編成・編制・編組スレッド19

**名無し三等兵** · 2021/10/24(日) 19:14:51.92

●陸上自衛隊用語集における定義

編成　Ａ　　編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
　　　　　　　　この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい、
　　　　　　　　改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
　　　　Ｂ　　部隊等の組織そのものをいうことがある。

編制　「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
　　　　または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。

編組　部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
　　　　または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語（戦史叢書「陸海軍年表付兵語・用語の解説」より）

編組・編合　作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
　　　　　　　　陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
　　　　　　　　編組は、通常、命令によって発令された。

編制　勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
　　　　平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
　　　　兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。

編成　某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
　　　　動員令のうちに臨時編成という語を使用している。

軍隊区分　作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
　　　　　　　戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。

配属　某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。

※過去スレは>>2

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 08:35:46.73

師団や旅団は廃止
団や群や隊を方面隊や総隊の直轄に

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 12:26:19.73

>>42
人員を減らす方向ならそれも有。
人員を増やすなら、師団か旅団あたりの中間結節が無いとやはり不便。
ではなかろうか

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 12:30:09.07

>>37
FH７０をまだ使っている西側がいうのもあれじゃね
もう牽引式火砲は枯れた技術なんだろうね、新技術は当然開発もされるけど、さまで発展させる必要性もあまりないという。
砲弾や周辺機器はまた別として。

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 23:46:44.99

>>41
韓国の師団→旅団改編はまだ案の段階だし実施されたとしても郷土防衛師団の一部では？

歩兵大隊×3個 2100人を中核に
旅団本部、砲兵大隊、高射砲中隊、機甲(戦車？)中隊、工兵中隊、通信・電子戦中隊、生化学防護中隊、無人航空機運用中隊、旅団支援大隊
合わせて約4000人とあるけど米の旅団戦闘団というより日本の陸自旅団に近いね。
有人航空戦力は上級部隊の隷下だそうだけど。

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 00:05:48.26

>>45
あれ？そうなの？
全部隊改編じゃないのか？
島嶼部や慶尚南道とかの独立部隊は歩兵大隊基幹の混成部隊へ、らしいけどイマイチ情報わからん(ハングル翻訳難しい笑)

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 09:07:42.02

コータムをアドバンテージとする為には、連隊戦闘団レベルで電子戦部隊が必要

敵部隊の低周波中周波の無線通信を妨害して初めて、高周波通信可能なコータムの有利性が活きる

周波数が高い戦術データリンクは繋がりにくいものだと認識させる
その上で、どうしたら繋がりやすくなるか運用上のノウハウを積み上げる
そのノウハウは将来的なアドバンテージになる

コータムの運用ノウハウ積み上げ
電子戦部隊の拡充

このセットを編成に組み込みたい

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/11/01(月) 11:56:43.95

>42
戦略階層の司令部に、直接戦術単位を指揮させる気か？

>44
>FH70

FH70はそこそこ高いからなぁ
D-30だと、大量にある在庫処分で使い捨てに出来るから

UAVに補足されたら操作人員のみ退避すれば人員の損害は極限できそうです。
となると・・・D-30とバイラクタルだと価値交換が等価ではない。
D-30をバイラクタルで撃破すればする程、実は財政的にやばくなるかもｗｗ

で、バイラクタルを使いつくした所で主力攻勢とか・・・

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/11/01(月) 17:20:51.96

FH70は陸自の調達価格で3.5億前後・・・
D-30とかなら1億前後だろうし、処分待ちの在庫なら大量にある訳で・・・

でバイラクタルTB2は1機約500万ドル≒5億円強・・・

しかし、撃ってくるD-30を無視する訳にはいかないし・・・
でも、こんなチープ目標にばんばん5億円を突っ込ませてたら・・・

結論：性能落としていいから、もっと安いＵＡＶが欲しい

中国あたりが出してくるで。

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 17:29:56.58

FH70が3億5千万
高くてビックリ

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 19:44:12.13

FH７０が高い
確かに、とはいえ大砲なんて作れるメーカーは世界で数社しかないのでぼったくられるのも道理。
日本の場合はFH７０にしろL３５高射機関砲にしろかなり吹っかけられたけど
日本製鋼所がそこまで高値なら独自に開発すると突っぱねることができるだけ、国際的な技術的信用（まあブランド価値）があったから価格を抑えられたとか。
ソースは日本製鋼所勤務で技術関連の部署にいた俺の親父。

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 21:19:30.14

120mm滑腔砲のライセンスのときは先に独自試作してから交渉に臨んだとは聞くな＞日鋼

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 00:08:41.51

しれっと422門そろえた陸自が頭おかしいだけである＞FH７０が高い
開発元の英伊独での合計配備分とほぼ同じ数だった筈やぞ之（英67、伊162、独192ひっくるめて421門也）

>>49
前も突っ込んだ気がしますがバイラクタルTB2も大分削ってますので、特に運用周り（衛星通信バンバン使う米帝が可笑しいだけともいう
ttps://togetter.com/li/1740507
これ以上削るとなるとそれこそ違法コピーやらやってダンピング前提になるよーな

更に根本的な問題として生半可な装備を用いての対空中隊が確定で１つは配備されてるロシアBTGへの攻撃成功率ェ……
アア紛争末期の時はちょっかい出したら速攻で叩き落されたとかいう報道聞いた覚えもあるので
今回の件も詳細な状況分らんと何とも言えん悪寒＞D-30

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 03:21:52.96

>>46
遅レスすまそ。

＞歩兵大隊基幹の混成部隊
これは海兵隊の西海五島担任の第6旅団、済州担任の第9旅団の事かな？
現地オタに聞いてみたら
隊本部、海兵大隊、砲兵大隊(高射含む？)に工兵、通信、無人機運用、装甲、隊支援の各中隊で約2000人に縮小再編
っていう話は去年ハンギョレが報じたらしいけどまず91大隊を中核に試験運用部隊を作るらしいね。
ただ｢대｣これが｢連隊｣なのかそれとも｢隊｣なのかは分からないとの事。

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 08:02:43.87

FH70調達を半分にして、75式自走榴弾砲の長砲身化対応を200両の方が良かったのでは？

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 08:48:21.04

機械化師団と機甲師団が1個ずつしかないのに、火砲だけ自走化したって意味ねーよ

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 10:54:37.20

75式自走榴弾砲は26t位しかないからトレーラーで戦略機動できるでしょ
機械化師団や機甲師団の所属に囚われず運用できると思う
長砲身化で射程伸ばせば、装甲化されてるし安価だし申し分ない火砲だったと思う

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 11:09:15.91

>>55
というか、それ99SPHの開発時に検討してポシャってるやつ<75SPHの長砲身化

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 17:34:30.62

当時は普通科連隊の自動車化も半端だったのを忘れてはいけない

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 17:50:51.94

99HSPは数量から見ても調達失敗でしょ

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 18:05:29.63

数だけ揃えりゃいいとか頭大戦略か？(大戦略プレイヤーに失礼だな、これ)

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 18:40:04.14

>>53
別のところでも書いたけど、相手がロシア正規軍の数個旅団だったらあれほどバイラクタルは活躍できなかったろうし、アルメニア軍がJ-7を十数機程度でも運用できたとしてもそうだったんじゃないかと思うんだよね
廉価なUAVは当然強みも大きいけど過剰評価してもいけない

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/11/02(火) 18:50:52.05

つか、この価値交換の問題の根幹は

バイラクタル50機を投入し、稼働中の砲撃陣地のD-30を50門破壊したぜ、やったー！

と思ってたら、それは使い捨て前提の中古品で、後から本隊の自走砲連隊が前進してきたぜ！
Ｄ-30に全機突っ込んだので、もうそれを攻撃するバイラクタルは、残ってないぜ！

ということもカンタンに起こりえるという話。
無人俳諧UAVの限界。

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 19:13:47.22

TB2は翼下に武装出来るから
落とされなければ掛かるコストは燃料と武器だけ

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 19:25:45.33

UAVを投入する方も馬鹿じゃないんだから観測手段を改善させて高価値目標の撃破に乗り出すでしょう
まあ自走砲部隊も妨害手段を用意したりWWII独機甲砲兵の様に近接防空部隊を随伴させるだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 19:27:04.71

射程15kmの誘導爆弾で分離主義者支配空域外からアウトレンジとか言ってますな今回。
https://spioenkopjp.blogspot.com/2021/10/tb2_29.html?m=0

リンク先によると爆弾はrange 8kmとか書いてあるんだが、記事が盛ってるのかメーカーが控えめなのか。
https://www.roketsan.com.tr/en/products/mam-c-smart-micro-munition

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 19:50:01.42

レーダーがあれば105mmや155mm榴弾砲で高空無人機を迎撃できる

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 19:52:38.68

>>65
その場合は高価値目標撲滅にUAVを使いまくって残された旧式牽引砲の弾幕にさらされる結果になるような。
やっぱ数は正義なのかな。

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 19:55:04.91

>>67
レーダーと火砲だけじゃなくて火器管制システムも必要。
しかし、それだけでは昔ながらの砲弾ではあてるのは至難の業。
なんで高射砲が姿を消して対空ミサイルに変わったか考えた方がいいぞ。

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 00:27:42.69

>>62
シリアの方だとSu25が短AAM抱えて哨戒してるだけで逃げ出す羽目なったので
トルコが領空からミサイル投げて追い払った後にやっと使えたという話を聞いたような＞バイラクタル

>>63
LANSニキ、>>64氏も触れとりますがバイラクタルのウエポンステーションは一機辺り４つなので
素通りさせた場合は同数撃破程度で済むとはちょっと無理があるかと＞50門破壊
遠隔操作も可能な以上そこまで見え見えの罠にはまるかという問題もありますが

同じくアア紛争で投入されたハーピーなら自爆特攻タイプなので同数換算で問題はないんでしょうけど

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 06:46:20.33

下手に中古兵器を囮にするより偽装陣地やダミーバルーンを使った方が安くつくんでは

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 07:02:23.68

>>71
そういや自衛隊って、偽陣地は作りまくってるけど、
ダミーバルーンは使わないよね

何ぞ理由でもあるんだろうか？
バルーンだと実物のようなIRシグネチャを模せないとか？

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 08:22:15.36

>>72
数年前に74Tkのダミーバルーンが展示されているブログ記事を見つけたので全く持ってないわけではなさそうだ
ttp://blog.livedoor.jp/kamasapiens/archives/49401309.html

とはいえ演習の公開映像とかで出てくるのは偽陣地とか偽レーダーとかばかりでダミーバルーンはあまり見ないんだよね

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 12:19:11.57

朝日Webに音威子府の戦いの記事が出てる

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 12:22:45.03

予備自衛官の方が軍人っぽい

https://pbs.twimg.com/media/FDGU_PlagAA2s5w?format=jpg&;name=large

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 13:41:45.64

>>74
冷戦時代、「ソ連軍を迎え撃つ決戦場」だった北海道の村　歩いて見えた、その理由
2021.11.03
https://globe.asahi.com/article/14473581

ほう、面白いな
演習中、自衛隊の無線に突然ロシア語の音楽やニュースが割り込んでくるという話は初耳だった
自衛隊の失態だな

一方で自衛隊の方も、大韓航空機撃墜事件ではソ連軍の通信を全て解読してたりしてたから、冷戦のイタチごっこは面白いわ

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 14:28:38.09

>>76
いまは日米中でいろいろやりあってるんだろうね
三十年後に明らかになるかな

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 17:04:13.60

音威子府で膠着させる想定だったかな
蓋然性は一番低いけど訓練、演習などで陸上自衛隊を登場させるために作ってたシナリオ

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 18:09:06.40

音威子府ドクトリンというやつですね。

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 18:11:29.95

>>76
千葉の山中で仕事してる時にトランシーバーに自衛隊の無線が混戦して入ってきたことがあったよ。
使用可能な周波数帯域が限られてるからこうなる。

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 18:26:36.16

そもそもトランシーバーは私物で
本来の資材である無線機が役に立たないから仕方なく使ってるだけ

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 18:48:50.88

私物は禁止しろ
足りないものは正式に上に上げろ

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 18:55:03.81

トランシーバーとスマホないとマジで演習場で遭難すんだよ

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 19:35:34.96

単に定数を満たしてないだけなら「補充はよ」と上をせっつくだけで済む
申請が通るか、通ってもいつ来るかは知らないが

定数は満たしてるなら面倒
上に何言っても「お前の使い方が悪い」あるいは「我慢しろ」で一蹴される

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 21:01:38.39

だからと言って私物を使うのは駄目だろ

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 11:49:46.30

>>83
演習場で遭難…ということはあなたは元自衛官？
地図とコンパスの使い方を教わらなかったの？
よほどの悪天候や新月の夜でもない限り遭難なんてあり得んわ

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 12:19:56.76

>>86
８書いた元測量士です（資格はまだあるけど）
件の千葉の山中で私の一行も道に迷いました（地図のプロなのに）
幸い元の道に引き返して無事でしたが、結構、迷う時は迷うものです。
遭難は大げさだと思うけど。

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 12:22:15.96

MRLSや203mm自走榴弾砲の退役はやめた方が良い
なぜなら、この２つの装備品は30t以下で戦略機動性を持っているから

特にMRLSは100両でも倍以上の効果と意味を持つと思う

必要なのはC-2の保有機数を30機以上にすることだろう

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 12:32:43.11

https://globe.asahi.com/article/14473581
冷戦時代、「ソ連軍を迎え撃つ決戦場」だった北海道の村　歩いて見えた、その理由

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 12:36:26.99

護衛艦は
主力外洋護衛艦がDDH5隻+DDG20隻
沿海域護衛艦FFM30隻以上
とする
潜水艦は
主力28隻
多用途アーセナル艦12隻
とする
護衛艦も潜水艦も艦齢20年で近代化改修を定例化する

90人のFFM+60人の潜水アーセナルシップ(旧式潜水艦のリチウム艦改修転用）
人員150人
建造費500+300億=800億
効果
戦力の分散化と隠蔽
潜水艦戦力の増強
無人機母艦

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 12:56:59.19

>>86
朝の富士なんか自分の足元も見えない濃霧だってよくあるぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 13:02:21.86

千葉の山中は標高は低いけど非常に嫌な感じで地形が入り組んでいて迷いやすいんで、レンジャー課程の演習場として重宝されてた、ってのはわりと有名な話なような。

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2021/11/04(木) 13:06:46.97

>>62
アゼルバイジャン側にはF-16が居座ってにらみを利かせていた事を考えれば、UAVで引っ張り出された機体を落とされる危険性を考えると半端な機数ではSu-30のように温存されていたのでは
バイラクタルTB-2のような比較的高価値な標的はまだ良いとして、オービター1kのような雑魚を落とした後で横槍を喰らっては、An-2に炙り出されたSAMと同じことになりかねない

まあ、躊躇せず飛ばせる数が揃えられれば中古のJ-7程度でも、片道上等のUAVどころか攻撃ヘリが侵入してスパイクATGMをばら撒く事態は防げたかとは思うが…
…全部貧乏が悪い

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 19:26:28.98

>>93
>全部貧乏が悪い
この間の軍事学セミナーを聞きにいったらアア紛争の結論はそう言えるみたいに講演者が言ってた。

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 23:10:00.58

米ソ冷戦後に行われた陸上自衛隊の削減は間違いだった
北海道に駐屯していた陸上自衛官に経済やインフラを依存していた北海道は、
北海道の陸上自衛隊削減により経済の衰弱と少子化が一層加速してしまった

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 06:43:49.09

>>81
トランシーバーは官品で購入されている。

https://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/naikyoku/nyuusatu/2015/11/20a_1.html

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 07:23:46.89

はるか昔、うちの親父が現役の時にトランシーバーを私物で買った
2個セットのやつだったので、買った日は俺とトランシーバーで交信して遊んでくれたわ
懐かしい

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 08:38:12.56

繋がり易いのは見つかり易い

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 09:54:14.12

>>96
官品より私物の方が遥かに多い

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 10:05:41.62

模擬戦で英海兵隊が米海兵隊を一掃する
2021-11-06
https://milirepo.sabatech.jp/royal-marines-wipe-out-us-marines-in-a-simulated-battle/

>米海兵隊と英海兵隊は世界最大の軍事訓練地域の1つである南カリフォルニアの米海兵隊トゥエンティナインパームス基地のモハーヴェ砂漠で10月に行われた5日間の多国籍軍事合同演習「グリーン・ダガー」に参加。

>そこで、米海兵隊と英海兵隊第40コマンドを主体としたオランダ海兵隊、カナダ軍、アラブ首長国連邦大統領警備隊などからなる連合軍との間で模擬戦闘が行われました。
>戦闘は東京都よりも大きい3500平方メートルのエリアで行われ、訓練用のペイント模擬弾、重火器を再現したハイテクシミュレーター、一部実弾も使用されました。
>民間人役の俳優も参加するなど、実戦に近い本格的な模擬戦です。

>20％の支配地域で始まった連合軍は開始数日で訓練地域の65％を支配、米海兵隊を押し込むと、背後を取り奇襲を仕掛け反撃さえも許しもませんでした。
>5日間の予定が半分にも満たない僅か数日で決着が着いてしまったため、模擬戦闘は一度リセットされたほどです。
>戦力比は不明ですが、ホームタウンで地の利があるはずの米海兵隊が敗北してしまいます。

イギリスすげぇ…

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 10:28:27.34

>米海兵隊と英海兵隊第40コマンドを主体としたオランダ海兵隊、カナダ軍、アラブ首長国連邦大統領警備隊などからなる連合軍

だ、大統領警備隊かよ…

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 10:46:00.08

第7師団解体論

戦車定数400両&北海道3個師団化&第7師団解体

(１)戦車連隊を4個中隊約50両に再編にして6個戦車連隊を作る
(２)北海道新編3個師団は全て
2個戦車連隊+2個即応機動連隊+2個普通科連隊の構成にする
(３)10式戦車30両と1個普通科連隊で第二水陸機動団を新編する（水陸両用車の無いFFMとフェリーによる揚陸のみの海上機動部隊）
(４)北海道3個師団は全て機甲師団扱いとする

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 11:11:41.77

こう言う地雷埋める場所って道路になるからアスファルト剥がさなきゃダメなんじゃないか？
市販のアスファルトを丸く繰り抜くマシンを高機動車とかに乗せて常備すべきなんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 11:12:32.72

こういう地雷埋める作業

https://twitter.com/jgsdf_nayoro/status/1456758225479639045?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 11:22:31.42

>>103
君は知らんかもしれんけど、陸自には道路障害作業車っていう車が既にあるんですわ
道路障害作業車を使ってアスファルトに地雷を埋める

人手を使って埋めるのは野戦を想定してるんでしょうよ

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 14:30:38.49

>>99
はいはいそーだね。
ソースは無いよね？
なんかいろんなスレに書き込んでるがよほど自衛隊は無能と言いたいのかね？

>>103
舗装路に地雷を仕掛けても見た目でバレるから。
舗装路上に障害物を設置し、未舗装へ敵を誘引、そこに地雷を設置とか方法は幾らでもある。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 17:24:53.49

>>106
防災用で18台納入したから自衛隊のトランシーバーが全て官品だと言い張れると思ってるなら相当な拡大解釈だな
そもそもそれを戦闘を想定した演習で使用してる時点で演習としては間違ってはいるし

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 18:05:39.48

>>107
>防災用で18台納入したから自衛隊のトランシーバーが全て官品だと言い張れると思ってるなら相当な拡大解釈だな

君、頭悪いって人から言われない？
自衛隊が官費で装備品を調達したなら、その時点でそのトランシーバーは「官品」だろ
きちんと防衛省規格（NDS）に則った性能で、各種の環境試験にも合格してるなら、民生の防災トランシーバーをそのまま調達・使用しても問題ないんだよ

問題なのは、このスレの自称・元自衛官のように、私物のトランシーバーを使う点だ
個人的には「私物のトランシーバーがないと演習場で遭難する」とか言ってる奴は、多分2年の任期すらまともに勤まらなかったようなバカだとは思うが

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 18:30:25.51

>>108
話の論点が完全にすり替わってる時点で頭が悪いのはあんただろ…
ここまで話が通じないと呆れる

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 18:32:00.35

>>108
今までの話の流れを理解してないのが丸わかりだな

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 18:33:51.98

自衛隊の汚点は何があっても事実とは認めたくない人達がなぜかいるからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 18:40:22.14

>>108
君、頭悪いね

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 18:53:25.86

>>106
逆に舗装路のアスファルトをもっともらしく剥がして埋め戻すだけでも偽地雷の効果ありますね。
地雷って撃破するより敵に時間や手間を取らせる効果の方が大きいでしょうし。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 18:54:39.47

古い道路って継ぎ接ぎだらけだけどいけるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 18:55:49.52

陸自が官品だけで間に合わず、衣料品やらなんやら私物で間に合わせてるなんて話は結構あると思うけど。
かなり古い本になってしまったけど「そこが変だよ自衛隊」にもその手の私物利用の話は書かれていたような。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 18:57:28.27

誰も小文字の相手しなくて（笑）

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 19:00:06.65

第7師団解体論はジワリと浸透していくんだよ

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 19:09:24.05

>>101
UAE大統領警備隊は特殊作戦や水陸両用作戦が任務

司令官はオーストラリアSAS(小隊長、中隊長、連隊長)や特殊作戦コマンド司令官などを歴任した元オーストラリア軍少将

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 19:24:30.20

>>109-110
>>112
IDコロコロしてごくろーさん
そんなに悔しかったんだ？？

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 19:28:47.78

>>119
そういうとこですよ
地頭の悪さが露呈するの

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 19:31:24.14

>>119
？

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 19:32:11.20

>>119
妄想癖かよ

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 19:34:00.78

>>107
こんな品目がこれっぽっちの調達で終わると思っているのか？
元自衛官どころか社会人であるかも疑わしいな。
防災用無線機何て部隊調達されているくらいの品目なのだから。

それに件の千葉山中で混信したトランシーバーなら空自の基地警備用か、空挺レンジャー訓練で
教官側が業務連絡に使っていた物だろうし、通常の演習にしたって状況に関係無い業務連絡は
普通に一般無線や携帯電話使うわな。

むしろ演習場で遭難するとか言うのならどの様なシチュエーションでトランシーバー使うのか
詳しく書いてみろよ。
どうせ偽元自だから書けないだろうが。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 19:38:27.78

>>123
これっぽっちの調達じゃないと言うなら前述のソースだけでは不十分なので何台くらい納入されてるのかわかりやすい包括的な数字を持ってきて
まず最初に君のソース自体を自分自身で否定する結果になったな

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 19:39:26.46

>>113
それには結構な労力が掛かるでしょ。
地雷の手持ちが無いならまだしもそれを狙ってやるくらいならちゃんと地雷を埋めた方がいいでしょ。
嘘をつく時は真実を一部混ぜた方が効果的な様に。

>>115
その本はウケ狙いで話ねじ曲げているから参考にならないよ。
だいたい2回も陸自に入って挙句やめてゴシップ本書く様な奴はまともな訳がない。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 19:46:43.11

アスファルト剥がして
縦穴掘って
横穴掘って
地雷入れる
信管用のアンテナは別にドリルで掘って横穴の地雷と接続する
信管用アンテナの擬装は工夫凝らす

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 20:26:44.34

>>124
部隊調達はいちいちネットに上がってこないから。
部隊経験があるのならわかるよな？
また、それらトランシーバーは一定期間のリースもあるし、そのための仕様もあるし。
https://www.mod.go.jp/gsdf/eae/kaikei/eafin/koukoku/20210426-406A-0430-1.pdf

そっちこそ無線機が全然繋がらないから私物トランシーバーを使っている等と言うのであるならば
どんな状況でどことの通信に使っていたのか明らかにしてみろよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 20:39:01.36

>>127
どうもこうもない
最初に言った通りに君の反論がそもそも成り立ってないと言うことが一連の会話で明らかになっただけ
自分は明確なソースを出せないのにソースがないなら信用しないという君のスタンスに対してここで実体験の話をしてもなんの意味もない

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 20:41:14.03

>>128
偽元自衛官だから話せないだけだろう。
少なくとも官品で調達されるトランシーバーの存在は根拠を示したし、部隊におけるトランシーバー借り上げに関する仕様も示した。

元々は自分の発言に端を発しているのだから脳内設定でもいいから使用状況を話してみろよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 20:55:03.92

>>129
いや元から君がソースを求めてるならどんな話をしても信じないのは明らかだろ
無駄に話をさせて更にケチをつけるシーライオニング的な手口をしたいんだろうとしか思えない
今更ソースが無くても説得力のある体験談をここでしたら信じると言うならそれはそれでおかしな話

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 21:24:52.56

>>125
もちろん地雷の手持ちの無いばあいのことですよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 21:28:29.96

>>125
ウケ狙いで話捻じ曲げ

すごいね著者でも担当編集者でも無いのになんでそんなこと解るの？
もちろん話を持ったり捻じ曲げたりがあるかもしれない事は否定しないけど。
関係者でも無いあなたが言い切るのは不可能だと思うが。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 21:57:03.45

戦闘機の野戦運用キタ
C-2をもっと調達せよ

https://www.sankei.com/article/20211106-HFUQ22KR7ZPJRHX3DCCU5OR2KM/

陸自も作れ

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 22:50:56.69

小文字のバカみたいな奴を軍事関連の判断フローから外すのが一番最初だなｗ

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 08:08:28.13

即応機動連隊の将来的改編

「普通科4個中隊」化
装甲車が足りないから今は編成困難だが、即応機動連隊の普通科中隊は3+1個に抗堪性ある編成にすべきだと思う

「電子戦小隊の増設・無人電子戦機によるカバー」
コータムの運用がアドバンテージになる為には、敵通信の探知解析部隊の常設が望ましい
16MCV等の装甲戦闘車両に取り付けたセンサー情報の解析を行う
また、その探知解析に基づいく空自による妨害電子戦支援が望ましい

「ミサイルランチャー＆センサーの汎用化」
これは即応機動連隊に限った話ではないが、93近SAMと中多ミサイル等のランチャー＆センサーは共通化汎用化を志向すべきだ

「火力支援中隊の大隊化」
防衛側のドクトリンとして補給や地の利を活かした火力主義が妥当で合理的だ
それに沿って、支援ではなく打撃力のある編成にすべきだ

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 10:21:32.44

火力主義ドクトリンに率う「火砲の機動化と集中」

(１)火砲の装輪化で陸路機動性を獲得
--->120mm重迫撃砲の自走化
--->19WHSPの調達増
(２)装軌火砲を30t以下で開発する
--->75式155mm自走榴弾砲とMRLSの空輸機動性を再評価する

99式155mm自走榴弾砲の後継は75式に先祖返りした開発でも良いのではないか？
100km射程のMRLSの退役は中止した方が良いのではないか？

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 13:23:09.74

>>133
まさにこれだな
高額で少数の高額兵器を作るのではなく
安くて多数のむろ兵器を作るべきらしい

米海軍大学校の教授、防衛費増額で日本が取り組むべき課題は自衛隊を再設計
https://grandfleet.info/japan-related/u-s-navy-college-professor-redesigns-the-self-defense-forces-as-a-challenge-japan-should-tackle-with-increased-defense-spending/

米海軍大学校で軍事戦略の講師を務めるジェームズ･ホームズ教授は14日、
自民党が公約にGDP比2.0％以上の防衛費増額を掲げたことを受けて
「日本は空母やイージス艦といった威信を高めるプラットフォームの魅力に屈してはならない」と興味深いアドバイスを送っている。

（中略）

冷戦時代の延長で開発された装備品の多くは多くの能力が詰め込まれた結果、
高価で大型なプラットフォームになってしまい能力が集中＝
例えば早期警戒管制機E-3やイージス艦が数機/数隻失われるだけで総合的な戦闘効率が大きく減少してしまうため、
安価な小型なプラットフォームを大量に用意してネットワークに組み込み一体運用を行うことで
「戦力と能力の分散化」を行えば、敵の攻撃で戦力と能力が一度に失われずに済むという意味だ。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 15:18:30.93

>>137
それAWACSやイージス艦みたいな高価値センサーノードに頼るのを止めて
UAVを初めとした小規模センサーノードによるネットワークを構築して
組織としての冗長性を高めろと言っているのであって
安い兵器を大量導入しろと言っている訳ではないと思うが

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 15:30:31.43

>>138
>UAVを初めとした小規模センサーノードによるネットワークを構築して

そのセンサーノードになれるようなUAVってのが現状、この世に存在しないからなぁ
アメリカはスカイボーグ計画、イギリスはモスキート計画、オーストラリアはロイヤルウィングマン計画、日本は「自律向上型戦闘支援無人機」でそれぞれ開発中だが、まぁどこもまだ研究段階だわな

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 16:02:54.54

とりあえず、たかなみ型のリンク16+洋上無線ルーター搭載とC-2調達増をする

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 16:53:00.68

ACEとラピッドF-22

https://holyland.blog.ss-blog.jp/2017-12-10-1