429
B-29なんて凄まじいくらいに製造に手間が掛かってるけど?
B-29なんて凄まじいくらいに製造に手間が掛かってるけど?
431名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.51.30])
2022/05/03(火) 05:44:36.89ID:zBRF5tuaM B29は凄まじいくらいに製造に手間が掛かってるけど傑作機だよ
製造に工数が必要になった機体でも、それが所定の性能を満たすためならば許される
なにより当時の日本で2200機も製造できた彗星は
その面でも傑作機と言って差し支えないよ
製造に工数が必要になった機体でも、それが所定の性能を満たすためならば許される
なにより当時の日本で2200機も製造できた彗星は
その面でも傑作機と言って差し支えないよ
432名無し三等兵 (ワッチョイ d170-ua0V [202.91.54.118])
2022/05/03(火) 06:01:16.48ID:s4Al+KrE0 >>420
一式陸攻が結果としてほぼ無防御になった経緯ならケッサクだね
一式陸攻が結果としてほぼ無防御になった経緯ならケッサクだね
433名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SwAt [133.106.51.30])
2022/05/03(火) 06:08:54.17ID:zBRF5tuaM434名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.47.123])
2022/05/03(火) 06:37:37.02ID:gHjg/xVvp435名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.47.123])
2022/05/03(火) 06:41:04.29ID:gHjg/xVvp >>433
一式が陳腐化したのなんて、後半どころか開戦後一年も経ってない時期なんで
一式が陳腐化したのなんて、後半どころか開戦後一年も経ってない時期なんで
436名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-VZQ6 [133.106.222.208])
2022/05/03(火) 07:19:05.30ID:XjkYBTu9M >>420
両機とも99棺桶、ワンショットライターと皮肉られた大駄作機
両機とも99棺桶、ワンショットライターと皮肉られた大駄作機
437名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6Jp9 [126.53.61.248])
2022/05/03(火) 07:33:11.73ID:l81ycZzl0 一式陸攻がほぼ壊滅して戦果なしとか半年足らずでやらかしてるからな。
438名無し三等兵 (スップ Sd73-WVak [1.66.105.210])
2022/05/03(火) 08:14:56.64ID:5PUSn5cnd 敗戦国だろうがなんだろうが、例え計画値やカタログ値でも相応の性能な「国産機」なら
どこの国だって傑作機扱いだ。
これが真、反論は認めない、認めない奴は三国人だ。
(なお、世界的評価では無い)
どこの国だって傑作機扱いだ。
これが真、反論は認めない、認めない奴は三国人だ。
(なお、世界的評価では無い)
439名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-VZQ6 [126.225.94.112])
2022/05/03(火) 08:26:32.24ID:eU0uCUmK0 見た目はカッコイイし、カタログ値(だけ)はまともでも、「世界の駄っ作機」に掲載されている飛行機は多い
440名無し三等兵 (ワッチョイ d9de-vnhZ [150.249.168.138])
2022/05/03(火) 09:23:38.15ID:rhE3Xgp30 あれはシリーズだからどんどん駄作の範囲を広げないと出せなくなる
441名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-SuRL [126.225.94.112])
2022/05/03(火) 09:38:06.87ID:eU0uCUmK0 ウェストランド・ウェルキンとか、かなり初期に載ってるんだが
442名無し三等兵 (ワッチョイ b92c-g8Vc [60.44.86.100])
2022/05/03(火) 11:17:08.30ID:UvqElbSe0 ウェルキンはネーミングが良過ぎて有名になっちゃった稀有な機体だから
443名無し三等兵 (ワッチョイ e110-ZKKb [114.172.204.14 [上級国民]])
2022/05/03(火) 15:55:27.33ID:7eowEONQ0 B29はエンジンのマグネシウムが発火する問題は放置していたのではなかったか
444名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-cy3O [126.225.119.20])
2022/05/03(火) 16:18:20.30ID:05rOPkwI0 戦時の消耗品と割り切って、一定の飛行時間を過ぎたら交換する金持ち思想
445名無し三等兵 (ワッチョイ fb12-7NSP [183.177.133.174])
2022/05/03(火) 16:45:53.94ID:10JLJThv0 なんだ、いつもの三菱に親殺されて発狂した奴が踊ってんのか
446名無し三等兵 (ワッチョイ e110-ZKKb [114.172.204.14 [上級国民]])
2022/05/03(火) 19:49:43.56ID:7eowEONQ0 米軍機は海軍機はしらんがB29なんかエンジンのシールは交換前提のパッキンではなく接着してたというが
447名無し三等兵 (ワッチョイ a902-WCc+ [36.14.214.173])
2022/05/03(火) 19:57:13.07ID:5jJqgJIH0 ポルシェもレース用ターボはシリンダーとヘッド溶接してたな…
448名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-cy3O [126.234.45.103])
2022/05/03(火) 20:01:13.12ID:elFYGz9tp 初期には平均出撃回数15回でエンジン丸ごと交換してたんだもの
後にある程度過熱の問題が解決し、寿命が三倍に増えた
後にある程度過熱の問題が解決し、寿命が三倍に増えた
449名無し三等兵 (ワッチョイ e110-ZKKb [114.172.204.14 [上級国民]])
2022/05/03(火) 22:13:02.99ID:7eowEONQ0 どの国も安全運航の旅客機ではなく空で飛びながら殺し合いをする命がけの戦争用だから必死で作るのはよーわかる
旅客輸送の利益のために燃費がとか座席数とか商売用ではないんで考えなくてむしろ勝てさえすればエンジンは工数かけてメンテするより新品をぞくぞくと工場から送って取り換えてしまえなんてな
旅客輸送の利益のために燃費がとか座席数とか商売用ではないんで考えなくてむしろ勝てさえすればエンジンは工数かけてメンテするより新品をぞくぞくと工場から送って取り換えてしまえなんてな
450名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-cy3O [126.234.39.11])
2022/05/03(火) 23:40:44.26ID:hDP535Eyp 戦後のソ連/ロシア戦闘機エンジンや機関砲も、耐久性を犠牲に性能を上げた、交換前提の機材
なので導入コストが低くても、運用コストはけっこうかかり、パーツが買えなくなると飛べなくなって、共喰いになる
なので導入コストが低くても、運用コストはけっこうかかり、パーツが買えなくなると飛べなくなって、共喰いになる
451名無し三等兵 (スフッ Sd33-SwAt [49.106.216.6])
2022/05/03(火) 23:44:32.32ID:p2jOA8SBd ww2でもアメリカの戦闘機は日本機より遥かに長く使える強度があったけど
改良なあるごとに機体をさっさと更新しちゃうから余り意味がなかったように見える・・・
改良なあるごとに機体をさっさと更新しちゃうから余り意味がなかったように見える・・・
452名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-cy3O [126.234.34.111])
2022/05/04(水) 00:33:27.96ID:Rcb5Q7PZp 戦車の場合も、国内で訓練にシャーマンを使っていた部隊は、実戦に出る前に新品を与えられ、それに乗り換えて戦場に赴いた
そして後には多数の中古シャーマンが残され、これらは足回りや駆動系をごっそり取り替えてオーバーホール、ついでに砲塔も最新のタイプに交換、車体のドンガラくらいしか流用していない
そして後には多数の中古シャーマンが残され、これらは足回りや駆動系をごっそり取り替えてオーバーホール、ついでに砲塔も最新のタイプに交換、車体のドンガラくらいしか流用していない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- テレビ朝日 本社から男性が転落し死亡。関連会社社員か 当たった通行人が左肩軽傷 [阿弥陀ヶ峰★]
- テレビ朝日本社から20~30代の関連会社社員とみられる男性が転落し死亡 六本木けやき坂通りの通行人にはけが人なし [少考さん★]
- 小島瑠璃子さん、代表取締役を務める会社を破産申請 [牛丼★]
- 「残クレ」でマイホーム、国が銀行向け保険 新型住宅ローン普及促す -日経 ★3 [少考さん★]
- 【サッカー】日本代表、FIFAランキング“4位”の強豪イングランドとの対戦が正式決定! 来年3月に聖地ウェンブリーで激突へ [久太郎★]
- 日本、G7への中国招待を懸念 議長国フランスに慎重な対応要請 [どどん★]
- カップスタ〜食べたその日から〜味の虜に〜虜になりました!
- 歳を取ったらゲーム出来なくなる問題、解決方法なし
- 【悲報】ジャップ、日中戦争に賛成が5割弱...軍歌の音が聞こえる... [856698234]
- ハートチップルの袋の柄のパンツとかカーテン
- ひまだねー
- 『エアジョーダンのゲン』にありがちなこと
