韓国新型戦闘機 KF-21　Part43

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-9Ky6) · 2021/11/03(水) 16:19:54.79

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part42
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633516250/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-4I74) · 2021/11/18(木) 18:01:16.21

>>361

いや、だから、このプロジェクトを念頭に置いて

先進国＝朝鮮、インドネシア＝途上国、でインドネシアの
人たちが朝鮮で戦闘機作るのを学びに来た、みたいに
考えてるなら、失当だと言っているのだが

ＣＮ235は、実績があって輸出もしてる名機
スペインとの共同開発が上手く行った例だし
国際共同開発という点でも、朝鮮よりも先を行ってる

他にも、インドネシアの航空宇宙産業は一定の
地道な成果を出してる
もちろん、一方的に教えるようなレベルではないが、
その逆に、朝鮮に教わりに来た、でもないだろうと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 152c-l1UX) · 2021/11/18(木) 18:05:57.56

ずいぶん前の話だけどインドネシアは日本からカッパロケット輸入して打ち上げたり
してるからなあ、輸入した内の1機は発射せず研究用にしたらしいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a501-dwh9) · 2021/11/18(木) 18:12:22.72

>>362
レベルは同等と見て、人は均等に出し各国持ちと言う方が妥当ではあるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd9a-wd7R) · 2021/11/18(木) 18:18:25.73

戦闘機を学びに来たのは事実でしょ？
でもそれが別にインドネシアが韓国に劣るって事とはイコールではないでしょ？
日本だって世界的に高いレベルの国だけど、遅れてる分野もあるだろうしそれをより進んだ国に学びに行ったからって、日本が後進国とはだれもおもないでしょ？
自分の所より進んだことを学びに行くのに何の問題あるの？

とはいえ、インドネシアって人材を活かしきれる環境とは言いにくいからなぁ
多民族多諸島国家の悪い面がもろに出てる国だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd9a-wd7R) · 2021/11/18(木) 18:19:31.00

ああ、いや、戦闘機の技術と輸送機の技術が同じものって言うのならまた違うんだろうけど……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a501-dwh9) · 2021/11/18(木) 18:31:00.75

>>366
教えるほど韓国に戦闘機の技術がないから、金払って教えてもらうほどではないだろって話さね
アメリカやフランス相手なら教わるスタンスになるだろうけど、ライセンス生産した知見とF/A-50の知見程度で手探りで開発してるのを「教わる」ことは出来るまい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-DieD) · 2021/11/18(木) 18:35:45.46

まぁそれもあって開発費支払いでも強気なんだろうし
必ずしも韓国の立場が弱いだけでなくインドネシアとしてはKFX程度はたとえポシャってもそこまで困らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-4I74) · 2021/11/18(木) 19:08:57.78

>>367

まるっと同意

365みたいなのが朝鮮の大方の見方で、
勝手に進んでるとか思いインドネシアを見下してそうだが、
FA50すら単なるライセンシーに過ぎない
CN２３５のライセンサーとは雲泥の差

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-4I74) · 2021/11/18(木) 19:24:18.48

雲泥の差って書くと、また誤解与えかねないから書いておくと

輸送機のライセンサー≒戦闘機のライセンシー　みたいなもんかと

インドネシアがすごいとはいわない、まあ途上国にしてはよくやってる、
それと朝鮮とを比べたら、両者はどっこいどっこいだ、って言ってる
朝鮮人が自己イメージとして抱く、朝鮮≫インドネシア、では決してない、
３６５はその朝鮮のイメージ宣伝に釣られすぎてる、ということだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd9a-wd7R) · 2021/11/18(木) 19:25:27.92

別に見下してないってば
朝鮮もインドネシアもどっちもどっちとは思ってるけど

そんなに朝鮮の味方であって欲しい訳？

あとライセンス生産した知見とF/A-50の知見程度だって、インドネシアにはないんだよ
逆に韓国は輸送機作る気らしいから、インドネシアに教えてもらいに行けばいいんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-4I74) · 2021/11/18(木) 19:33:46.71

このプロジェクトについて、トルコも当初、食指を伸ばしかけたが、
「対等に開発する気がないことが分かった」として、降りてる

その辺りにも、朝鮮の考え方の一端が窺えるし、それに懲りて、インドネシアとの契約では
ライセンスについて一定の妥協（朝鮮側から見て、だが）が図られているはず

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-vWEL) · 2021/11/18(木) 19:42:05.04

韓国軍スレで韓国製兵器ボロクソに言ってる奴が韓国の宣伝につられたりしないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a501-dwh9) · 2021/11/18(木) 19:48:28.13

>>371
飛行機を作る技術はどちらもあって、それを戦闘機にするための技術(たとえば火器管制レーダー開発や機体システムへの統合技術)は韓国の方が一日の長はある
逆に言えば、一日のと言われる程度の差しかないからインドネシアは学ぶお客様(金を払い知見を伝授してもらう師弟関係)ではなく一緒に開発するパートナー(先輩後輩程度で互いに調べ教え合う)だろうと言う説なんだけどね

まあ、いずれにせよインドネシアは金銭面でキャスティングボードにぎりっぱなしだから、必要な知見を自学+韓国担当分である程度得たら切り捨てるだろうね
KFXに噛んだおかげでラファールの生産技術を含む有利な契約を結べそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-4I74) · 2021/11/18(木) 19:55:58.63

一日の長すらないというのが自分の見解でな、その辺りが評価の違いだろう

自分の経験からして、特に英語の仕様書とかの読みこなしとかは、マレーシア人の方が
遥かに優秀だから　なにしろ高等教育を英語で受けてるんで

朝鮮人は英語が不得意とされる日本人よりも英語ができない
航空機は基本英語文献だからこの差は大きい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-SkCT) · 2021/11/18(木) 20:56:39.04

>>372
まあ、これからの戦闘機開発はエンジンがないとどうしようもないと思うんだよな
結局F414の双発18トンがボトルネックになってしまって、仮に機体の素性が良くても性能が出しきれないうえ、すんなりとエンジンを提供することでアメリカの制御下でひいては独自開発をさせないように誘導されているようにも感じる
日本はある意味でF-2の時に辛酸を舐めさせられて良かったのではないかなぁと
F404が提供されなかったことでエンジンの独自開発を進展させることができたのでXF9はもちろんXF5の副産物としてF7も手に入れることができたしねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a501-dwh9) · 2021/11/18(木) 21:05:29.22

>>376
日本はエンジン技術自体の重要性は分かっていて、J3やF3はFSX選定より前に一応の実用化を果たしていたのだしF404が供給されるされないとかはあんまり関係ないと思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8368-ELfl) · 2021/11/18(木) 21:08:11.66

>>215
借金でGNPかさあげても続かんわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8368-ELfl) · 2021/11/18(木) 21:09:06.93

>>251
妄想はCGが支えるもんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-KzN3) · 2021/11/18(木) 21:12:36.19

>>378
それはむしろ中国だろうw
そろそろやばい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd9a-wd7R) · 2021/11/18(木) 21:13:23.34

>>373
多分自分の事だと思うけど、あれは韓国age日本sageしまくる何時もの人に、事実を指摘し続けただけとしか
事実を述べたらぼろくそに言ってるのと変わりないのは否定しないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd9a-wd7R) · 2021/11/18(木) 21:13:51.77

>>375
インドネシアって国を過大評価してるかどうかもあるんじゃないの？

インドネシアってさ、世界最大数の諸島国家の上に多民族国家なんだけど
で、島々がお互いに足引っ張り合ってる上に、民族同士もどこもかしこもみんな仲が悪いんだ

で、政治家や官僚になっても自分の所の民族や出身の島に利権をもってこようとするから、
国家プロジェクトも担当者が変わったら方針も変わるっていうのが頻繁にあって、継続性があんまりないんだ
おまけに世界最大レベルの汚職の酷さを誇る国なんで、賄賂とかでも容易に方針が変わる、担当企業も変わる、ついでに担当者も変わる

韓国も大概だけど、インドネシアも大概酷いからな。場合によってはインドネシアの方が酷い事はざらだ
ついでにいえば労働を真面目にするような習慣のある国じゃないし、韓国人の方が真面目に働いてる（ただし韓国人の方が優秀とは言えない）

優秀な人材がいても全く生かせないんだ
産業が発展しそうで発展し難いいのもそこら辺に大きな原因がある
個々の人材が優秀だろうとあんまり意味がないって感じ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FcDV) · 2021/11/18(木) 22:35:41.75

将来的に韓国内で
｢F-16でよくね｣話とか出てきたら、一気にKF-21の減産進みそうな気がしてしまう。
量産型戦闘機として編隊組んで空飛べるのかね、ホント

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-SkCT) · 2021/11/18(木) 23:12:00.17

F-35と推力がほぼ同じのF-35もどきを作る理由がわからん
そしてステルス性能は下だ
それこそロシアのチェックメイトを買った方が良いのでは
よほど性能が高いと思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdbd-Ww9W) · 2021/11/18(木) 23:24:35.54

試験機だと思うが何とも弱々しい…
https://i.imgur.com/ALefo9B.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6224-6oF4) · 2021/11/19(金) 00:14:53.08

一番必要なのは低価格で攻撃能力のある無人機
それもまとまった数
TB2やハロップそういった類の無人機
しかし、これを装備すると陸軍の砲火力を削減されかねないジレンマがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-o5JO) · 2021/11/19(金) 00:18:34.52

ただ、これは一般論だが、すでにあるものを買ってきた方が安い、
ってのを繰り返していれば、いつまで経っても自分では作れない

高くて劣るものだとしても、やがて安くていいものを作る、
という目的達成のための最初のステップだという割り切りも重要だ

日本が工業化、近代化の過程でたどってきた道でもある

ただ、それを現実にするには、やる気だけではだめで、
地道な忍耐力と基礎的な学力が必要なのだが、
朝鮮の場合、やる気は充分だが、後の二者が欠けてるのだと思う
忍耐力とは財力でもある

朝鮮が日本を仮想敵国視するのも、余裕のなさにあるので、
逆に、上記二者も具備してこういった武器もそれなりのものができるようになった時、
実は、日本を敵視するようなこともなくなる気がする
パラドキシカルかもしれないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Rrxe) · 2021/11/19(金) 00:22:33.22

まあコンプレックスのせいも一部あるかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62a5-COG9) · 2021/11/19(金) 01:05:56.14

一足飛びに追いつけ追い越せしたがるな
それで日本に勝った負けたと騒いでる

**名無し三等兵** (CA 0Hbb-ayc+) · 2021/11/19(金) 04:32:15.46

日本に戦争で勝つまでコンプレックスは続くと思われる(苦笑)

**名無し三等兵** (NZ 0H7a-ayc+) · 2021/11/19(金) 04:32:27.27

日本に戦争で勝つまでコンプレックスは続くと思われる(苦笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e56-R8fK) · 2021/11/19(金) 05:00:25.51

日本に勝ったら勝ったって徹底的にマウントして嫌がらせして見下して
戦勝国&道徳的上位という謎論理であらゆる物を要求してくるぞ
近年の韓国を見ればわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-o5JO) · 2021/11/19(金) 06:18:28.93

戦争ねぇ…

軍板でこんなこと言うのも、釈迦に説法だろうけど、
２１世紀の戦争の主流は、ドンパチじゃないよ
この前のオリンピックでの朝鮮選手団の行動も、BTSとかのコンサートも、G7＋での
文の言動も、そしてここでの五毛の書込も、TVでのK何とかのステマも、
全部戦争だし、日本は結構負けてるんだな

１８世紀　傭兵隊の局地戦
１９世紀　民族国家正規軍での多国籍戦闘
２０世紀　国民総力戦、国土全域が戦場

ってきての、２１世紀的戦争なんで、テロとか知財窃盗破壊、
その他もろもろ在日対策含め、考えないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-5Vlz) · 2021/11/19(金) 08:29:02.32

韓国と関係切らないと日本に希望はないよ
マジに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-dFE/) · 2021/11/19(金) 08:35:20.44

半導体サプライチェーンの再構築でも日米台で明確に韓国ハブってるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-o5JO) · 2021/11/19(金) 09:29:05.54

>>395

もとをただせば、日本が、アメリカにしてやられたわけで

MRJしかり、アメリカには何も言えない、っていう事自体が問題でもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-5Vlz) · 2021/11/19(金) 09:31:23.54

だから日本が衰退し中国が大国化して米国自体が脅かされてる訳で
100年前から米国の不可解な外交方針は変わらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9a-+VBe) · 2021/11/19(金) 11:26:21.69

>>387
１～5行目の話は朝鮮というより韓国の場合、やる気が一番ないよ
ないというのは、考え方が違うから

省ける部分はなるだけ省く方が『賢い』と思ってる
韓国的価値観だとそういうのは馬鹿のする事だからしない、つまりやる気なんてでない

あと経済性、つまり金勘定を何よりも重視する

だから１～5行目の話は韓国人からすると「愚か者が金を無駄にする事をしてる」という蔑み対象になる行為なので余計にやる気なんてでないし
韓国人は他人を蔑むのは大好きだが、蔑まれるのは我慢ならないから、そういう意味でもやる気なんて起きない

つまり、忍耐が足りないとかそういうのとは根本的に違う

逆に北はロケットとか作ってる所を見ると、南とはその辺りの考え方が違う気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-F/bn) · 2021/11/19(金) 11:30:49.79

いや、相手してくれる国がそこしかなかっただけ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-iHpV) · 2021/11/19(金) 11:56:54.58

>>377
X-2の開発秘話にも少し触れられてたけどF-2の件以降、予算措置等含め開発が加速したとのことだよ
実際、エンジン等も含めての国産開発はコストパフォーマンスが悪い、外国製を買えばコストを抑えられるとのことでなかなか予算をつけてもらえなかったらしい
それが一転F-2の件で国産開発の意義とその予算措置のための理由ができたって話
でも結果としてXF5→F7→P-1と繋がってるしアメリカも将来を見据えてF404程度素直に提供していれば、P-8の需要も逃さなかったのにと思う面、圧倒的な発言力で誤魔化されてるけど実はアメリカも外交は得意ではないのではと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-5Vlz) · 2021/11/19(金) 12:22:28.73

日本は韓国と関係切らないと未来は無いよ
それだけは断言できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-dFE/) · 2021/11/19(金) 12:42:04.13

>>396
アメリカの以降ガン無視でTPP成立させたじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-+VBe) · 2021/11/19(金) 16:14:27.68

>>401
それは正しいと思う。
韓国を味方にしても日本からの援助ばかりになる。
仮に日本が本当に危機で韓国の助力が必要な時に彼らはどう行動するか明白だ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-7T+U) · 2021/11/19(金) 16:51:05.62

>>401
日本人は昔から穏便に済ませようと優しすぎるんだよなあ
何の役にも立たず、道中は無駄飯喰いと窃盗で迷惑を振りまく朝鮮通信使も「おまいらもう来んな」と対馬で足止めして返すまで、確か9回も我慢して受け入れてたんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-o5JO) · 2021/11/19(金) 16:58:13.18

>>404

朝鮮の朝貢団を、通信使と言い換えたのは教科書日本史で
いつからなのかわからんが、それこそ
言葉の使い方として正しく、朝貢とするべきだろう
それはともかく、

いろんな分野の随員がいたが、芸能関係のもいて
道中それを披露し、沿道の庶民の娯楽の的に
しかし幕府はそれを、風紀が乱れるとして、
朝鮮風の服装とともに禁じたそうだ
つまりKpopだが、朝鮮には文化文明はないが、
芸能には古来長けてたのかもしれん

文化と言えば、随員の儒学者のあまりのレベルの低さに
国際学術交流を期待していた日本の学者はがっかりしたそうな
これも、現代に通じるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-+VBe) · 2021/11/19(金) 23:04:05.76

>>405
禁止される程なら伝統と安定の病身舞だろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af79-acBJ) · 2021/11/19(金) 23:16:35.35

>>405
朝鮮人が芸能関連に秀でてるのはほんと感じるね
芸能人に韓国籍多いしプロモーターとかも裏社会が多くてヤクザと紙一重だった頃もあるし。
その昔の明治中期は部落関係とコリアンとの共存があったから河原者との繋がりもあるかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-5Vlz) · 2021/11/19(金) 23:35:19.65

それは無いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-n9sk) · 2021/11/20(土) 00:34:00.03

プロモーションは上手いからな嘘で塗り固めた民族だけあって虚像は得意なんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efcf-uW6Z) · 2021/11/20(土) 01:34:13.96

スレチだってばー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-KRX5) · 2021/11/20(土) 03:12:54.16

半頭なんて半頭韓唐併せてぶっ殺して正解や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a201-iAR7) · 2021/11/20(土) 06:28:58.25

https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20211120-00268615

日本の次期戦闘機に韓国が緊張

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-KRX5) · 2021/11/20(土) 06:59:09.15

ロケットすら作れず、妄想ホルホル戦闘機もトンスル丸出しで
なんの対抗するキだろうな
キチガイエベンキ韓唐同胞半頭寄生虫が
俺様の天才外交で五毛偽日本半頭韓唐の支援はぶちきってやったからな

リベチョンエベンキ韓唐エラハリ蝦夷発狂やな

米国様と世界を平和にするのが大和民族様の使命や
全くぶれずに成功してきてるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c245-ayc+) · 2021/11/20(土) 08:33:15.19

>>412
韓国系の左翼軍事評論家が必死でF-3開発の否定に走る訳だ
母国から司令が出てた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-5Vlz) · 2021/11/20(土) 08:40:13.81

在日た韓国系がいる日本には希望が無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a201-iAR7) · 2021/11/20(土) 08:53:25.87

仮想敵国が強力な戦闘機を開発するのは穏やかじゃないだろ
しかも最新技術はアメリカをはじめ簡単には提供してくれないからけ
民生品とちがって部品だけ寄せ集めれば一流の機体になるわけじゃない
それが出来るのは練習機まで
特にエンジンはF414エンジンの初期のものと変わらないスペックのエンジンしか供与されない
日本のように大推力エンジンを自力開発できるわけじゃないから機体を設計してもエンジンで性能が制限される
韓国は電子機器はそれなりに出来る可能性があるがエンジンに関してはF3エンジンクラスから始めるしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Z5oZ) · 2021/11/20(土) 10:23:35.36

三菱が韓国にエンジン技術を流出させるでしょ?伝統ですがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-0MXn) · 2021/11/20(土) 10:41:37.08

最近は日産からルノー経由の線も？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-R8fK) · 2021/11/20(土) 10:57:15.51

>>417
戦犯企業名指しされて資産が奪われてるのに技術援助する訳がない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-xJqS) · 2021/11/20(土) 11:16:05.17

そもそもエンジンは自工の方じゃねえか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c245-ayc+) · 2021/11/20(土) 11:36:18.04

軍用ジェットエンジンと自動車エンジンと一緒にするなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e21e-yLqk) · 2021/11/20(土) 11:59:36.23

エンジンはIHI

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e56-R8fK) · 2021/11/20(土) 12:03:35.10

一応航空機エンジンも作ってるよMHI

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Rrxe) · 2021/11/20(土) 12:35:52.65

V2500に噛んでるからな　＞MHI
韓国型輸送機はエンジンどうするつもりなんだか、ターボブロップやめて最初からターボファンにしますと言った所で続報が途絶えてるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 062c-v/9L) · 2021/11/20(土) 18:33:38.19

新型戦闘機の開発は完成してみると重量増加で頭を悩ますからなあ、エンジンが
自前で作れる国は重量増加が分かった時点でエンジンの強化の対応を行えるけど
他所から購入だとそうゆうわけにいかんからなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a201-iAR7) · 2021/11/20(土) 18:47:52.88

輸送機のエンジンはそんなに意地悪されんだろ
日本のC-2もエンジンはGE製
余程ヤバイ国に輸出でもしない限りはGE、P&W、RRの三大メーカーはエンジン供給には応じるでしょ

だけど戦闘機用エンジンは別
F119＆F135クラスのエンジンは米国は他国の戦闘機開発の為に供給してくれない
このクラスのエンジンは欧州にはエンジンそのものが存在せず、皮肉なことに米国以外で開発したのは日本だけ
テンペスト用や仏独西FCAS用エンジンは現在プロトタイプすら存在してない
古いF100＆F110なら応じてくれるかもしれない

アメリカが型落ちエンジンしか供給せず、欧州に必要なエンジンが無いとなると
エンジン性能により機体性能が制限されるという状態が続く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a201-iAR7) · 2021/11/20(土) 19:17:20.75

ちなみにXF9-1の開発はIHIを中心に三菱重工と川崎重工が協力して開発している
それと三菱自工は既にルノー・日産の傘下だから関係がない会社と見なしていいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Rrxe) · 2021/11/20(土) 19:36:30.95

そういう意味じゃないぞ念仏くん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62a5-88E/) · 2021/11/21(日) 01:18:40.88

半島の軍オタの脳内では414EPEが供給されることになってたらしい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-jNcc) · 2021/11/21(日) 10:28:23.05

大金を出してF-35を買ってやった甲（韓国）に対し乙（アメリカ）は特別待遇をして当たり前という韓国人特有の思想があるので、要素技術の供与を拒否されたとき、米国が裏切ったとか騒いでた。
だから日本のMRO＆Uを利用してやる代わりにT-50買えとかいうトンデモ理論が出てくる。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdf-Chwt) · 2021/11/21(日) 10:36:24.50

T-50も少なくともスペック的には、超音速練習機として悪くない選択だがな。問題は、超音速練習機が要らなくなってきている点だ。
超音速練習機から超音速戦闘機へ移るにも機種転換の訓練が必要だし、それなら最初からシミュレータと複座型の超音速戦闘機で訓練すれば良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-IaE4) · 2021/11/21(日) 11:29:54.84

アビオニクスが旧式化してF35などの最新鋭機の練習にはならんよ。
かと言って更新する金がない。T-50はもう終わってると思うけどね。
ここでT-50の優秀性をアピールして来た奴は二度と来なくなったしw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-5Vlz) · 2021/11/21(日) 11:37:39.12

t-50は垂直尾翼なのがダメだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e238-yLqk) · 2021/11/21(日) 11:52:19.34

それ以前にタロンがやっと置き換え始まる　アルファジェットの後継が検討すらまだと考えたら　T-4の後継機は20年先だからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6242-FMhR) · 2021/11/21(日) 12:15:02.37

ブルーインパルス終了
永らくのご愛顧有難うございました

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-BB/f) · 2021/11/21(日) 14:22:31.72

もうT-4後継機の情報要求は出されてるぞ
ただ、具体的な機種絞り込みとかでなく
広く提案を募って検討みたいな感じだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e234-O+6F) · 2021/11/21(日) 16:26:21.80

>>436
もし川崎がF-3その他もろもろで手が回らないというのなら台湾から経国改のT-5でも買えばいいんじゃね
将来F-3を売り込むための足掛かりも兼ねて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9a-+VBe) · 2021/11/21(日) 16:38:57.16

手が回らないかどうか不明だし、台湾からよりアメリカから買えって話になるだろうし、
台湾の経済力でF-3そんなに買えるとは思えないけどなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Rrxe) · 2021/11/21(日) 16:44:50.68

ｵｯﾍﾟｹ Srdf-BB/f　はアレだぞ

そもスレ違いなんでせめて韓国に関係ある話にしとこう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e234-O+6F) · 2021/11/21(日) 16:47:26.89

>>438
対中軍事同盟も見据えた中共に対する政治的パフォーマンスとしてそういう関係強化への動きも必要だよ
別に売れるのは10機とかでもいい、実績にはなるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-KRX5) · 2021/11/21(日) 17:12:15.13

いやいや
エラハリ半頭&キチガイ逆賊半頭とか語るか値すらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9a-+VBe) · 2021/11/21(日) 17:26:20.97

>>440
それ台湾側の事情考えてないような？
台湾侵攻も噂されるほど割と切羽詰まってる状況で、整備とか運用のこと考えるとそんな少数だけ買うとか台湾的にはちょっとないと思うよ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-A461) · 2021/11/22(月) 10:37:18.47

米中対立が決定的になったらF-35を台湾に売るかねえ
それをやられると重整備は日本めやることになるから日本的には色々と困る事案

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-5Vlz) · 2021/11/22(月) 11:27:47.60

150機弱のF-16Vに30~40機のF-35が加われば中国空軍に対抗できるから可能性は高いんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Rrxe) · 2021/11/22(月) 14:24:24.97

>F-35を台湾に売る
その前に、台湾に正式な米軍駐屯地を置いて
駐留米軍がF-35を保有する形でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-o5JO) · 2021/11/23(火) 06:56:28.71

アメリカは台湾問題に軍事介入しないし、中国も台湾を軍事制圧はしない

あるとしたら、台湾の親中政権化による内部崩壊で、それになったらアメリカは手出しできない

香港に対するアメリカの対応みてるとそう思う

明確に条約違反だったのに、そして経済封鎖とかはできたのにそうしなかった、なぜなら内政問題だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e56-R8fK) · 2021/11/23(火) 07:13:34.77

>>446
五毛の妄想乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-o5JO) · 2021/11/23(火) 08:08:12.56

F35なんかよりは、ミサイル配備すればいいんで、それを今までもやらなかったし
これからもする気はないだろ

台湾自身が変革を望んでないし、経済は中国にべったり依存する体制になってる
それを日本が面倒見きれるものでもない

台湾問題というか体中国強硬姿勢もほどほどにしないと、アメリカからはしご外されるだけだ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-mf24) · 2021/11/23(火) 08:21:30.79

経済関係が戦争を抑止するとかいかにも歴史を知らない素人の意見て感じだなw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdf-Chwt) · 2021/11/23(火) 08:35:58.25

現にウクライナはロシアに侵略・占領されてるし、ブータンも中国に領土を奪われてるもんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8257-0sbD) · 2021/11/23(火) 10:40:08.86

散々有事には介入するっていろんな政府要人が言ってるわけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6202-Tu2U) · 2021/11/23(火) 11:42:02.74

頭が時代遅れ、平和ヴォケなんだろう。
わざわざ米国側から梯子外す理由がない。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-wDr6) · 2021/11/23(火) 12:38:57.83

ていうかちょっと前に台湾侵攻を想定した軍事演習やってたよね。中国。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMab-xjIc) · 2021/11/23(火) 12:41:32.29

>>446
香港はイギリスから返還された後は政治的にも歴史上も中国の領土と世界中が認めているが台湾は違うだろ。
中国とは全く別の中国政府が統治していて中国共産党が統治した歴史は無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-dFE/) · 2021/11/23(火) 12:47:07.57

今更言っても仕方ないがWW2アメリカがあの島を国民党にプレゼントなんかせずちゃんと独立させてれば何もややこしいことなんかなかったのにな
台湾に限らずチベットやウイグルや内モンゴル・満州も全部そうだが
口先だけで正義を振りかざすから後で全部自分に降りかかってくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-5Vlz) · 2021/11/23(火) 12:55:17.76

日本を追い込んで戦争やってる時点で米国は戦略的に中国に敗北してる
ニクソン以降も日本を弱体化中国を大国化だったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Rrxe) · 2021/11/23(火) 12:58:52.76

>>454
まーその辺を言い出すと、香港も中華人民共和国じゃなく中華民国に返還してやるべきだったなって
今更な話だが

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-YPKb) · 2021/11/23(火) 13:47:56.07

>>455
終戦時に恨みを捨てて支那派遣軍百万将兵を日本に帰してくれたのは国民党政府だしのう
祖父2人が恩を受けているから何とも言えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-dFE/) · 2021/11/23(火) 13:56:33.84

恨みも何もついさっきまで自分をボコボコにしてた覇権軍百万を襲ったりなんかしたら
武装放棄に従わずに逆襲されかねんから自分が危ないし
それと台湾人とは何の関係も無いだろうJK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068f-C1KD) · 2021/11/23(火) 18:00:24.29

話しは戻るが、この戦闘機はバラした後はどうなったのですか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-PW+6) · 2021/11/23(火) 18:19:05.14

>>460
>>323らしいが、実の所進捗してるかは疑わしい
何らかのマイルストーンを超えたら、ムンの性格からして大々的に成果アピールしないことには済まされないから

韓国新型戦闘機 KF-21 Part43

韓国新型戦闘機 KF-21　Part43