F-35 Lightning II　総合スレッド　123機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-+Zdz) · 2021/11/07(日) 13:16:44.46

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　122機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1631883352/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-KNPn) · 2021/12/06(月) 14:58:56.68

>>333
ライセンス生産で200億は最低でもするからオフセットでF-35いれた方がお得だしな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-0UHw) · 2021/12/06(月) 21:33:28.31

でもF-35もF-35でブロック4仕様にすんのに幾らかかるんだろなーと思う
まあこれしか選択肢ないわけだけど性能とユニットコストはともかくプロジェクトとしては時間もコストも超過してるし決して褒められたものでもないわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 382d-wVd4) · 2021/12/06(月) 21:50:56.23

>>332
正直F-35がこんなにすんなり導入されるとは当時は考えられなかったからね
あの中で選ぶならイカもワンチャンありと思えるくらいの状況だった（笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-jgj/) · 2021/12/06(月) 22:47:51.50

>>336
F-35は技術的課題が未達連発でスペックが大幅下方修正されるだの
米軍仕様以外はパート1国であろうがモンキーモデルにされるだの怪情報が飛び交っていて、
「F-2のライン閉じたバカは誰だ？」って状況だったな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-DGXc) · 2021/12/07(火) 00:53:33.21

ユーロファイターって一時期軍事板だけじゃなくてニュース板、極東板でも推されてたけど
あれはなんだったんだろう。
ライセンス生産できる４．５世代機って大きかったのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-jgj/) · 2021/12/07(火) 01:05:33.40

田母神が推してたから、アッチ系が追従してたってのもあるだろうね。
当時のニュース系の板で「F-XはF-35Aが本命で他はアテ馬だろう」と言ったら「反日チョン」認定された。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-CYvG) · 2021/12/07(火) 01:31:34.92

ハリアーとA-10とF-16とF-18の後継を、アメリカとイギリスの二人三脚で7カ国が生産体制について口を挟みながら作りますって言われて、うまくいくと思ってたやつがどれほどいるか

俺はどっかで空中分解して各国バラバラに別の計画を立ち上げる羽目になると思ってたよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-y4HV) · 2021/12/07(火) 01:31:51.53

F-35Aが選定された当時は、民主党政権誕生以前から防衛費は右肩下がり・停滞していたんだから、とりわけ高コストで初期不良・遅延だらけでハイリスクだったF-35Aを嫌うってのは当時としては割と妥当だったでしょ

安倍政権誕生による右肩上がりへの転換がなければF-35Aの調達・運用は間違いなく破綻しただろうし、あるいはF-35A調達継続のために他の多くの装備が犠牲にならざるを得ず、そんな状況でF-15より国内分担比率・分担社数が激減したF-35Aを調達し続けていれば国内防衛産業が今以上に悲惨な状況になり得た

「F-X選定翌年を底にして、それ以降は防衛予算が右肩上がりに増える」「初期不良はある程度改善されてF-35がモノになる」ということが分かっている後世の自分達からすると理解しにくいけど、当時の状況・情報を無視して色々言ってもという感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-KNPn) · 2021/12/07(火) 01:59:34.78

>>338
18億だったか35億だったかあり得ない価格で買える前提だったな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-DGXc) · 2021/12/07(火) 02:19:29.73

誰もタイフーン自体を見ていなくて、「本邦の最先端技術で魔改造」
に夢見てる人が多かった印象。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-KNPn) · 2021/12/07(火) 02:24:48.09

冷静に考えて見たら開発期間何年かかるの馬鹿なのアホなの案件だよね。
AAM-4搭載を考えると主翼を根本的に変えるか胴体にランチャー搭載したCFTつけるかする必要があるやつだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-CYvG) · 2021/12/07(火) 04:30:16.31

>>344
重量の話なら翼下に吊るすのは問題ないはずだぞ
外側の4つ以外はハープーン対応だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-jgj/) · 2021/12/07(火) 15:11:10.28

>>341
イカがそれよりひどい条件だというのは当時でも今でも容易に判断が付く事だがな。
日本が置かれた立場であの時点で新規調達した4.5世代機を30年使い続けるのが論外というのも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-KNPn) · 2021/12/07(火) 15:15:53.65

>>346
正直程度の良いF-15A/Bの退役機を燃料タンク拡大とかのC/D相当に近代化改修して購入した方がまだメリットありそうよね。＞タイフーン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1666-5tr4) · 2021/12/07(火) 15:19:47.36

そんな40年以上前の機体に燃料タンク増設とか無茶言うなよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-7CMl) · 2021/12/07(火) 15:21:18.77

空自もF-35A用に購入しましょう
https://milirepo.sabatech.jp/nuclear-bomb-b61-mod-12-that-can-be-mounted-on-fighter-aircraft-such-as-f-35/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-jgj/) · 2021/12/07(火) 15:35:06.07

>>347
それがアリならF-15FXが候補になってたよ。

まあ、F-22がダメだった時の次善の策を考えてなかった「もうダメだ・・・」感が漂っていたのは確か。
ただ、F-Xで応札三機種に絞られた時点でF-35Aしか現実的選択は無かったね。
スパホは加速力上昇力航続距離その他の問題でF-15的にもF-2的にも使えんし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1666-5tr4) · 2021/12/07(火) 15:38:20.81

ステルスにあらずんば戦闘機にあらず

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-y4HV) · 2021/12/07(火) 15:57:39.41

>>346
> イカがそれよりひどい条件だというのは当時でも今でも容易に判断が付く事だがな。

東芝や東京計器といった多数の企業が参画したF-15と違って、F-35Aはレーダー組み立ての三菱電機、エンジン組み立てのIHI、機体組み立ての重工以外ほぼ参画なしなんだけど、タイフーンがそれよりひどい条件であることが明らかだった根拠が当時何かあった？

> 日本が置かれた立場であの時点で新規調達した4.5世代機を30年使い続けるのが論外というのも。

F-2追加製造とかも報道に出ていたことからも分かる通り、4.5世代機が論外、F-35以外あり得ないだなんてのは後世の後知恵だね
まあ結果、空自は最高の選択をすることに成功したんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 665f-Y3X3) · 2021/12/07(火) 16:08:45.86

あそこでステルス機入れないと、実用化されたステルス機はどんな感じになってて使い勝手はどんなだと諸々を学ぶ機会がずっと先になる
幸いにもいい機体だったから当初予定より導入数増えてPreF-15大体まで含むことになったが、
先行してるアメリカさんはどんな感じで仕上げたのかというのはF-3作る予定があるのなら防衛省としては知っておきたいところだからF-22時代からひたすら拘ってきたのだろう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp39-0UHw) · 2021/12/07(火) 16:35:18.13

本当に成功するかわからん維持できるかもわからんF-3とかいらんから全部F-35A/Bにしてくれないか
国産機作ってる金あるなら空中給油機増やした方がいいわ
まあ飛行停止措置になったらアレだけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-aLR3) · 2021/12/07(火) 17:03:07.86

「戦闘機は全部ステルス機」　無理だし狙うべきでない
F-35導入で得られた最大の知見はステルス機の維持費は基本的に安くならない
F-22だけ特別に維持費が高いわけではなかった　ステルス機は基本維持費高い
少なくとも当面は非ステルス機との混用が前提　アメリカもF-15EX新規導入だけでなくF-16も長く使う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp39-0UHw) · 2021/12/07(火) 17:12:41.56

ランニングコストエグいという噂は聞くがやっぱりそうなんか　しかし次期戦闘機も今のところステルスなのでは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-jgj/) · 2021/12/07(火) 17:13:33.66

>>352
トランシェ3で売ると言いながら、当時開発の目途すら立ってなかったのは知ってるよな？
日本側でAAM-4搭載改修自由と言いながら、兵装データ全部開示しろ契約も知ってるよな？
何より論外なのが首振りレーダーで、これも知ってるよな？
そして、トータルコストがF-35Aを上回るという話まで後出しで出てきて問題外というのも知ってるよな？
そこまでして欲しくも何ともない技術の移転とか入れる意味がどこにある？

F-2のラインを閉じたせいで時間稼ぎも出来なくなってたしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-KNPn) · 2021/12/07(火) 17:25:02.33

>>348
レストアついでにC/D向けの主翼に交換すれば必然的に背部の燃料タンクは増えるし。
>>352
BAE以外の製造部分でる保証がないよね。＞ライセンス生産
各エアバスが握っているところライセンス生産が下りるの？
下手すると各国の関係でノックダウンすら不可で完成品輸入である可能性が高いよ。＞タイフーン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-KNPn) · 2021/12/07(火) 17:28:02.38

>>354
性能足りないんですが･･･
あと増やす場合KC-46Aっていう割と問題児
>>356
F-15並みだから日本ではたいしたことではないな
>>357
T3の開発費のぼったくりーのそれの適用とかで一機あたり300億超えた上に開発期間が10年で終われば御の字ですかね。

2021/12/07(火) 17:37:25.92

日本は、ＶＦ－１Ｊ何時まで隠しとくの？？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-y4HV) · 2021/12/07(火) 17:39:14.19

>>357
> トランシェ3で売ると言いながら、当時開発の目途すら立ってなかったのは知ってるよな？

技術的な問題・困難があるとは考えられてなかったな

> 日本側でAAM-4搭載改修自由と言いながら、兵装データ全部開示しろ契約も知ってるよな？

そんなん当たり前過ぎるだろ…逆に聞くけど、FCS側に兵装の諸元を開示せずにどうやって運用すんだよ
目標・自機の高度や速度ごとの有効射程・最大射程等をパイロットに暗記させて運用するつもりか？

> そして、トータルコストがF-35Aを上回るという話まで後出しで出てきて問題外というのも知ってるよな？

当時そんなソースがあったの？みせて

> そこまでして欲しくも何ともない技術の移転とか入れる意味がどこにある？

F-15J等で各企業がコンポーネントの製造に参画したのは技術移転のためだとでも思ってんの？てか逆に聞くけど「欲しい技術」ってなに？

> F-2のラインを閉じたせいで時間稼ぎも出来なくなってたしな。

空自が5世代機の導入に固執していた以上、タイフーン同様に旧式のF-2の導入もあり得んかったわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-y4HV) · 2021/12/07(火) 17:40:38.60

誰だって後知恵なら賢いふりできるけど、「国産兵器運用のためにFCS側に情報開示する」という当たり前の事すら理解できてないような奴が何言ってもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-KNPn) · 2021/12/07(火) 17:41:26.44

そも技術的にイラネ扱いされたからタイフーンいれなかったのでは？
後独自改修をしたら余裕で間に合わないのもあわせて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-KNPn) · 2021/12/07(火) 17:42:22.31

>>362
そもそも載せ替え前提だと思う＞レーダー

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-y4HV) · 2021/12/07(火) 17:47:42.76

>>364
そんな日本にとって都合のいい話があったんか？
F-15に国産レーダー載せようとして頓挫してる中でもしそれが実現してれば、さぞ国内企業は潤ったろうな(まあ結果的にはF-35で正解だったけど)

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-cH7p) · 2021/12/07(火) 17:50:57.11

f-2はaim-120撃てるんだから国産aamも最初から互換性があるように開発すればf-15にポン付けできてよかったんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-CYvG) · 2021/12/07(火) 18:25:50.80

>>355
f-35が一番えぐいのは単発エンジンに無茶させてるからじゃねーの

ステルス塗装とか即応機以外は普段は適当に済ませといて有事になってからちゃんと塗ればいいと思うんだけどね

レーダーリフレクターの着脱も割と手間だと聞くし、攻撃されたその日にストライクパッケージで大反撃とかは無理だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d82b-Zhwk) · 2021/12/07(火) 20:29:16.10

パイロットの背中にでかい単発エンジンって双発より恐怖感を感じるわ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx39-EPQU) · 2021/12/07(火) 20:41:26.88

>>368
エンジンは横のほうがブレードが飛び散って体がバラバラになる危険があって怖いぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-aLR3) · 2021/12/08(水) 01:53:40.05

>>366
それができないから現在のAAM-4の仕様になった
米国製レーダーで誘導できるように作るには米国の了承がいる　当然お金も
米国製レーダー本体ノータッチで外部に指令誘導装置J/ARG-1を搭載してAAM-4Bを誘導する
相応にコストのかかる苦肉の策だが誘導波がAIM-120と違い気づかれにくいなどメリットもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8168-dJk+) · 2021/12/08(水) 12:58:52.63

函館空港航空自衛隊のF35戦闘機1機が緊急着陸一時滑走路閉鎖
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211208/k10013379671000.html

航空自衛隊によりますと、午後0時18分ごろ、青森県の三沢基地に所属するF35戦闘機1機が、
函館空港に緊急着陸したということです。
緊急着陸の理由は分かっておらず、航空自衛隊が詳しく調べています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9610-g0G4) · 2021/12/08(水) 14:01:16.11

謎の黒いバン

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-7CMl) · 2021/12/08(水) 14:53:40.45

またエンジンかな、問題児だからね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-SNZT) · 2021/12/08(水) 14:59:01.77

【速報】函館空港に航空自衛隊のF35が緊急着陸 [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638936854/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c068-Z6Z9) · 2021/12/08(水) 15:26:07.39

着陸できる程度でよかったな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-5x/J) · 2021/12/08(水) 16:39:35.35

単発機でエンジンに問題あると機体を失うリスクあるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0759-dJk+) · 2021/12/08(水) 17:22:37.17

見れた人はラッキーだと思っただろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2c92-cH7p) · 2021/12/08(水) 17:34:20.75

共産党が大喜びしてるだろうな
アベが買わされた欠陥戦闘機って大々的にキャンペーンを張られるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3af0-QGmw) · 2021/12/08(水) 17:38:51.04

また函館か！
Mig25以来40数年ぶりだな。
当時中学生だったが、授業中で音しか聞けなかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-CYvG) · 2021/12/08(水) 18:38:28.06

https://www.thedrive.com/the-war-zone/43423/the-wreck-of-a-crashed-british-f-35-has-been-pulled-out-of-the-mediterranean

回収に成功したようで何より
あと例の映像のリーク主は逮捕されたとのこと、残当

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-jgj/) · 2021/12/08(水) 19:25:42.76

>>378
「買ったのは野田政権だが」と一撃で斬り捨てられる予感。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef01-XBWc) · 2021/12/08(水) 19:55:44.89

米国防歳出法、中露牽制で戦闘機追加もF-35は据置き
ttp://www.reuters.com/article/us-usa-defense-arms-idUSKBN2IM2BP

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 382d-wVd4) · 2021/12/08(水) 20:15:36.32

>>381
V-22もミンス政権の時に事実上決まっているからな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f1-Z6Z9) · 2021/12/08(水) 20:18:26.84

>>376
F-16はなぜあんなに売れたのか？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd33-jgj/) · 2021/12/08(水) 21:38:47.48

何故か、馬鹿共の脳内では野田政権がオバマ政権時の米国からF-35を購入したのが
安倍がトランプに脅されて売り付けられたとか歴史改変されてるのな。
で、野田政権が小牧FACOの誘致に成功したから、F-15pre機100機の更新もF-35なのは政権を超えた規定路線だった。
まあ、森本さんが防衛相だったから、定石通りというかそうそうアフォな事にもならんかったわな。
アドバイザーも小川さんだったし。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx39-EPQU) · 2021/12/08(水) 22:35:10.49

>>376
軍事は人の命も費用対効果で判断する非情な世界だからね

信頼性が90%しかなければ作戦に2機投入すれば良いだけの話

僅かな信頼性高さよりも費用が安いものを選択する

100%の安全性が要求される民間機との違いだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0759-dJk+) · 2021/12/08(水) 23:14:33.59

緊急着陸なんて、よくあることｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-5x/J) · 2021/12/09(木) 05:21:02.50

軍用機の緊急着陸が政治的な話になると思うのがナンセンス
ただの技術的問題で政治的議題じゃない　それすらわからないから永遠に野党なんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-ZEil) · 2021/12/09(木) 05:55:24.76

https://www.airforcetimes.com/news/your-air-force/2021/12/08/f-35-helmets-that-fix-green-glow-are-on-their-way-but-not-to-the-air-force/

エアフォースタイムズが入手した安全報告書によると、この問題により、400,000ドルのヘルメットの設計が不十分であるか、空軍のプレミア戦闘機での任務に適していないことが判明しました

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-XBWc) · 2021/12/09(木) 11:56:07.93

なんで見出しと繋がらない部分だけ訳すかな
悪意のある切り取りって言われても仕方ないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 264b-IPrd) · 2021/12/09(木) 15:58:45.17

>>378
おい、378
なんか反論しろよ！

お前、バカにされて悔しくないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7cda-wVd4) · 2021/12/09(木) 18:24:05.22

JSMの納入ってまだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0759-dJk+) · 2021/12/09(木) 19:53:30.34

https://www.youtube.com/watch?v=Y2JZ-27-7_4
函館空港に緊急着陸の「F-35A戦闘機」コンピューターシステムの"不具合"が原因と判明…部品を交換

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f1-Z6Z9) · 2021/12/09(木) 19:57:31.17

単発の悪口を言った奴謝罪は？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0759-dJk+) · 2021/12/09(木) 20:05:57.87

コンピュターを現地で交換したらしいが
ちゃんと予備のコンピュターシステムあって、民間空港でも交換できる
移動設備もあるって流石やな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 382d-wVd4) · 2021/12/09(木) 20:35:52.79

ただの部品交換だろ
何言ってんだお前…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e61-sXsK) · 2021/12/09(木) 20:36:13.19

初期化しただけじゃ無いかな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx10-EPQU) · 2021/12/09(木) 22:30:43.40

再起動しただけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e759-xN2F) · 2021/12/10(金) 01:32:21.07

単発のせいじゃなかったのかｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SD0x) · 2021/12/10(金) 05:54:20.64

でかいプロペラがあるのがターボプロップで、バカでかいプロペラがあるのがターボシャフトじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-eOAJ) · 2021/12/10(金) 07:41:00.79

いわゆるジェットヘリは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-4iyA) · 2021/12/10(金) 08:20:01.27

エアーウルフのことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c702-8/hI) · 2021/12/10(金) 10:12:17.12

ダクテットターボプロップエンジン

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9f-jBVH) · 2021/12/10(金) 10:12:54.69

プロップファン

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-di0a) · 2021/12/10(金) 10:20:55.19

2030年までに少しでも多くのF-35を積み上げてくれ、
少なくとも今の世代なら中国機よりもF-35のほうが強い。
一番リスクが高い時期に実用化されてる最強機がF-35なのだから迷わず積み上げるべき。
F-3は多分間に合わん。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-Yyjj) · 2021/12/10(金) 10:55:45.92

一方、米軍は即戦力としてF-35ではなくF-15EXとF/A-18を追加発注した

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-di0a) · 2021/12/10(金) 11:16:11.15

電子戦機と連携すれば４．５世代機でも5世代機とやりあえるしいいんじゃね。
F-15EXとF/A-18ブロック3自体が4.5世代機の中でも最強クラスだし。
4.6世代機みたいなレベル。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c72c-1B16) · 2021/12/10(金) 11:16:54.26

>>406
スパホは議会が買わせただけで海軍としては要求してない。
むしろ、新規調達するならブロック3への改修費用を寄越せと声明を出したが通らなかった。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-di0a) · 2021/12/10(金) 11:24:36.97

航空産業は下請けまで含めるとめっちゃ従業員多いからな。票田には逆らえん。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9f-jBVH) · 2021/12/10(金) 11:36:19.09

>>405
全部ステルスにすると却って戦力は落ちる訳だが

非ステルスとのミックスが最強

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9f-jBVH) · 2021/12/10(金) 11:37:47.43

そもそもステルスが完全に見えなくなる訳では無かった時点で話は違ってきている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c72c-1B16) · 2021/12/10(金) 11:37:50.85

>>409
建前としては｢ただでさえ戦闘機が不足してて、F-35はGAOから配備数を減らせと言われてる状況で、F/A-XXが遅延してF-35しかラインが無かったら詰むよ？｣って事になってる。
ただし、言い出しっぺの下院軍事委員会のせんせーの選挙区にはボーイングの工場があるそうで。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-2uRS) · 2021/12/10(金) 12:22:13.90

来年度予算でもういらないと言ったスパホブロック3を議会命令で強制的に買わされることになって海軍航空隊トップがキレてたな
なお艦隊派閥はほぼ要求通りの予算でニッコリな模様(タイコンデロガの完全退役に待ったがかかった程度)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-gUaQ) · 2021/12/10(金) 12:34:40.36

2027年に新型エンジンをF-35Aに搭載予定、航続距離は30％拡張され加速性能は2桁向上
https://grandfleet.info/us-related/a-new-engine-will-be-installed-on-the-f-35a-in-2027/

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-ElZP) · 2021/12/10(金) 13:53:03.31

>>391
追加発注したpre分はアベ時代の発注ニダ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9f-jBVH) · 2021/12/10(金) 16:03:25.00

残りは全部F35Bにして次期強襲揚陸艦を6万トンにすべき

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-XAQS) · 2021/12/10(金) 16:22:57.78

>>416
>次期強襲揚陸艦
日本に強襲揚陸機能要るかな？　軽空母機能だけで良い説
ヘリ揚陸艦と、F-35B軽空母は分業で、別な艦種にすべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-wWd3) · 2021/12/10(金) 16:28:33.68

むしろ空母がいらんよ、こんな島だらけの国で

防衛戦に限ればいくらでも不沈空母が使えるのに、なんで好き好んで沈む空母を運用しなきゃならんのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4733-PFkU) · 2021/12/10(金) 16:34:13.19

外征なら初期アメリカ級とサンアントニオ級のような大型ドック型揚陸艦のコンビが揚陸戦力投射力を最大化出来る。
後期アメリカ級は色々妥協を強いられた仕様なのを認識すべき。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-BlHW) · 2021/12/10(金) 17:05:04.75

>>417

島嶼奪還に有効だし米軍との共同作戦に使い勝手がいいとか離島を攻めても取り返すから無駄だぞっていう政治的なメッセージになるとか理由は色々有るだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-di0a) · 2021/12/10(金) 18:39:03.46

南西諸島の空港ってミサイル飽和でやられちゃいそうだから自衛できる移動浮き空港として必要。
もしかしたら同じ金額で那覇や九州にF-35A増やしまくったほうが強い可能性はあるが
専門家である防衛省の決断だ。信じよう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-8/hI) · 2021/12/10(金) 19:30:07.89

>>418
世界で初めて空母の集中運用いわゆる「機動部隊」を編成した
この日本が何情けないことを言う？ｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-tKfi) · 2021/12/10(金) 19:49:51.42

80年前の栄光はあまりにも遠すぎた…
もうこの時代に受け継がれるものはないんだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-di0a) · 2021/12/10(金) 20:10:32.02

もう帝国海軍より海上自衛隊の歴史のほうが長いんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4733-PFkU) · 2021/12/10(金) 20:13:23.02

>>421
>もしかしたら同じ金額で那覇や九州にF-35A増やしまくったほうが強い可能性はあるが

もしかしなくてもそうだろうな。
将来的な外征へ向けた布石としか考えられない。
列島だけ死守出来ても、台湾海峡とバシー海峡が落ちればほぼ詰むが、
米国が独力で何とかしてくれるから～が通用しないフェイズに入りつつある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-wWd3) · 2021/12/10(金) 20:26:04.08

>>422
ありあわせを団子にしただけで何が集中運用だか
作戦のたびに護衛艦を他艦隊からいちいち借り受けてる有り様で航空主兵とか笑わせる

米軍は護衛艦とセットにした任務部隊を編成して集中も分散も自由自在だったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-tKfi) · 2021/12/10(金) 20:39:13.49

そういう部分も込みで、運用ノウハウは構築していかないと厳しいよな･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-gUaQ) · 2021/12/10(金) 21:45:54.30

フィンランドがF-35購入

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4733-PFkU) · 2021/12/11(土) 01:30:10.42

海軍があの状況でF-35とは奮発したな。
これで対露が少し明るくなるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 276f-XAQS) · 2021/12/11(土) 08:04:32.79

>>429
>あの状況でF-35
人口553万で、F-35A 64機 (これまでレガホ62機)
名目GDP 269,557 M米ドル (世界44位)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-di0a) · 2021/12/11(土) 08:24:53.38

軍事費4500億で64機も運用できるのか。フィンランド。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9f-jBVH) · 2021/12/11(土) 08:25:33.40

>>430
日本の人口に換算すると1400機位だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-xN2F) · 2021/12/11(土) 09:33:30.52

フィンランド、米F35を64機購入へ過去最大の武器取引
ＡＦＰ＝時事　12/11(土) 5:35配信

>フィンランド政府は10日、老朽化した戦闘機部隊を置き換えるため、F35A多目的戦闘機64機を米航空防衛機器大手
>ロッキード・マーチンに発注すると発表した。　調達費は84億ユーロ（約1兆1000億円）に上り、同国で過去最大の武器取引となる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/45d75eb111201d97846c1f2e6828eb922d918cc7

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