韓国新型戦闘機 KF-21　Part43

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2021/11/03(水) 16:19:54.79ID:FcRXX/d0a
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part42
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633516250/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
653名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-NsXF)
垢版 |
2021/11/28(日) 18:47:30.63ID:eQBuuJJWM
>>652
> 兵装を外付けするならば機体のステルス形状は必要ない

ブロック3だかで内装式に改良されるんだそうだよ。
100年後くらいかな？
2021/11/28(日) 19:32:41.44ID:5XTyqpYQx
>>653
ブロック2が50年後だからなあ
2021/11/28(日) 19:38:18.53ID:AlkpgvaDH
>>654
それ初飛行から何年後よ
早くないか?
2021/11/28(日) 19:54:20.11ID:+dMt5c/m0
もう、宇宙戦艦ヤマトの方が早いだろうな
2021/11/28(日) 19:59:10.84ID:5XTyqpYQx
今まで全部CGだしな
2021/11/28(日) 20:04:55.27ID:+dMt5c/m0
脳内グラフィック機能は世界一
2021/11/28(日) 21:42:48.33ID:zOyH3IIo0
>>639
F-35の部品ってキャリアのスマホ交換みたいに回収してメーカで整備して国をまたいで次の整備で使うし、そのためのALISだろ？
買ったニダ、買った以上は勝手にするニダ、ではなく、キャノンの複合機どころじゃないリース地獄（ただし法律守れないで踏み倒すやつのみ）になるだけなんだが。
2021/11/28(日) 21:49:37.47ID:zOyH3IIo0
>>646
＞しかしアメリカは素直にエンジンを渡すようになったんだねぇ

必死に最新最強を連呼しているのもいるが、25年前のエンジンだから。
F-16/79が出た25年前は、西暦何年ですか、戦闘機はそのエンジン使ってましたか、という。

>>647
＞エンジン開発能力がないと選択肢が無いですからね

CPUの開発生産能力がなくても、ツクモやドスパラはPC売ってるからな。そういう立ち位置なんだろ。
2021/11/28(日) 22:18:27.80ID:V+3Hn+YX0
>>626
F-20のライセンス生産してろ定期
2021/11/28(日) 23:07:45.93ID:X4wCc0erM
アセンブリメーカーが利益を出すには数が出ないとな
それかメーカーの看板によっぽど付加価値があるか
2021/11/28(日) 23:24:52.79ID:URgoN1wt0
F-20のアップデート版とも言えるのがF/A-50だからなぁ
2021/11/28(日) 23:30:16.66ID:KSXCgPJE0
ポラメちゃんを飛ばすなら、上からピアノ線で吊るしかないかな。
滑走から離陸までが難しそうだが。
2021/11/28(日) 23:36:36.24ID:Y3V99/BG0
>>664
輸送機に背負って空で切り離したら墜落するまでは滑空してるんじゃね
機体は木で作ってなるべく軽くする
2021/11/28(日) 23:39:44.98ID:Y3V99/BG0
さらに一歩進んでヌリロケットにくくりつけてMe-163・秋水式のロケット局地戦闘機とかどうだ？w
2021/11/29(月) 00:46:33.40ID:OjgQhcMr0
>>630
>>艦載機すら定まってないのに空母化するのは間違っている

韓国にはたまにはまともなこと言う人もいるのね
2021/11/29(月) 00:47:38.69ID:OjgQhcMr0
このまま軽空母作って、無駄な予算消費して、ガラクタ弄んでくれたら楽しかったのに残念だ
2021/11/29(月) 01:24:44.79ID:jiFQvaid0
チョンは見栄っ張りで大きいほうがいいだろうからタンカーに全通甲板を付けて超巨大護衛空母とかどうだろう？
哨戒機とか積んどけば案外有事のシーレーン護衛には役に立つかもしれないw
2021/11/29(月) 01:58:13.06ID:/tvZHPe10
WW2時代のCAMシップやMACシップかな？
2021/11/29(月) 03:22:10.68ID:Li84JIT0x
>>659
F35はサブスクリプションだからなあ。

飛行ルートも搭載兵器も全部アメリカにオンラインで筒抜けだし、整備もアメリカの言いなり。逆らえばオンラインで飛行不可能。

でないと韓国には売らないよ
いつ中国に寝返るかわからないからなあ
672名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-/YZO)
垢版 |
2021/11/29(月) 04:48:40.77ID:iX1WVq3+M
アイツらアホだし。キムチを集団で漬けて、200人コロナ集団感染。
2021/11/29(月) 08:11:41.04ID:+W/1xyWRr
西側のJF-17を目指せばワンチャン爆売れが・・・無いか。
2021/11/29(月) 09:25:45.47ID:jnYiH8XH0
そもそもJF-17がうれてんの？って言う
675名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-1CBA)
垢版 |
2021/11/29(月) 09:58:25.55ID:zIhpbdH90
結局西よりの中小国はf16かグリペン選ぶしな
676名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-BhQk)
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2021/11/29(月) 11:59:48.94ID:364Z7mkF0
ただ、F-16にしてもJAS39にしても言うほど安くないですしねぇ…

それより安いとなると、中古機しか選択肢がないｗ

ただ、F-16の中古はブロック15(A+)からブロック30（C初期型）が大半になろうかと思うが、いい玉がないだろうことが問題ですよねぇ…
2021/11/29(月) 12:01:20.92ID:lpU1ialPr
クフィールジェット戦闘機はAESAも搭載してほぼ新品！
2021/11/29(月) 12:05:07.49ID:/tvZHPe10
まず大前提として、制空戦闘機としてマトモに使える「最低限」のラインがF-16やグリペンでしょ
練習機派生軽戦で制空は厳しい、FA-50は対地攻撃がメインだし
2021/11/29(月) 12:06:59.51ID:/tvZHPe10
スマン、1行目から2行目で話がスッ飛んだわ

KF-21をF-16より安く出来るかは微妙だし　（補助金無しだと100％無理、補助金ジャブジャブで赤字事業にするしかない）
F-16より安い機体となると西側陣営では軽戦くらいしか無くて、それじゃもう制空は無理よな
680名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-1CBA)
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2021/11/29(月) 12:12:19.61ID:sBwSpXWsM
機体価格はそうでもマルチロール機買わないと結果として複数機種抱えて高くなりそうだが
2021/11/29(月) 12:13:35.48ID:5xV3UtTAd
>>664
それだと勘の良い特撮ファンに指摘されてしまうので、カメラを90度横に倒しノーズ先端にピアノ線を結んでから吊し撮影をすればよりリアルな写真が撮れるだろう。
流石円谷鍛え方が違う。
682名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-eAZS)
垢版 |
2021/11/29(月) 12:25:42.89ID:2jgEK07/d
>>652
それならF-16Vで良くね？ってかなり頭の悪い人でも気づいちゃうから政治的宣伝効果がなくなって予算が付かなくなる
あと兵装が米軍規格で統一されると東側から金貰ってる層が猛反発する
2021/11/29(月) 15:19:34.66ID:knRS3RjP0
いきなり世界一流の戦闘機が出来るわけないからな
開発自体を否定するのはどうかと思うよ
ただ、機体設計はそれなりに出来ても日本がそうであったようにエンジンがネック
一流のエンジンが開発できないと一流の戦闘機にはならないという宿命がある
そして一流のエンジンはおいそれとは他国に供給してくれない
特に最高の技術を有するアメリカは大推力エンジンの供給には応じてくれない
主要部品は海外から調達すればよいという民生品の論理が通用しないのが軍需の世界
どうしても機体という目立つ分野をやりたがるが一流の戦闘機には地道なエンジン開発が必要
2021/11/29(月) 15:29:20.23ID:JKKNCNyPM
>>683
機体も日本で言えばT-2レベルだからなあ
2021/11/29(月) 18:24:34.23ID:NL/yhDJb0
日本の場合は色々と重なったけど。その分経験値にはなったしね。
2021/11/29(月) 18:34:24.91ID:MXFgzRuRH
>>683
まあ結局フランスが自国開発に拘る理由がそれだしね
kfxなんぞに金をかけないで、T-50のエンジンを国産化する方向に予算をかけるべきだったと思うがね
とはいえF404はかなりの高性能エンジンだからそう簡単に国産化できるとは思えないが
2021/11/29(月) 19:01:14.58ID:NL/yhDJb0
t-50自体ミスってるんだよなあ
安価でF-5と同程度の代替え路線に行った方が韓国的には経験値になったろうに
2021/11/29(月) 19:40:58.95ID:F0ER83R50
日本へのコンプレックスなのか、対抗もあんのか。
すぐジャンプしたがる国民性。
見るには面白いからドンドン挑戦的なことをやってほしい。
Ｋ２も国産ヘリも潜水艦も駆逐艦も全部失敗したけど、糧にすればいいｗ
2021/11/29(月) 19:46:05.06ID:csxvCSWXd
まあ元々kfxは一部ステルス性を持つなんて話はでてたけど、旧に向こうのマスコミがステルスだステルスだって言い出したのってX-2が飛んだ直後ぐらいだしな
日本より少し大きいのが好きなんだよね
空母も潜水艦もイージス艦も少しずつ日本より大きいという
F-3が出てしまった時どういう戦闘機構想を上げてくるか気にはなる
F135双発にでもするか
690名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-NsXF)
垢版 |
2021/11/29(月) 20:48:16.27ID:6MSBuu0wM
エンジンエンジンっていうけどアビオとレーダーもっといえば機体構造なんかも普通に難しいと思うんだよなぁ。日本はccvから始まってf-2でアビオちゃんと研究してきてるしレーダーは言わずもがな。機体だってf-2で新素材採用しちゃうくらいには頑張ってる。
f-3への障害はステルスとかの第5第6世代関連。
KFXがアルミ製なのはやっぱ機体設計の不安とかからCFRPは怖かったんじゃ無いかなと。
2021/11/29(月) 20:51:14.26ID:jnYiH8XH0
韓国メーカーのCFRP素材も航空機グレードって触れ込みだったけどやっぱり実績ないのかね
2021/11/29(月) 21:00:12.04ID:NL/yhDJb0
>>690
第一次東京五輪の時には、F-86相当は作っておるし＞日本
2021/11/29(月) 21:34:11.37ID:kPPyCOcX0
>>683
＞いきなり世界一流の戦闘機が出来るわけないからな
＞開発自体を否定するのはどうかと思うよ

「何をゴールに決めて、何を犠牲にしたの？」ってところが曖昧だから後先考えない「今この瞬間を感じていたい、少しの可能性信じたいから、壊れることだけを怖がらないで、きっと夢は叶う」になって、自分が何をやってるのかもわからなくなってる。
2021/11/29(月) 21:38:19.21ID:SyKfjgqG0
実際の時系列

2008〜2009年　韓国　金融危機

2010年　韓国　3次F-X　F-15SE決定
　　　　　　　　　　F-15SEの影響か
　　　　　　　　　　KFXにウェポンベイやウェポンポッドが付く

2011年　日本　4次F-X　F-35に決定

2012年　韓国財務省　KFXへの予算不足から
　　　　　　13年からの開発が不可能とアナウンス

2013年　韓国　
　　　　　　KAI・LM、KFX-E提案
　　　　　　大韓航空・BAE　タイフーン改造案を提案

2014年　韓国　3次F-XをF-35に変更
　　　　　　　　　　KFXは空軍主導でC103形状で生産決定

2016年　日本　X-2初飛行
695名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7bb-NsXF)
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2021/11/29(月) 21:49:25.97ID:V3mrfcPF0
>>691
俺690だけどID変わってごめん
素材自体が基準満たしてることがわかっても素材の種類が違えば設計も変わるだろうし。
金属と複合材じゃ強度の計算方法もだいぶ違うだろうしな。研究が嫌いならそういう地道なデータ集めとかも苦手なんだろう
2021/11/29(月) 22:10:27.40ID:LCFIbRyA0
>>684-685
日本の場合は、T-2からT-2CCVを作ることが出来たのが、その後の良い経験値になったな。
2021/11/30(火) 09:25:17.87ID:+sAuQCGj0
>>689
KF-21(KFX)をステルス戦闘機とマスコミが謳うようになったのはX-2より前よ。
>>692の時系列の通り、韓国のF-XがF-15SEにほぼ決まった頃からステルス機風の装備が目立ち初め、F-35に決定したところでステルス機風の外観であるC103形状が確定している。
その理由は全て、「F-Xのオフセットで、F-Xに使用される核心技術が技術移転される」といういつもの韓国の契約甲乙思想にある。日本のX-2とは無関係。

当然、そんなウリジナル思想が国際社会に通用することはなく、LMが無理だというのも聞かずに「韓米同盟の絆で米国が許可するから大丈夫ニダ」と政府間交渉前提で
広範囲な技術移転を行う条項をF-X契約に組み込むも、米国は無慈悲に不許可、殆どの技術移転が得られず見た目だけgen5風なgen4.5と確定したのは周知の通り 。
2021/11/30(火) 09:26:09.81ID:JM7M7RR4p
>>690
一応自重の13％程はCFRP使ってるよ
2021/11/30(火) 09:32:06.70ID:+sAuQCGj0
>>697
>>692のアンカーは>>694の間違い。

まぁ、日本がF-35を選んだことに対抗して自分らでもF-35選んだという経緯はあるから、KF-21にステルス機要素が入ったことの遠因に日本があるのは確かではある。
F-35取得がなければ本格的なステルス機を謳うことはなかっただろうし（F-15SE（のオフセット技術移転）ではgen4.5の域は越えられない）。
2021/11/30(火) 09:38:21.56ID:+sAuQCGj0
>>698
主翼上面にCFRPパネルを貼り付ける形で使ってるね。
精度もクソもないレベルでくっそ雑に壁に立て掛けられた生産後のパネル保管風景を見るに、ステルス性向上には役立ててなく、重量軽減目的でしか使ってないね。
2021/11/30(火) 12:02:35.05ID:Ai5BRSHC0
>>700
5年ほど前の韓国軍オタの掲示板見に行ったとき大抵はF-2をF-16の色違いだろ、とかの小馬鹿にする論調に混じって
F-2にはリベットがない、それは炭素繊維でできてて継ぎ目がないからだ、韓国も炭素繊維では先進国なので次期戦闘機では採用しないといけない
っていう論調もすこしあったから仕方なく使ったんだろうよ。中途半端にアルミに貼り付けても全然軽くならないのに
2021/11/30(火) 12:13:58.23ID:iEwbgoAe0
文字通り上っ面だけだな
2021/11/30(火) 12:21:46.42ID:+Wdq1P7qr
>>701
本当に先進国コンプレックス酷いんだな、徹頭徹尾見栄のためだけに生きてるのか
704名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-NsXF)
垢版 |
2021/11/30(火) 13:04:11.73ID:XIiJqRdQM
翼上面ってアルミで構造作ってるなら別にCFRPじゃなくてもさらに軽い素材とかにも出来たんじゃないか？
CFRPの利点は一体成形にあるのであって部分的な使用だと鋼板みたいにネジが使えない分接合部で余計に重量増えると思うんだが。
2021/11/30(火) 13:31:07.94ID:TgOwC3nbx
>>702
>>703
今は知らんが一昔前は家に映らないフェイクの大画面テレビが置いてあった家が普通にあったからな
もちろん来客時の見栄のため
嘘のような本当の話
そのくらい自意識過剰と言うか常に人との優劣を気にする国民性
2021/11/30(火) 13:39:52.93ID:mIamhDFI0
ドラレコや監視カメラのフェイクなら抑止効果あるから実利あるけど
ハリボテの大画面テレビとかありえんな
2021/11/30(火) 13:48:14.10ID:xJ/Mo3sO0
>>704
CFRPも強度を担っている。
というか比強度がCFRP使用の最大のメリットです。
さらに一体成型にすればCFRPの構成比があがり、ファスナー分の重量削減にもなるという事。
2021/11/30(火) 13:51:41.06ID:56p11u/r0
外板が強度担ってるって言われても・・・
2021/11/30(火) 14:47:46.13ID:uVfK5N9p0
基本的には軽量化の為かと
本邦もF-2以前に、T-4の動翼がCFRP一体成型だったり
2021/11/30(火) 15:38:59.60ID:CKS+7QP20
>>709
T-2CCVの垂直/水平カナード翼も複合材だしね。

>>701
＞5年ほど前の韓国軍オタの掲示板見に行ったとき大抵はF-2をF-16の色違いだろ、とかの小馬鹿にする論調

アメリカ人はいまでもそうだからｗ
アジャイルファルコンをコピーしたと信じているし、F-16を5倍の値段でライセンス生産しているから費用対効果的に失敗だし、そんなに高騰するのは日本人に技術がないからだとバカにしている。

で、そういうやつらは「アメリカが部品を輸出していないからイランはF-14を飛ばすことができない」「イランのF-14が飛んでいる映像はフェイク」と言ってる。
2021/11/30(火) 16:24:26.00ID:KjWGrdMh0
カーボンは疲労データがあまり無いからなー…
あと耐候性
712名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-SIPs)
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2021/11/30(火) 16:55:01.76ID:RzOW1QZd0
>>711
表に出てないだけでめっちゃあるぞ
実際にとってたことあるよ　材料メーカーがめっちゃ取らされてるけどあるレベル以上は表に出せないだけで　
713名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-BhQk)
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2021/11/30(火) 18:00:15.53ID:MHrY7M+W0
>>708

応力外皮構造ってそういうもんだぞｗ

飛行機の場合、その威力が出るのが主翼。
主翼の桁と外板で箱状の構造（トーションボックス）を構成して剛性を高める。
実際にはそれを補強するリブが間に入って強度を高めている。

色々な飛行機の主翼の構造図を眺めてみても面白いですよ。
2021/11/30(火) 18:06:19.34ID:TgOwC3nbx
>>713
アルミ板の上にCFRP貼ってどうするの？って話じゃないの？
ならアルミで良いじゃんってなる訳で
2021/11/30(火) 18:08:40.53ID:Y7y5BJgM0
>>713
https://annex2.site/kf21-04/

ジンクロメートで塗装した外板が翼まで覆ってるしなあ…本当に複合材料使ってるのか疑うレベル
2021/11/30(火) 18:09:34.40ID:nwosLFnod
>>710
まあ日本にとっちゃあそれは良いことだろ
能力は低くみられていた方が開発に横槍を入れられる心配はないし
2021/11/30(火) 18:18:38.02ID:hXxbLcJIM
>>707
ドンキでも売ってるカーボンっぽい模様のシール貼っただけ
2021/11/30(火) 18:30:54.69ID:Jbw99f+v0
それ国立競技場の木目じゃねーか
719名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-NsXF)
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2021/11/30(火) 19:03:08.02ID:zgXh2dtRM
>>707
それはわかるんだけどCFRPは接合部が他と比べてちょっとデリケートじゃん？
一体成形なら接合部が減らせつつ素材も軽いという2つの意味で軽くできるけど(翼の一部だとしてもf-4の“動翼”が一体だったり)翼の上面だけってなると接合部の重さで結局のところあんまり軽くならないんじゃないかなって意味。
720名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-NsXF)
垢版 |
2021/11/30(火) 19:04:08.08ID:zgXh2dtRM
>>719
f-4の“動翼”
T-4の間違い
2021/11/30(火) 19:25:37.24ID:yUhZIJ430
>>716
＞能力は低くみられていた方が開発に横槍を入れられる心配はないし

あのな、FSXが共同開発になったのはそもそも「できる」つってんのに「悪いこと言わないからやめとけ、1650億で開発とか絶対無理だし間に合わない、こっちで手を貸すから」と国防総省筋が、まったくの親切心で止めに入ったのが発端だ。

だから開発母機にせよエンジンにせよ技術供与の制約なしで始まって、あとからそれを知った商務省が「何でも国防って言ったら通ると思うなよ、このド素人どもが」と国防総省の甘やかしにブチ切れた。
2021/11/30(火) 19:35:25.62ID:yUhZIJ430
>>711
＞カーボンは疲労データがあまり無いからなー…
＞あと耐候性

T-2の前脚扉、方向舵、C-1のスポイラー、PS-1のストラットレールを複合材で作って2年半の飛行試験を始めたのは昭和53年。
試験終了後は大気暴露環境で放置、いまでも残留強度試験の試験片の提供元になってる。
2021/11/30(火) 19:38:01.59ID:DOREDt7W0
>>721
ちょうどアメリカは車と半導体で日本にやられっぱなしだったし商務省は本気で日本を敵視してた(今もしてる？)頃だからなあ
アメリカも反日連中多いし
クリントン元大統領なんて最たるものだったしな
2021/11/30(火) 19:40:54.84ID:T1iwaPCv0
>>721
当時ならトルコやラファール式のほうがよかったんだけどね。
2021/11/30(火) 19:41:20.03ID:/92EzeN3M
>>722
初めて聞いたその話、詳しいな何か関係の人？

F-3も複合材の適用率はどれくらいになるかねぇ
熱の遮蔽したり適用範囲を広げようとしてるみたいだが、うまくいくといいのだが
2021/11/30(火) 19:45:24.76ID:/92EzeN3M
>>724
まあ結果として楽観派も減ってXF5もといX-2の開発が加速した結果がXF9に繋がったし結果として良かったんじゃ無いかなぁ
当時は外国機派が相当多かったとも聞くし、X-2関連の予算が凍結されてたらXF9はおろかXF5派生のF7は無くて既存エンジンしか選択肢がなくなって、P-1も独自開発する必要がなくなるのでP-8採用だったかもしれんしな
2021/11/30(火) 19:49:54.50ID:uVfK5N9p0
塞翁が馬、だな
728名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7bb-NsXF)
垢版 |
2021/11/30(火) 20:09:40.70ID:J7V49YSn0
ほんと、何だかんだあったけど結果的にはいい方向に進んでるよな。
2021/11/30(火) 20:09:47.35ID:KjWGrdMh0
>>722
いやだから主翼だの胴体だのの主構造に使ってB-52だのF-4だのみたく30年40年バリバリ使った時のデータってあるの？
2021/11/30(火) 20:15:54.90ID:RVUUbA9L0
韓国のCFRPは電波吸収フィルムとして開発されてるから内部構造には使わないんじゃないかなと
ttps://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jhst3103&logNo=222067315845&navType=tl

しかしこのページマスコミに無断転載されて有料化して見えなくなったの痛いなあ
2021/11/30(火) 20:16:00.50ID:Y7y5BJgM0
>>729
F-2で20年使ってるだろ、30年持つか分からんから後継機はその前にロールアウトさせようと計画してるがね
2021/11/30(火) 20:25:04.64ID:hXxbLcJIM
>>729
B787では主翼に使って10年以上経ってる。民間旅客機の飛行時間は1日平均6〜8時間基本的に大規模修理以外は休み無しで週50時間として

戦闘機の飛行時間が1回2時間週4回で8時間だとしてB787で10 年間飛行すると戦闘機だと60〜70年間分位の運用期間に相当する事になる

ちなみにB-52があんなに長生きなのは年間飛行時間が短いから。
2021/11/30(火) 20:31:03.68ID:T1iwaPCv0
>>732
大規模レストアしているのもあるけどね。
2021/11/30(火) 20:42:12.49ID:Ai5BRSHC0
以前も書いたけどこのスレ名がKFXからKF-21になったころ、韓国では戦闘機のデビューに沸き返っていて
やたらと日本を超えたという論調が多かったな。
一番多かったのは「日本はX-2以降ぜんぜん開発進んでない。ウリはKFXでとっとと抜かしたので日本人は羨んでる。クククク」
その次は「日本は侮れない。KFXの技術を盗まれないように気をつけてください」というやつ
あと「韓日友好のためにKFXかT-50を日本に売ってあげるべき」と言う奴やそれに対して
「昔から日本は俺らの技術をすべて持っていく。また同じことになるからそれはやめろ」とか。

とりあえず飛んでから言えよ、って思ったさ。
2021/11/30(火) 20:58:10.59ID:Y7y5BJgM0
>>734
普段は他国からの見た目をやたらと気にするくせに、何かホルホルするニュースがあるとそれが他国と比較してどうとか関係なく幸せ絶頂になる特殊な回路がある連中だから…
ヌリも厳しい現実を見なかった事にして宇宙強国言ってたりさ、それを論っても仕方あるまい
736名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b77c-SxYP)
垢版 |
2021/11/30(火) 22:21:30.90ID:kiaHda1R0
>>693
麗美のノーサイドはとてもよかった。後からセルフカバーしたユーミンよりもいいと思う。

ポラメは、できます、できました、できません、
の、できます、をそのまま実演してる感じ。国民性かな。
2021/11/30(火) 22:47:13.09ID:yUhZIJ430
>>725
＞初めて聞いたその話、詳しいな何か関係の人？

ネットで検索できることを知ってるってだけの人だよ。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kjsass/57/665/57_161/_pdf
2021/11/30(火) 23:00:30.25ID:yUhZIJ430
>>729
昭和60年から62年の将来戦闘機用一体成形複合材主翼の開発において「構造設計として制限荷重倍数を9Gから-3G、運用寿命6000時間を設計基準」として静強度試験が167%制限荷重で破壊、耐久試験がMIL-A-008866Bの戦闘機クラスのスペクトラムを多任務型フライト・バイ・フライト方式で2寿命の有害な変形や損傷なし、耐久性試験の後、供試体のクリテイカル部位には最大 40ft-ibsの衝撃損傷を人工的に付与したのち、耐久性試験と同じスペクトル荷重を負荷した結果として1寿命の損傷許容性試験を行った、とある。

いやいや実は戦闘機開発ではこれでは不足なんだ「B-52だのF-4だのみたく30年40年バリバリ使った時のデータがない」と駄目なんだってことの理由を説明しなきゃならないのは、言い出しっぺのお前だ。

「あるの？」とかずいぶんと上から目線で言ってくれたのだから、さぞご立派な説明をしてくれることだろうな。
2021/11/30(火) 23:13:50.81ID:+sAuQCGj0
>>715
複合材も黄色塗装なのよ。
ttp://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/3120303
本塗装する際に均一に塗装出来るように錆止めにする必要がないところの下塗りも同様にしてるんじゃないかな。
2021/11/30(火) 23:22:08.16ID:hXxbLcJIM
>>739
それBSでやってる「ファースト&ラウド」でも言ってたな(^^)
2021/12/01(水) 09:19:08.01ID:QJl55KZYM
>>737
情報ありがとう、思ったより適用範囲が広い
こうみるとT-4は重要なターニングポイントだったんだなぁ
構成だけ見ると軽戦闘機並だしね
kfxもT-50のエンジン含めての国産化を目指す方向の方が経験値になった気がするのに
2021/12/01(水) 09:27:42.46ID:qPeYgbbj0
J3ほどのエンジンもないのでは…
2021/12/01(水) 10:31:04.15ID:B3nEDrs+0
ジェット機の完全国産化なんか韓国にはまだ百年早い
KT-1のターボプロップエンジンでさえプラット・アンド・ホイットニー製だし、まずはレシプロの地上攻撃機を完全国産設計・生産で作ることから始めるべきだった
スペック的にはIl-2シュトゥルモヴィークあたりのデッドコピーでいいだろう
2021/12/01(水) 10:45:30.75ID:qPeYgbbj0
航空機用のレシプロ多気筒エンジンはロストテクノロジーに近いからあえて作る必要はないけど、ターボジェットエンジンをゼロから試作とかは本当はやるべきだよな
パリパリ精神のなかでやるとは思えないけど
2021/12/01(水) 11:08:13.27ID:m27Db8qN0
>>714
今の飛行機や車は殆どが外皮で強度を稼いでいる。
それに比強度がちがう。
https://pub.nikkan.co.jp/uploads/book/pdf_file568086c415c1c.pdf
　鉄やアルミ合金に比較して、比強度が 10 倍以上、比弾性率が 5 倍以上と非常に高い力学的特性を有する。
アルミ合金を薄くして落ちた強度分をCFRPで置き換えれば軽量化が可能だよ。
突っ込むならそこではなく、ガルバニック腐食や熱膨張率の違いからくる変形、破壊の方だ。
普通は何らかの対策はするはずだが、韓国だから…
2021/12/01(水) 11:14:51.51ID:m27Db8qN0
>>729
加速試験というのがある。
短期間で経年変化を数学的に予想できる。
実機で証明した物しか使えないと全ての新素材は使えない。
2021/12/01(水) 11:17:52.35ID:m27Db8qN0
>>730
俺は韓国語は読めないが、CFRPとRAMを一体成型しているように見える。
普通のCFRPは電波をよく反射する。
2021/12/02(木) 09:13:11.82ID:dB92H7oq0
>>743
エンジンでいうと最高難度の作業だとF-15K調達のときにF110のライセンス生産までやってるな。
二次調達では完成エンジン輸入にしてるから、問題あったんじゃないかなとも思うけど。
2021/12/02(木) 13:00:03.74ID:vtvusuLed
まあミサイル用の小型エンジンは手がけていたりするから、蓄積が全く0というわけではない
KJ100とかTJM3クラスのものは作れる可能性高い
2021/12/02(木) 13:19:19.51ID:yyBZuOcZ0
>>748
軍からしたらF110はほとんど扱ってないから運用しやすいF100に変えたとか？
2021/12/02(木) 14:47:11.55ID:P9LFAe0v0
>>748
＞エンジンでいうと最高難度の作業だとF-15K調達のときにF110のライセンス生産までやってるな。

ライセンス生産したF-16のエンジンはなんでしたっけね、と。
そしてアメリカにとってのF-16のライセンス生産の許可なんてのは1970年代にまで遡るわけで。
しかも相手は北欧4カ国で、経済大国でもなければ重工業国というわけでもない。

＞二次調達では完成エンジン輸入にしてるから、問題あったんじゃないかなとも思うけど。

F-16が墜落したときに、ラ国なのにアメリカのメーカに謝罪と賠償を求めた国だからな…。

>>749
作れる作れないではなく、わかってて作ってるのか言われたとおり作ったからできているのか、自分でやれっつったらどこまで作れるのかの問題なわけだが。
大学でさえ基礎科学を放り投げて換金できる研究しかしない国なんだから。
2021/12/02(木) 19:23:53.77ID:Hns3goeo0
『F-2戦闘機開発』の著者で開発の責任者だった神田氏は
F110エンジンは大変出来が良いエンジンでトラブルで飛行試験が延期になったことがなく大変助かったと
F110エンジンの信頼性の高さを著書の中で褒めていた
リスクの分散の意味もあるだろうが空自は単発機ゆえにF-15との共通性よりも信頼性が高い方を選んだ感じか？
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