護衛艦総合スレ　Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-+Zdz) · 2021/11/11(木) 11:19:43.11

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護衛艦総合スレ　Part.112[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610195500/

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**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd22-YE8F) · 2023/07/05(水) 00:28:21.28

>>402
ソナーがどう成るのか気になるわ
FFMと同じ、浅喫水を求めるなら無理だけど、固定ソナーは何時でも使えるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62a5-5LlG) · 2023/07/20(木) 15:38:49.67

https://twitter.com/bsb222z/status/1680460042741641216?s=20

17SSM　全長6.2ｍ　重量1026kg
90SSMが全長5m 重量660kgだから結構大きくなったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ok4/) · 2023/07/20(木) 17:57:25.68

よく見ると安定翼が尾翼式のRBS-15チックになってる

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd70-yvJv) · 2023/07/20(木) 18:10:05.15

尾翼だけなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62a5-5LlG) · 2023/07/20(木) 20:56:05.02

ブラストテスト用のブラスト弾だと思う
誘導しないから舵も要らんのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-QKap) · 2023/07/23(日) 12:00:16.44

TVC併用なんじゃないの？　誘導制御
地対艦に持ってくるとキャニスターの長さが7mとかになりそうだから、
重装輪ベースだと確かに大変だなー、とは思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-QKap) · 2023/07/23(日) 15:40:06.38

>>395
重量面からしてもセル数は24～32に落ち着くと思う。
たとえばＭｋ41ＶＬＳは8セルの空虚重量約14.5～15トン

これに32発のESSM本体＋キャニスターで20トン弱

合計34トンの重量増加になるし全部で32セルにするなら70トン程度の
増加になる。
あるていど船体規模を増すとしても重量的はＦＦＭ船体の前部余裕を
これで食い尽くすからね。

48セルにするならやはり基準排水量を1,000トンぐらい増やさないと
いけなくなるからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-QKap) · 2023/07/24(月) 01:44:57.45

Command Modern Operations のシミュレート動画で、護衛隊群がどれほど対艦ミサイルに耐えられるかを観たのだが、なかなか興味深かった。
https://www.youtube.com/watch?v=9E1LCla7g1A&t=215s

これ観て思ったのは、重要目標（ＤＤＨやＤＤＧ）に対して飽和攻撃をかけられると、同時目標２個だけで個艦防空しかできないむらさめ型やたかなみ型はほとんど役に立たない。
逆にＦＣＳ-３を搭載したあきづき型やしらぬい型は、イージス艦と共同して艦隊防空に参加できる。
動画の最後にあるように、あくまでシミュレートなので、対艦ミサイルvs護衛隊群のみに単純化されたもの。
よって対艦ミサイルを感知できるのは水平線から現れたる隊群から30ｋｍ付近で、実際にはもう少し違った展開になるだろうが、それを差し引いても、あめ型・なみ型の陳腐化はちょっと問題だと思う。
米海軍の空母打撃群が、ＤＤなどを使わずＤＣやＤＤＧで固めている理由が何となく理解できた。
海自も予算上できなかったが、なみ型からのＦＣＳ-３搭載を実現できていれば、もうちょっとマシな現状になってた気がする。
昨年にあめ型・なみ型への多機能レーダー搭載やＶＬＳ改修が計画されてるようだけど、ＦＦＭ優先建造でＤＤ更新が10年先になるなら、早急に改修しないと南西有事でヤバいことになりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-QKap) · 2023/07/24(月) 05:40:42.46

アショア代艦もふくめたイージス艦増勢とＤＤ補完機能を強化した改ＦＦＭで
あるていどはカバーできるかも知れないけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df79-jatn) · 2023/07/24(月) 15:03:11.71

AA艦はVLSが128セルと言う噂があるけどMk.41を128セルと言うことだよね。
12式能力向上型の様な敵基地攻撃用の大型VLS（96セル？）はレールガンと共に後日搭載かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-QKap) · 2023/07/24(月) 17:51:38.29

AA艦は、どうやら「まや」より一回り大きい程度のサイズに落ち着きそうだから
将来的に大型VLSに換装するのだとしても128セルのMk.41のうちの一部と交換に
なるんじゃないかな。

まや型の場合、先々月の世艦記事などから推察すると
アスロック16、ＳＭ3×8　ＳＭ6×16　ＳＭ2が最大56発
というのが近い将来における弾薬構成のようだけど、AA艦ではどうなるか
興味深いね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df79-jatn) · 2023/07/24(月) 18:24:29.07

ええ！小さく成る？
艦隊行動が取れる様にスリム化するらしいけど、多数のVLSや拡張性を確保するため２万トンは変らないと思い、
全長230m・全幅34m位かななどと想像していたのだけど、財務省あたりから小型化要請があったのかな。けしからん。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-PDjU) · 2023/07/24(月) 18:38:57.94

あんまりデカくしても人増やせないんだから使い勝手悪くなるだけでは？
自衛隊の人手不足は待遇云々よりも単に若年人口の減少が原因だからもうどうにもならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df79-jatn) · 2023/07/24(月) 18:53:12.81

AA艦は護衛艦ではないということでDDGとは別扱いしていたるので、
空母化後のいずも型やAA艦などの大型艦艇だけ、例えば主力艦と言うような護衛艦とは別の区分を設けるのかと想像していた。
AA艦がまや型の拡大型でDDGとほとんど同じだとしたらこの考えは無しだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-QKap) · 2023/07/24(月) 20:18:53.62

>>414
財務省がっていうより防衛族とか海自側の意見でそうなったようだ。
これまでのイージスＤＤＧからＶＬＳ数を2割か3割増やすだけにすることは
ほぼ確定。

AA艦枠で事実上の新型ＤＤＧを造り、今現在保有してるイージスＤＤＧ8隻と
併せて柔軟に運用展開したほうが合理的って考えのようだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-QKap) · 2023/07/24(月) 20:20:07.87

AA艦の本来任務がアショアの代替能力提供であることを考えると、あまり機動性重視せずに当初どおり200セル積む鈍重艦で良かったような気もする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-QKap) · 2023/07/24(月) 20:43:38.89

大型低速艦だと、潜水艦に狙われた時にどうするのっていう懸念もあるんだよね。
イージスＤＤＧタイプにするなら対潜能力も第一級になる。

また、AA艦もフネである以上は整備補給のローテーションがあり5年に一度は定期検査で
長期間ドックに入るのは避けられない。
どのみち2隻だけでは365日通年ミサイル防御のために展開するなんて不可能。
それならば既存のイージスＤＤＧと併せて合計10隻で回す考え方も出てくる。

2032年までにAA艦とは別にイージスＤＤＧ2隻増勢されてイージス艦は都合12隻になる
ので、アショア実現時ほどではないものの、イージスＤＤＧ1隻あたりの負担は軽減されるから
そんなに悪い話でもないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-QKap) · 2023/07/24(月) 21:06:34.16

＞大型低速艦だと、潜水艦に狙われた時にどうするのっていう懸念もあるんだよね。
＞イージスＤＤＧタイプにするなら対潜能力も第一級になる。

うーん、そもそもアショア代替装備と考えたら、海洋に出る必要すらないんじゃないかという気もする。
例えば東は陸奥湾の奥、西は瀬戸内海の西端くらいの、ブースター落下でごちゃちゃ言われない海域を選んでいれば、対潜水艦を考慮せずに主任務は達成できそう。
これなら脅威は対艦ミサイルだけになるので、自艦のみか１隻だけでも僚艦防空以上の能力艦をつければ、それだけで身は守れる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-PDjU) · 2023/07/24(月) 21:55:49.30

とは言っても湾と湾の間を移動することもあるし、その時の手間考えたらある程度機動力必要では……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/25(火) 03:58:43.37

結局、文脈を違えたDDG増勢を最もいびつな形でやるという話じゃないか
アショア代替はあくまで艦艇でやるべきではないと言っていた向きが危惧していた通りの内容になっていく
馬鹿な話だ
DDG増勢は全く別の話だった筈なのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/25(火) 04:01:36.81

2隻増やしたところで何になる
アショア代替がちきんとした形態で構想されてしたなら、日米合わせて事実上6～8隻のイージス艦積み増しと同等の効能があったのに
金の無駄遣いだ
野党が狂ったように反対キャンペーンをやら展開しないのは、それが抑止力を低下させる施策だと見抜いているからだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-SxRi) · 2023/07/25(火) 04:15:13.24

まぁ原因は防衛省のやらかしで候補地が流れたからだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-QKap) · 2023/07/25(火) 04:15:29.32

とは言っても、もう決まった事だからなあ・・死んだ子の歳を数えるような事を
言っても仕方がない。

結果として今では予算が増えるのとセットになったし、イージス艦12隻体制で
上手いこと回してくしかないよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df79-jatn) · 2023/07/25(火) 08:00:28.26

AA艦はBMD+敵基地攻撃専用として日本近海に浮かべておけば良いと思うけどね。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-ajS7) · 2023/07/25(火) 09:50:41.36

>>424
それ、施設庁廃止の改革が原因だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-TM/Q) · 2023/07/25(火) 21:58:49.56

>>427
その改革が原因だとしても、その改革を招いたのは誰かというと…

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-ajS7) · 2023/07/25(火) 22:19:22.15

>>428
今の防衛産業の惨状みるに間違って無かったわ
効率化とか先細るだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/26(水) 01:12:47.58

>>424
それを理由に配備計画の理が否定されて良い筈がないだろ
事の重大さにまだ思い至らないのか？
河野太郎はとんでもない禍根を残していった
今後は地元が騒いだり手続きに不備があれば防衛力整備計画を覆せるようになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/26(水) 01:13:36.29

>>425
バカがよ
こんな先例をそのままにしておけるかよ
これだから頭ガイジの兵器オタクは

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-SxRi) · 2023/07/26(水) 02:07:38.03

じゃ、お前が受け入れてくれる土地見つけてこいよ
これだから自称軍人博士の中学生は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-fo+T) · 2023/07/26(水) 02:15:57.63

メガフロートで何処かの沖合いに浮かべて置けばいいよもう、ついでに養殖筏機能を付けて食糧難も解決さ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/26(水) 04:40:22.27

>>432
馬鹿はどこまでいっても馬鹿だな
何もかも過去のことだと諦めて結果的に肯定するのは現実主義とは呼ばない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/26(水) 04:44:19.38

アショア配備中止の決定にかかる様々な疑義については、国会での集中審議に値する案件だ
そこに不正があろうが無かろうが、或いは判断が妥当であろうが無かろうが
それを確定するためにも
現状、その政策判断についての妥当性は一切根拠が無く、どのような理があってのものか、どのような検討を経たのかも定かではない
巨額の計画であり、それ以上に防衛大綱（国防にかかる政府の長期的展望と指針）を根底から覆した判断でもある
今もって放置されていることがおかしい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-SxRi) · 2023/07/26(水) 06:25:36.72

小学生にもわかるように説明すると、アショアの問題はブースターが演習場外に落下しないように制御するという前提自体が無理筋だったので河野は中止せざるを得なかった
その辺の説明は足りなかったとは思うがね
ではブースターが落下しても問題無いような海際で受け入れてくれる用地が有るのかというと、有るなら最初からそうしているという話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/26(水) 10:30:51.62

それを「仕方ない」と言ってしまえるなら、もはや閣僚がなんのために存在するのか
官僚が技術的展望の無いまま無理筋な説明をし、それが地元が一度は前向きに配備を考える論点になりさえすれば、どんな配備計画もその一事を以て撤回させられるということだ
そんな馬鹿な話があるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-QKap) · 2023/07/26(水) 19:21:38.68

＞官僚が技術的展望の無いまま無理筋な説明をし、それが地元が一度は前向きに配備を考える論点になりさえすれば、どんな配備計画もその一事を以て撤回させられるということだ

事実でない説明といえば、たしか石垣だったか。
警備隊の編成からして、どう考えても軽ATMや中多が配備されるのに、事前説明で「ミサイルは配備しない」みたいなことを安易に言ってために「騙された」と炎上したのは。
防衛省職員はその辺がいい加減すぎるうえ、アショアの場合は縮尺が現実とまったく違うグーグルアースを転用した図を使ったり、あげく説明会で職員が居眠りしたりと、嘘みたいな下手内が連発していたからな。
河野大臣のブースターどうこうの説明はこじつけで、本当のところは防衛省がやらかし過ぎて地元を説得する術を失ったというところだと思う。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-ajS7) · 2023/07/26(水) 19:51:36.98

>>438
居眠りは、パーテーションの向こうをマスゴミが映したって事知ってて言ってるなら
公務員を人間扱いしない外道認定してやるよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-SxRi) · 2023/07/26(水) 20:51:07.09

>>437
アショア配備可能な前提条件自体が実現不可能だったのだから、それで話を通そうとする方が馬鹿な話だが
少しは脳みそ使えよ小学生

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/27(木) 01:03:26.10

>>438
だからといってそれをそのまま「地元との調整に難航した上に防衛省側に瑕疵があったので配備計画を中止」なんてやっていい道理があるかよ
だから河野太郎もその擁護者もアホだと言うんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/27(木) 01:03:51.92

>>440
脳みそが足りないのは河野とお前らだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-SxRi) · 2023/07/27(木) 01:20:22.50

防衛省に瑕疵があったので中止ではなくて、内陸地にアショアを配備するにはブースターを市街地に落下しないように制御出来るという前提がコストと開発期間から無理だと判断されたから中止なったと言ってるのだが、知能が低すぎて理解出来ない様子

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/27(木) 03:44:37.30

だからその前提に制約されてんのが馬鹿だっつってんだよクソが
頭奴隷かよ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-ajS7) · 2023/07/27(木) 06:12:06.09

確かにな
核弾頭よりブースターの落下被害気にするなよな

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-ajS7) · 2023/07/27(木) 12:44:09.25

国産船舶ガスタービン来ます？
https://twitter.com/yasu_osugi/status/1684178851637903360?t=THt7sOdu4cUWh-vOiha3SA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-HvVp) · 2023/07/27(木) 14:27:19.14

発電用ガスタービンは今でも国産使ってる

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-ajS7) · 2023/07/27(木) 17:36:27.78

>>447
F5だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-SxRi) · 2023/07/27(木) 20:35:36.61

>>444
じゃ、ブースター落ちてきますけど受け入れOKですという自治体探してきなボク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-SxRi) · 2023/07/27(木) 20:37:32.98

>>445
そんな正論が通る国なら軍隊ではなくて自衛隊です、なんて詭弁を使ってませんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-sP8d) · 2023/07/27(木) 20:39:09.08

最初からブースター落下被害起きますってことわかってたらそれ前提で話進められたんだろうけど・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-SxRi) · 2023/07/27(木) 20:40:49.39

前提に制約されるのが馬鹿ではなくて、そんな前提で話を持っていった防衛省がアホだという話だが中学生の知能では難し過ぎたか、、

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-ajS7) · 2023/07/27(木) 20:41:24.34

>>449
地方自治体に権限与え過ぎなんだよ
リニアや沖縄とか見るに明らか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-SxRi) · 2023/07/27(木) 20:42:58.49

>>451
かといって落下制御出来ますなんて、目処も経っていないのに約束する防衛省の頭がおかしいのよ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-ajS7) · 2023/07/27(木) 20:48:53.90

>>454
目処は立ってたぞ
＋数千億掛かるというだけ
でも、それは叩かれた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-sP8d) · 2023/07/27(木) 20:52:31.15

たしか10年と2000億だろ

金もそうだが10年ってのがヤバイよ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-ajS7) · 2023/07/27(木) 20:53:44.36

>>456
稼働するのは其れ位掛かるし、大して変わらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-sP8d) · 2023/07/27(木) 20:59:25.01

>>457
HGV対処とかでイージス用の新迎撃弾が出るたびにまた10年かけるのかってことになるのよ・・・

現在は、概ね10年後にはASEV含めてイージス12隻体制になるし、AD-SAMの実用化も概ね10年後を予定してるそうだが・・・アショア進めてたらその頃にようやく稼働始めるっていう・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-SxRi) · 2023/07/27(木) 21:00:26.72

>>455
自治体と交渉している段階では目処が立っていなかった
そして落下制御するには2000億の追加費用と10年の改修期間が必要と判明
こんなの誰が判断しても中止だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-SxRi) · 2023/07/27(木) 21:01:34.78

>>457
変わらん訳無いだろ
脳みそ付いてる?

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-ajS7) · 2023/07/27(木) 21:10:46.08

>>458
どの道アショアじゃ、HGVには限定的対処能力しか持てない

>>459
アショア作りたいなら払うべきだった
政治案件を政治がケツ持ちしなかった糞案件だぞ
国立公園の利用をNGにしたんだから、防衛省がどうにか出来る案件じゃ無い
頭悪いなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-sP8d) · 2023/07/27(木) 21:15:09.64

>>461
アショア作りたくなくなったんだろうね、10年2000億って聞いてさ

どこまで読んでたんだか知らんが、27年にはグアムでアショア後継(？)の移動・分散式アショアが稼働するそうで・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-TM/Q) · 2023/07/27(木) 23:43:54.11

本気で固定型のアショアを必要としてたら、
海上リグ案を採用してでも作ろうとしてたんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/28(金) 04:56:23.75

>>449
そういう条件設定が当然に出てきてしまうようになるのを、何よりも回避すべきだったと言ってるんだよ
どこまで話がわからないのか？
河野太郎共々、政治的センスが無さ過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/28(金) 04:59:34.53

>>463
造船屋が儲からないので無理
このあたりは業界の繁閑の違いはあれど、羽田拡張の折にメガフロート工法が土木的手段より優れると結論されながらも結局埋め立て方式に決着した経緯と重なる
そして河野太郎はしつこく病院船構想を煽っていた議員の一人でもある
防衛相就任前だったと思うが、執務室に招き入れて造船業界の代表者と公然と会談していたりもする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2779-Mdmh) · 2023/07/28(金) 06:21:48.87

イージスアショアの代替でも何でもそんなのどうでも良いから馬鹿でかい見栄えのする戦艦を造って欲しい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-WszT) · 2023/07/28(金) 08:35:15.07

>>463
造船業と海洋土木業の争い
当然キムチ臭い造船業が強いからこうなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/28(金) 09:07:35.43

>>466
みんなそれくらい率直なら良いんだけどな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-+DDd) · 2023/07/28(金) 09:44:57.70

イージス搭載艦て結局対潜まで想定することになったやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-fo+T) · 2023/07/28(金) 10:06:27.60

大戦中のＩＪＮ巡洋艦みたいにあれもこれも詰めすぎて活躍出来ないとかにならないで欲しいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-I2OL) · 2023/07/28(金) 18:15:13.12

ＡＡ艦の最新イメージ画像が出たけど、環境が豪海軍のホバート級
っぽくなってる以外は「まや」のデザインを踏襲したものように見える。

設計期間が残り半年程度で絶対失敗できない艦だから、実績のある保守的なものに
なるのは当然か。排水量は1万トン台前半になるそうな。
まや型が満載1万トンちょっとだから、やっぱりこれの拡大版だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2779-Mdmh) · 2023/07/28(金) 22:21:02.89

AA艦は護衛艦ではないのに護衛艦の様なデザイン
艦種はCCGかも知れないけど護衛艦と区別する必要ないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-PDjU) · 2023/07/28(金) 22:25:37.58

役割的にはアーセナルシップの系譜にありそうだが
やっぱ珍兵器になりそうなんだよなぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-uINQ) · 2023/07/28(金) 23:32:32.26

事実上のDDG代替だろ
イージス艦としては下位互換と言うべきか
BMD専従と引き換えに、通常1/3年しか任務に就けないものが1/2になれば良いな、程度のもので
どんなに工夫したところでアショアの半分以下の運用効果しか得られない
金も人手もより多くかかるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f379-vBuo) · 2023/07/29(土) 06:29:58.68

AA艦の新イメージ図を見たけどSPY-7(V)1ってもっとデカかったはず。
もしかして全体も大きい？主砲は実はレールガン？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e61e-IPSQ) · 2023/07/29(土) 10:21:28.81

>>475
あくまでイメージなんで。細かいスケール感はあてにならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a79-vBuo) · 2023/07/30(日) 16:11:17.51

いずも型の艦体とエンジンをそのままAA艦に使えば２万トンで30ノット出るよね
AA艦はいずも型の姉妹艦かもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e61e-IPSQ) · 2023/07/30(日) 17:59:44.29

>>477
すでに一万トン台前半っていう数字が出てるんでそれはない

ＡＡ艦の最新イメージ画像からすると、後部のＳＭ2用終末誘導イルミネーター
であるAN/SPG-62レーダーを1つ撤去する事で増加する32セル分のＶＬＳ搭載
スペースを捻出してるように見える。

ＳＰＹ7の装備法は「あさひ」型のＯＰＹ1のような感じ。
なので全長は「まや」とほぼ同じで、幅を2、3ⅿ拡幅した船体になるんじゃないか

AN/SPG-62レーダーを搭載してるって事はＳＭ2によって個艦＆艦隊防空を行う
事も想定してるんだろう。やっぱり実質新型ＤＤＧだわ。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd8a-2d29) · 2023/07/30(日) 18:10:48.53

船型流用するなら、ひゅうがが丁度いいかな
１万トン台前半で、DDとして使える大きさとしては最大級
イメージの推定190メートルくらいとも符号する

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-DD7H) · 2023/07/30(日) 20:49:29.94

デカいな
全員個室か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b13-ZG6B) · 2023/07/30(日) 21:14:35.74

武装も船体規模も増えたのに乗員100人減か
確実に省人化が進んでるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e61e-IPSQ) · 2023/07/30(日) 21:30:28.59

防衛省の最新資料だと、ソ－ナー等の対潜戦能力を付与、
乗員数は200人台を目標、とあるけど「台」ってのがミソだね。
290名でも一応200人台ではあるし・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b13-ZG6B) · 2023/07/30(日) 21:46:02.70

とはいえもがみであれだけ減らした実績があるから最低240は下回るだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-MnC3) · 2023/07/30(日) 22:02:34.35

>>482
>乗員数は200人台を目標
約200人台を目標　　なので、190～210人説だなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b13-ZG6B) · 2023/07/30(日) 22:31:40.53

韓国や米軍のイージス艦は380人超えてるから290人でも半分位だけども210人だとインパクトあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-bQX4) · 2023/07/31(月) 05:30:42.20

排水量が2倍近くなりそうなものをただの拡大型と称するのは正直どうなんだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f01-lacX) · 2023/07/31(月) 06:28:09.04

ポンチ絵はあれだけどステルス重視でＦＦＭ風の艦様になるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-bQX4) · 2023/07/31(月) 06:33:44.91

一応今年中は設計作業続くからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a79-vBuo) · 2023/07/31(月) 11:08:26.50

秋以降は詳細設計になるから未だに全長・全幅・基準排水量が未確定なのは変だな
隠しているのかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-6bUv) · 2023/07/31(月) 11:35:19.71

まだ夏だからそろそろ決めますってことなんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e61e-IPSQ) · 2023/07/31(月) 13:40:38.78

>>479
ひゅうが型船体の運動性能は大きさのわりに良好で、速力、加速、
旋回性能は排水量が約半分の「こんごう」型と大差ないそうな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-6bUv) · 2023/07/31(月) 15:09:15.04

あの図体で戦闘艦としての対潜行動も可能だそうだからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd2a-2d29) · 2023/07/31(月) 16:37:20.26

>>491
技術の進歩かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a17-xnk6) · 2023/07/31(月) 17:20:23.60

戦艦大和の最小旋回半径が、長門や霧島なんかよりも小さいのは小ネタ。
主舵と副舵を適切に使うとそんな事が出来るみたいだけど、いつもそれが出来るとは限らないんだろうな
などと考えてみる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e61e-IPSQ) · 2023/07/31(月) 19:01:11.24

>>493
水面下の船体形状が「なみ」型や「ましゅう」型での成功をさらに
生かした設計になってるそうな。

>>494
ワッチョイ付きの戦艦スレの方でこのあいだ書いたけど、最近、戦艦大和の
主副舵併用時の旋回図（実測）が見つかっていて、この場合は旋回直径だけでなく
応答性も悪くない事が示されてる。（12ノット時50秒、26ノット時30秒）

わざわざ詳細な旋回図が作られ、残されてるという事は、ある時期以降
主副舵併用が標準とされたのだと推察できる。
実際、沖縄特攻時に米軍機が撮影した大和の蛇行写真では、その航跡が
上記旋回図の応答性と合致するし。

元武蔵航海長が証言してた1分40秒は主舵のみの場合だったのではと
思われるが、さすがにこれだと戦闘時の回避運動だけでなく通常の航海でも
不便すぎたろうからね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-+1HP) · 2023/08/03(木) 02:35:31.77

>>461
2000億追加はまだしも、更に10年開発にかかってたら実戦配備は何時になるやら
情勢も理解してないなんてホント頭悪いなぁ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-+1HP) · 2023/08/03(木) 02:38:39.91

>>464
どうやって回避すんの?
具体的に説明ヨロ
まさか出来た後にブースター落ちてきますと公表？
こんな事やればセンス以前の問題だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd2a-2d29) · 2023/08/03(木) 07:44:19.73

>>496
頭が悪いのは君だ
弾道弾の脅威はその後も続くんだぞ
問題はHGVに対しては対処範囲が狭くなり、固定アショアが陳腐化した事

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-+1HP) · 2023/08/03(木) 07:51:05.22

>>498
で、自称頭の良い君ならどうするの？
具体策ヨロ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd2a-2d29) · 2023/08/03(木) 10:18:01.27

>>499
イージス艦増やして柔軟性増すか、固定アショア6基作るかしかない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-+1HP) · 2023/08/03(木) 12:11:24.54

>>500
艦艇に乗る人員が居ないというのもアショアを作る理由の一つだったのにイージス艦増やすって？
アショア6箇所何処に作るの？
ブースターの件はどうする？
矛盾だらけだけどやっぱり頭悪そうね、君

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-9bFz) · 2023/08/03(木) 12:37:32.59

そもそも移動・分散式のアショアが2027年から稼働するのに今さら固定式とか・・・

護衛艦総合スレ Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]

護衛艦総合スレ　Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]