ヘリコプター総合スレ No.37

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 15:40:22.09

※前スレ 36
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1621570895/

関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606835786/

ヘリコプター総合スレ 35 ワッチョイ有り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 23:10:58.93

>>81-82
陸自の攻撃ヘリ調達ってタイミングが悪いんだよ
AH-1Sの調達が決定した直後にAH-64AやAH-1Wの生産が始まったり、
AH-64Dの調達が決定した後にAH-1Zの正式化とAH-64Dの部品が生産終了になったり

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 23:44:49.43

論点コロコロじゃねーか

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 00:07:23.39

>>83
タイミングが悪いというよりもおもちゃ売り場でおもちゃを欲しがる子供と同じじゃないか。
もう少し待てばいろんな選択肢があるのに目の前のものが欲しい、どうしても欲しい。
挙句の果ては他の選考機種と出来レースをしてまでもほしい。
そしてこのざま。
担当者は処分されたのかは知らないけど本当に世間知らずの子供だよ。

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 00:59:01.31

LINK16で全ての陸自ユニットを連接する、そのためのカンフル剤として導入の意義が合意形成されてたんだよ
アパッチ以外の選択肢は無い
その後のグダグダに関しては陸自の瑕疵というより導入前の情報公開制限によったものが大きい
だからこそその後AOH-1に対する期待というものが盛り上がったのだし、そこでスーパーコブラにしなかったから云々なんて言い出すのはバッシングありきの後出しジャンケンそのもの

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 02:23:52.20

AH-64Dを調達するにしたって、初飛行が1991年で、運用開始が1996年である事を考慮すれば、
史実よりも早く陸上自衛隊向けに調達する事が出来たはずだよね。
AH-64Aどころか、AH-64Dの生産が始まっている時期にAH-1Sの生産を続けていたのは、軍事素人の国会議員しか居ない日本ならではの大きな問題であると思う。

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 03:50:42.86

>>87
国会議員より詳しいなんてすごいね！

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 09:49:33.27

>>86
結局、リンク16どころか、同機体しか繋がってないという結果に。
10とリンクできたらいいけど、もう用廃になりそうなヘリを今更改修してもどうしょもないけど。

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 10:54:39.49

>>89
蓋を開けてみたらとんでもねーガラパゴスだったというね

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:04:38.07

>>86
事前調査しなかった陸自のミスだわ

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:05:43.99

またそうやって歴史修正をする

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 14:28:33.80

>>88
防衛省の制服組などは詳しいだろうけど国会議員なんて自分が当選すること、自分に金が入ることしか考えていないよ。
今まで成り行きに任せていても何とかなって来たので防衛になんて関心がないだろうな。
日本は国の議員からして平和ボケなんだよ。
中にはしっかりした議員がいるけど大多数は自分の人気、金、権力にしか興味がないだろうな。

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 17:21:41.70

軍事に限らず政治以外の多くの分野の素人だよ
軍事政権でもなければ学者から議員選ぶ訳でもないのだから当たり前だろ

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 22:00:30.25

>>94
日本の多くの議員は平和ボケだが欧米の政治家はしっかりしたのが多い。
特に国防に関してはしっかりしている。
日本は太平洋戦争以後アメリカに守られてきたので防衛に関す路意識がなくなり今のような状態になった。
日本の政治家などがしっかりしていたのは明治及び太平洋戦争以前まで。

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 00:54:03.50

>>95
欧米の政治に詳しいなんてすごいね！

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 01:09:38.00

>>95
隣の芝生

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 15:29:12.46

>>95
普通の巡洋艦、駆逐艦、フリゲートを調達するのが一番合理的なのに、
ズムウォルト級、フリーダム級、インディペンデンス級などの値段だけ高くて現場からの評判は散々な艦の調達が行われるアメリカも大概だと思う

防衛力整備がまともな国の方が少ない

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 17:00:57.61

>>96
よそは国防に関してはしっかりしておる。
日本のように平和平和と叫んでいるだけで平和になると思っている奴は少ないだろう。

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 20:00:17.70

>>99
海外に詳しいなんてすごいね！

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 20:51:56.00

>>100
知的障害者は黙ってろ
喋るな

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 20:58:22.90

>>101
まあその政治家が平和ボケな理由の最大の原因は平和ボケな国民にあるんだけどな…

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 21:08:21.52

>>102
太平洋戦争も軍部の暴走もあるけど、国民もやれやれ！だったからね～。
国民がやる気にならないと。
防衛予算を現状の約5兆～6兆を2倍の10兆～12兆にするのに5兆～6兆は必要だけど、それだけあったら、他の事に利用できるからね。
自民も一枚岩じゃなく、族議員により取り合いだから。

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 21:16:09.09

日本に比べたら台湾はしっかりしておる。
台湾を代表する総統からして意識が違う。
話は変わるが台湾のIT大臣はアップルの役員も兼ねる。
たいして日本のIT担当大臣はハンコ協会の会長も兼ねる。

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 21:23:16.92

>>104
それを選んでいるのは国民なんだよ
つまり…

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 22:34:28.45

>>102
日本は公職選挙法が悪くて立候補のハードルが高い

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 03:47:16.20

>>104
台湾に詳しいなんてすごいね！

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 18:37:45.65

>>107
ニュース、新聞を見ているからね。
大体のことはわかるよ。
お前のようにニュースに疎くはないのでね。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 18:42:23.64

>>107
お前は中国で日本大使館員が拘束されたいうニュースも知らないだろう。
お気楽だな。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 00:06:18.86

>>109
顔真っ赤ですよ
熱あるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 04:50:50.33

根室から国後島にあるロシア軍基地を襲撃する運用をしたり、国後島に上陸した陸上自衛隊の部隊を近接航空支援するには、
AH-64EとAH-1Zととではどちらが良いのでしょうね？

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 04:59:38.92

その場合はヘリ使わなくないか？

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 06:22:18.87

>>112
ヘリを使わないって事は、A-10でも使うんですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 06:45:21.88

今現在の話ならF-2を使うしかないし将来的には無人機を使うしかないのでは？

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 21:25:18.43

教育、補給含めて32機で717億円(1機約22億で気象レーダーは付いてる)
てか生産は米国じゃなく、ポーランドでやるのは知らなかったわ

フィリピン傑作ヘリ「ブラックホーク」を一挙32調達へ生産はポーランドで

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/954aef14994965f795328c4aae127cd2af88f2f4

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 22:26:21.08

>>115
これが本当なら日本はアメリカにぼったくられていたんだな。

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 22:30:08.24

日本は三菱のライセンス生産な訳だが…
ぼっているのは誰だ？

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 22:43:54.00

毎年1機とかしか買わないんだもんそりゃ高くもなるわ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 22:46:53.20

フィリピンは買い物上手だな。

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 22:56:28.12

>>119
因みにそのブラックホークですが
早速ダウンしてます

Black Hawk Down: Philippines To Ground Its Black Hawk Fleet After Deadly Helicopter Crash – Military
By Sputnik- June 24, 2021

https://www.google.com/amp/s/eurasiantimes.com/black-hawk-down-philippines-to-ground-its-black-hawk-fleet-after-deadly-helicopter-crash-military/

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 23:19:20.43

詳しい人に聞きたいんだが、ロシアのヘリがフレア焚いてたけどホーミング撃たれてないのにフレアなの？
撃たれる前はロック外すチャフにしないの？

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 01:44:00.02

赤外線のMANPADS警戒してるからじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 09:47:29.19

Russian combat helicopter got hit by (allegedly) a stinger missile.
https://twitter.com/FeWoessner/status/1497657048405794820?cxt=HHwWiICz2dHJ38gpAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 14:04:48.66

テールローターの重要性

How To Make Helicopter Matchbox Helicopter Toy Diy
https://www.youtube.com/watch?v=SC4JxhrBtUM

How to Make a Helicopter - Matchbox Helicopter | Toy DIY || Satish Tech
https://www.youtube.com/watch?v=YMnDqrEw1Zs

How To Make Helicopter - Matchbox Helicopter DIY toys
https://www.youtube.com/watch?v=nFCA64qglTw

How to Make a Flying Helicopter With Matches and DC Motor
https://www.youtube.com/watch?v=jp_MsKq_xQM

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 05:42:46.65

バイラクタルTB2無人攻撃機はロシア正規軍相手には通用しない（JSF）
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220206-00280977

⬇

Tb2からの空爆

https://mobile.twitter.com/Ukraine_AF/status/1498006827459657740

https://mobile.twitter.com/christogrozev/status/1498011967902076931
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 05:45:44.68

TB2がロシアの車列を空爆する動画

https://twitter.com/ukraine_af/status/1498006827459657740?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 09:18:36.10

>>125
JSFはこのセンセーショナルな映像ツイートをスルー中？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 09:20:16.65

ま、JSFの言ってることは間違いではないけどな
TB2が仕事してるってのは、要するにロシアがウクライナ上空を完全に掌握してはいないという事実を示唆している

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 14:07:17.38

ロシアのブークSAMが、ウクライナのTB2に狩られてる

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1498155177827872770/pu/vid/320x360/PsjM7sRFJKtBIyKy.mp4

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 16:47:56.13

めっちゃ役に立ってるじゃん

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 03:14:45.06

アメリカがF-35を使って秘密作戦をやってると言われても驚かない
いくらNATOによる電子支援があるといっても、ウクライナ単独でここまでやれるとは思えないから

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 18:31:48.79

>>129
そんなんカメラついてるから成功した映像は出てくるだろ。
問題はその成功例のためにどれだけの無人機を消費しているのか。

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 22:47:54.46

>>132
お前、JSFみたいなこと言う奴だな。
本人か？w

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 23:50:42.28

JSFも狂ってるからな～。
ロシア正規軍相手にバイラクタルは役に立たない！キリッ！とか記事に出してたけど戦果をあげてるし(ブークの他にも各車両を撃破)。
F-35はいずもで運用がなんたらかんたらと言い出せば、いずもで運用が始まる。
しかも、ユーロファイターは世界で二番目に強い戦闘機とかも言い出してたし。
ほんとワケわからない。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 10:53:59.66

ウクライナ軍のTB2、スームィ州でロシア軍車輌を180輌を破壊

https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-bayraktar-tb2-destroys-180-russian-vehicles-in-sumy-oblast/

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 12:12:49.38

見事に50メーター以下の極低空を編隊飛行しているのは、
可搬型携帯型のミサイルにやられないように、
このような低空で飛ぶと照準を合わせる前に遠くへ行ってしまいます。
上空では戦闘機がヘリがやられないように護衛していることでしょう。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 16:30:24.36

536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-aPZX) sage 2022/03/02(水) 16:23:33.63 ID:aZ3P8XiA0
えーバイクラタルTB2の180両(厳密にいうと80両+100両)殲滅報告どうもマジっぽい事をこの場でお知らせいたします・・・

https://i.imgur.com/SMFvOQQ.jpg
https://i.imgur.com/NTkLRdt.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 16:32:12.65

554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-zzt4) sage 2022/03/02(水) 16:29:16.31 ID:nZxdlgbn0
>>536
TB2のペイロードで180両破壊って何ソーティ飛べばええねん

558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-aPZX) sage 2022/03/02(水) 16:30:10.89 ID:aZ3P8XiA0
>>554
https://i.imgur.com/aOHkHPJ.jpg
こうなった

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 19:22:04.53

>> しかも、ユーロファイターは世界で二番目に強い戦闘機とかも言い出してたし。
｢タイフーンを撃墜出来るのはF-22だけだが、F-22を1機買う金額で3機買える！｣とかつては製造元が自称してた。
スイスの選定で化けの皮が剥がれたけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 19:36:28.95

スイスはF-35Aに決定したね。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 20:28:44.39

>>140
その前の選定の時な。
空戦性能がレガホと同レベルという評価だった。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 20:53:41.50

>>133
ではどれだけのTB2が稼働状態にあるか知っているのかね？

>>129の画像のブークは射撃状態では無いから移動中を狙われたものだし、その他の
映像も移動中の車列を狙ったもの。
映像にバリエーションが無い所を見ると開戦劈頭の一場面だけじゃ無いか？

見事にウクライナのプロパガンダに騙されてるな。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 22:29:43.12

>>142
お前ロシアの回しもんだろ。
こんなとこにもロシアを擁護する左翼の糞野郎が来るとはな。
早く巣に帰れよ糞ったれ。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 22:37:50.44

実際は破壊するまでもなく放置されてる

https://pbs.twimg.com/media/FMyem1qXIAUuJvb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FMyenAkXoAQKyf7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FMqST8eaUAUa45I?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FM17CBuXIAkfQo4?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FMxdWpRXsAofEQE?format=jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 22:41:16.22

>>142
ようナチス。
市民虐殺して楽しいか？
早くロシアに帰れよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 22:59:15.46

>>132と>>142は本当に関なんじゃない？w
通用しない！とか役に立たない！とか記事にしたもんだから、ウクライナに侵攻した精神異常状態なプー助と同じく引っ込みがつかなくなったw
ま、そのうち>>142みたくあーだこーだ言ってバイラクタルは使えない、ドローンは使えないって言い出すだろうけどw

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 00:52:40.08

>>137
駐車場やんかこんなん

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 00:53:27.45

>>144
映え散らかしてて草

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 07:22:27.57

TB2のペイロードでは無理だよ　1回の出撃に1機が1両破壊するのがせいぜい
ウクライナの導入数は１５機らしいから無理だ
単に観測機にTB2を使ってSu-25かSu-24で空爆したんだろう　普通だ

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 07:26:07.08

TB2のペイロード　150kg
Su-25のペイロード　4000kg

暗殺とか観測や偵察に使うならTB2はすばらしい機体
だけど対戦車戦闘に使うにはオモチャすぎる　

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 11:54:02.60

>>149
追加注文分がトルコからどんどん送り込まれてるらしいから15機だけとは限らないって話だ

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 19:25:41.06

>>149
当初は15機(糞露助の破壊数は数機？)だったらしいが、追加発注分の48機のうち不明数だけど受け取って既に任務についてるみたいだから。
キエフに向かう道路みたく、あちこちで縦列に進んで、最前列で燃料不足でとまれば止まれば後は餌食よ。
逃げようにも前後左右には逃げられないし、車両放置して逃げるしかないわ。
数百kmは範囲があると糞露助が自称してる電子妨害装置もバイラクタルには効かないし(前回は9機撃墜したとしてたがw)。
糞露助の兵器は大したことがなかったと。

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 20:14:09.10

ゲロシアや中国の言うことなんか昔から信用できないな。
ソ連時代から嘘ついて騙して侵略してくるような奴らだし。

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 09:11:57.50

ガキがイキがっててワロタ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 13:33:26.55

>>154
JSFのことか。
それどころかあちこちで大喜利状態で笑い者になってヤバい奴扱いされてる。
つか、おっさんだよあの人。
40前半くらいじゃなかったかな。

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 14:47:11.37

ハインドも既に多数落とされてるけど、Ka-52開戦直後に撃墜されてたわ
穴の空きようからAKとかの小銃かな
ttps://www.youtube.com/watch?v=pXjTDtI0ipc

パイロットはもういなくて、現在も？探索中

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 16:28:23.89

なんであんなに高度下げて飛ぶのかと思ったら、逆に携帯SAMからロックオンされにくくなるのか。
戦術的にそういうものなの？
被弾してから墜落まで短くて乗務員は殆ど戦死なんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 17:38:21.88

これね

ウクライナ軍露軍ヘリ撃墜映像を公開　米「ビザ」「マスター」露事業停止
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3399267953d69844bae406668c52d9147bf18106

撃墜されてるのは明らかにハインドだね。
ただ、低空だと今回、ジャベリンからも狙われるからどっちもどっちなんじゃね。

露助のヘリなんかどんどん撃墜されちゃえ。

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 12:09:58.38

ウクライナ戦争をみて陸自がヘリ部隊をどうするか、
それとも何もしないのか
知りたい

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 12:12:23.72

海自の船に載せる?w ウクライナとは設定が相当違うw

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 13:28:12.30

ロシア軍のヘリがウクライナのミサイルで撃墜。
クリーンヒットやで。

　https://news.yahoo.co.jp/articles/17957ffd72b57f1e85e9827d437d1cfc1a5737eb

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 11:08:48.50

2016年11月6日にウクライナのドネツク地域で墜落した、
ロシア軍の偵察用ドローン「Orlan-10」をウクライナの民間団体が解析したところ、
米国、ドイツ、日本、中国、その他の国で製造された軍民両用部品が発見された。

そして、ドローンの心臓たるエンジンは日本の中小企業の製品だったとみられるのだ。

Orlan-10のエンジンは日本の斎藤製作所によるラジコン用エンジン「FG40」であると指摘された。
斎藤製作所は、日本海軍の傑作機として知られる紫電改、彩雲、流星等に搭載された「誉エンジン」の開発にかかわった技術者が興した、
ラジコン用エンジンを主に手掛ける企業である。

模型用エンジンではほぼ皆無だったガソリンを燃料とする4ストロークエンジンの開発に成功し、
販路は24ヵ国に及ぶ高い技術力を持つ企業である。
定価は約11万円。

https://i.imgur.com/7xrmQzu.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 19:45:48.93

ロシア軍の車列が砲撃くらって退散する一部始終のドローン空撮
キエフ北東20km skybynの幹線道路とのこと
https://twitter.com/conflicts/status/1501838654297317376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 15:30:11.18

アゾフ連隊がドローン攻撃　
キーウ目前で露戦車隊を撃退
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/06dd43f980eb356ec6be7809f9b5fb8f71dd4912

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 17:50:41.66

自衛隊ヘリ開発元が存続へ米ミッドテックスが破産したエンストロムを買収
3/12(土) 17:12配信
4
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乗りものニュース
陸上自衛隊も関係する老舗ヘリ企業が存命へ

陸上自衛隊のTH-480B練習ヘリコプター。エンストロム社のタービン480Bがベース（柘植優介撮影）。

　テキサス州に本拠を置くミッドテックス・アビエーションは2022年3月8日（火）、今年1月に経営破綻したエンストロム・ヘリコプター・コーポレーションのほぼすべての保有資産を購入するための契約を締結したと発表しました。

【写真】エンストロムの工場内部ほか

　現在、陸上自衛隊においてもエンストロム製の「タービン480B」を、練習ヘリコプター「TH-480B」として30機導入し運用していることから、エンストロムが会社を清算したことでサポート体制がどうなるのか、その行方に関して注目が集まっていました。

　すで資産購入契約は、アメリカ合衆国連邦破産法第7章の適用による清算プロセスの一環として、ミシガン州西部地区の連邦破産裁判所による承認を受けているそうで、これに伴い、社名をエンストロム・エアロスペース・インダストリーズに一新し、ミシガン州メノミニーにある工場も再稼働する予定だといいます。

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 22:00:53.79

エンストローム社ってシナ企業の傘下に入ったはずだけどその辺はどうするんだ・

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 00:38:03.40

>>1 集団ストーカーで登場するヘリコプターを特定する方法

アマゾンとかで10倍の録画式双眼鏡を購入して撮影するべき。
そうすれば、どこのヘリなのかわかる。
ヘリの轟音を特定人物に浴びせる行為も犯罪だから、機体番号を高倍率に撮影して証拠になる。
警察ヘリ、自衛隊ヘリ、防災ヘリなのかもハッキリする。
例えば以下の双眼鏡とか。

www.アマゾン.co.jp/dp/B00DPQRQD0/
Broadwatch デジタル録画双眼鏡見ながら動画・写真の撮影ができる双眼鏡 10倍拡大バードウォッチングスポーツ観戦などに VGA動画対応静止画、動画可能c

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:30:08.41

米軍がウクライナから学んだ重要な教訓、戦いにおける人間の重要性
https://grandfleet.info/us-related/an-important-lesson-that-the-u-s-military-has-learned-from-ukraine-the-importance-of-humans-in-battle/

ウクライナでの結果を受けてマコンヴィル大将は
「安価でシンプルな技術が未だにハイエンドの脅威にインパクトを残せることを証明した」と主張、
特にバイラクタルTB2が簡単に撃墜されず結果を残し続けていることについて
「高度な防空システムを隙間のない壁のようにイメージして
『脅威はこれをすり抜けることが出来ない』と考えるかもしれないが、
実際にはこれを回避する方法もあるし突破する戦術もある」と述べているのが興味深い。

つまり高度な防空システムはあらゆる高度を飛行する目標を確実に検出できる訳ではなく、
全ての空域を完全にカバーすることも物理的に不可能で、
この24時間以上も戦場をうろつくことができる無人機は脆弱な部分から侵入してインパクトを十分残せるとマコンヴィル大将は主張しているのだ。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 23:25:39.35

1/48のUH-1はいっぱいあるのにMi-8/17は全然無い件について

ウクライナで死闘を繰り広げてるヒップの48が欲しいわ
Ka-52も有ってもいいのに

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 04:35:28.00

現地映像見てると、でかいスタブウイングってすげえ威圧感なんだよな
機能的アドバンテージのひとつとして、実際の能力以上の印象を敵兵に与え得るものだと思う

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 10:39:56.85

>>168
今回の紛争は大将が指摘しているとおり、高度な防空をロシア側が確率していないという点もある。
それに高度な防空下でも穴が有り、ヘリも活動できるということだな。
よくいる最新兵器のスペックに踊らされて「これがあるからこれはオワコン」とか言ってる奴が
いかに間違っているか証明している。

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 10:41:21.05

>>170
ロシア兵器の昆虫的フォルムがそれに拍車をかけているよね。
どこの戦場でもハインドは恐れられている。

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 17:00:21.27

バイラクタルの精密誘導爆弾の射程も長いから手も足もでないというのもある
T型もウクライナがトルコから供給されてたら、S300も餌食にできるし
そしてハインドはウクライナのスティンガーの餌食、Ka-52はウクライナの歩兵の小銃の餌食になり撃墜
ここでも戦闘ヘリが弱すぎて話にならん

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 17:21:08.40

>>173
そんなにロシアのヘリは脆弱なのか？

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 18:02:12.95

ヘリそのものが脆弱だよ

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 18:05:46.86

映画ランボーに出てきたハインドは悪役で強かったけどね。

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 18:49:12.84

ハインドのキャノピーは全体に後部からサイドにかけてラウンドして正面だけが潜水士のヘルメットみたいに丸い平面になっている。
あこまでラウンドしていたら正面もラウンドにしてAH-1Zのようにしたほうがよかったのではと思うよ。
それともワイパーの使用のためだけに平面になっているのかな。

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 19:01:27.95

>>177
正面は厚い防弾ガラスじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 20:33:10.34

>>174
ロシアのヘリが弱いというか、もう戦闘ヘリ自体が以前から言われてる通りもう時代遅れ
ウクライナの色々な動画検索して見てるけど、ハインドはもう10機は落とされてる
低空でフレア撒きながら対策してるけど、そんなの関係なく撃墜されてるし
皆知ってるのは正面からのクリティカルヒット動画ね
パイロットと後ろの兵員室にいた隊員は全員即死だろうね
Ka-52は知っての通り穴だらけで撃墜
ヘリ自体は総合で80機近くが色々なパターンで撃墜されてるから、もっとハインドや戦闘ヘリ、武装したMi-17とかが撃墜されてるわな
今のところまだ撃墜される動画が見つけられてないのはMi-28ハボックくらい
ロシアが公表した動画に戦車を攻撃する動画があったけど、あれも危険をおかしながらやっと攻撃してるような感じだったし
今後はヘリボーンやるさいのUH-2の護衛くらいかな

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 20:49:07.97

「攻撃ヘリが時代遅れ」なんじゃなく、「攻撃ヘリの運用概念（と、それに基づいて開発された攻撃ヘリ）」が変革を迫られているということ
この辺をやたらナイーブに、もう終わりだぁ～！とやりたがるのはオタクの無知蒙昧さの表れ
攻撃ヘリだけじゃないよ
歩兵携行MATの登場で戦車不要論が、MANPADSの登場でCAS無効論が、
偵察衛星の登場で戦略偵察機不要論が、
遡れば節目々々で、全く同様の論理の誤りに基づいた“時代遅れ論”が提唱されてきた
そいつらが今どう評価されているか

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 20:57:38.52

だよな
じゃんけんでロシアが出す手がうまくいかず多少負けが続いているところがるだけ
じゃあウクライナが侵攻止められているかというとそんなことはないのが現実
一部でうまくいったという情報が出てきてそれだけで全体を断罪するのは頭が悪い

今出ている情報だけがすべてならとっくにロシアは負けていないとおかしいレベルだな（笑）

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 22:38:05.80

>>180
とは言うけどさ、あれだけMANPADSと短SAM系、小銃で易々と落とされるとSAMやMANPADSで武装してる車両に対してはもう使えないとしか言えなくなるよ。
攻撃してる最中にバカバカ撃たれて落とされるんだもん。
現状で使うところって言ったら、MANPADS装備してないゲリラ相手くらい。
相手にSAMがあるなら、SAMの届く範囲でないと攻撃できないし。超低空でも簡単に撃墜される。
ただし、射程20kmくらいある対地ミサイル搭載できるなら話は別だけどね。

でも、今は長距離攻撃が可能で1日以上飛び回りトールM1も届かない高度と距離からアウトレンジできるUCAVの方が明らかに上になったよ。
まぁヘリスレ的には受け入れられないだろうけど、これが現実。