護衛艦総合スレ　Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-+Zdz)
垢版 |
2021/11/11(木) 11:19:43.11ID:9SQ62wwNa
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

護衛艦総合スレ　Part.112[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610195500/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/08/29(火) 11:14:15.74ID:l48lJv+YM
こんごう更新したらAWS引っこ抜いてアショア4基にするから…
2023/08/29(火) 11:15:56.04ID:XDBccjjpM
>>722
>もう買ってしまった物
それは、アショア艦の2隻分
2023/08/29(火) 11:21:06.68ID:l48lJv+YM
>>727
装備は統一しないと兵站管理が面倒
2023/08/29(火) 11:22:58.69ID:tn2YBSjx0
>>725
前者
730名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b)
垢版 |
2023/08/29(火) 11:38:41.46ID:cszl1mvW0
>>721
決まってないけども、現時点で6の対日リリースが許可されてないので、
建造スケジュールを考えるとＡＡ艦に引き続いて7を装備する可能性が高そう。

個人的想像でしかないが、アメリカも機密保持とは別にＬＭ社に配慮して
6を門外不出にするんじゃないかと
731名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/)
垢版 |
2023/08/29(火) 14:10:37.81ID:aGMM7IzM0
>>730
ただ、アメリカがこのまんまバーク級を使い続けるのはかなりコスパが悪くなる。
次世代イージスが28年から建造が始まるから、日本はこっち売ってもらうべきなんよな。
まあ、失敗しなければだけどさ。
732名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/08/29(火) 16:20:28.57ID:KsKUxLFi0
初期型は既存のコンポーネントの組み合わせみたいなコンセプトのはずだけど
それでもひょっとしたら失敗するかも知れないと思わせるのが最近の米軍の雰囲気
「失敗」には機械的システム的な不具合だけじゃなくてコストとか納期とかコンセプト自体とかも含む前提で
2023/08/29(火) 16:26:40.71ID:cszl1mvW0
SPY-６装備の1番艦ＤＤＧ125が最近引き渡されたばかりで、
これから海軍による運用テストが始まるって段階だからね。
SPY-6がベストかどうかはまだ誰にも分らない

フォード級のレーダーみたいにコケる可能性も否定できないからね
734名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/)
垢版 |
2023/08/29(火) 16:32:39.24ID:aGMM7IzM0
VLSが128セルなんで普通に足りないんじゃねって話があるにはある。
あと不安な点としては燃費を良くして活動範囲を増やすってコンセプトなんだが。
単純に出力不足になるんじゃないかと心配してる。
追加で新型の大型VLS導入の話もあるんだが…
735名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/)
垢版 |
2023/08/29(火) 16:34:39.44ID:aGMM7IzM0
>>733
SPY-6は既存のSPY-1の換装にも対応してるみたいだから導入前提でやってる感はある。
フライトⅡの換装、フライトⅢ、DDGXと地獄みたなことになる可能性はあるんじゃね。
736名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/08/29(火) 17:32:33.28ID:KsKUxLFi0
議会的にはフライトIIIでさえ高いって言ってるのに
少なくとも初期型はそれと大差ない能力になりそうなDDG(X)をまとまった数調達することを許容するのかな
737名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/)
垢版 |
2023/08/29(火) 18:30:49.61ID:aGMM7IzM0
ほんらいハイローのローを担う艦級だからねバーク級って。
それがあの価格なのは問題なのは事実だけど。
米軍は大型の旗艦を作るのをかなり怖がってるよね。
やっぱ、システム艦を売りつけようぜ(*'▽')
738名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/08/29(火) 20:30:06.79ID:KsKUxLFi0
127mm砲、VLS64基、CIWS、艦橋、煙突、VLS64基、煙突、ヘリ格納庫（屋根上にCIWS）、ヘリ甲板
みたいな配置にすると、055型を見る感じ結局は055型と同じくらいのサイズ（基準1万トン超）になりそう
2023/08/29(火) 20:59:58.16ID:uGqou/Km0
もうバーク・Flight III は諦めて貰って、ミニCGXを日米共同開発・・ 基準11000トン。米海軍の最初の10隻ぐらいはブロック建造まで日本で行う。ブロックを溶接して機器組み込みは米国でも普通にできるでしょう。
740名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/)
垢版 |
2023/08/29(火) 21:24:15.24ID:aGMM7IzM0
やめてくれ、共同開発はぜったいアメリカに引っ掻き回されるだけだから('ω')
2023/08/29(火) 21:52:39.88ID:Ht+/ET4Pd
>>736
今後の発展性(拡張性)を込みで考えるなら、その部分を使い切ったバーク級よりはDDG(X)を……となるんじゃない？
742名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/)
垢版 |
2023/08/29(火) 23:30:19.29ID:aGMM7IzM0
>>741
DDGXが128セルなんだが足りるんだろうか？
てか、本来バーク級はSPY-6みたいに高額な装備を突っ込むような艦じゃないんよ。
タイコンデロガの更新分になってたはずの巡洋艦に高いシステム入れて、バーク級サイズには簡易な安のをのせないとハイローにならん。
2023/08/30(水) 01:02:53.49ID:untO1tTt0
>>742
>DDGXが128セルなんだが足りるんだろうか？
対地戦力としての要求を少し下げれば良いかも：
対地投射は輸送機からのラピッドドラゴンのような仕組みで十分そう。C-130系でJASSM-ERを12発、C-17なら36発までは可能らしい。
2023/08/30(水) 06:03:19.69ID:axO6aTCh0
検討中にも現在進行系でどんどん大きくなりつつあるそうだし
あのポンチ絵でも世艦すらセル数について公式発表はない
と予防線張ってるんで設計が固まる頃には普通に200セルになってそう
あるいは新FFMがVLS片側が描かれてないみたいに
Mk.41は128セルだけど12式ER用のVLSを別途128セル搭載とかな
2023/08/30(水) 06:08:32.96ID:GSfoPKT60
>>736
今月の世艦を見ても満載１万トンってなってて、フライトⅢとほぼ同じ。
かつてのスプルーアンス級みたいに搭載余裕を作っておいてそれなら安心できるけど
2023/08/30(水) 06:13:56.16ID:GSfoPKT60
>>744
基準排水量１万トン台前半で、乗員の全個室化も目指すってのが本当ならば
128セルで竣工するのはあり得るかと
2023/08/30(水) 06:21:53.39ID:axO6aTCh0
可能性はあるが蓋然性は低いってところだな
748名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9579-vbMy)
垢版 |
2023/08/30(水) 08:55:37.75ID:lpX7rbuB0
取りあえずはMk.41を128セルで数年後に大型VLSを追加搭載では
749名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/)
垢版 |
2023/08/30(水) 17:14:33.27ID:HL/npScW0
>>744
12式ER用VLSだと、A-SAMがクアッド化して積めるサイズなんよな。
それが128セルだと…A-SAMだけで200発以上積むことになる。
2023/08/30(水) 17:41:41.40ID:JMV8UnYO0
>>744
大火力さんとこの資料だと12式ERの艦載型はボックスランチャーを使うんだったような
VLS追加するんなら島嶼防衛用SSMか高速滑空弾の艦載型になるんじゃない？
2023/08/31(木) 14:11:43.10ID:vgFEyHbD0
概算要求17ページ、警戒監視や対艦ミサイル発射等の機能を選択的に搭載でき、有人艦艇を支援する無人ステルスUSVの研究

https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/index.html
752名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 14:29:15.03ID:GIA9vBBl0
>>751
見た目がガミラス艦みたいになってんな(*'▽')
何気に、FPS-3がFPS-7に換装ってすごくね？
対艦ミサイルの迎撃がSM-6になってるってことは今後SM2の扱いはどうなるんだろうか？
GPIの対応がSM-6と03中SAMとPAC3って3段構えになってるな。
ついでに、極超音速誘導弾が潜水艦から発射されてるんだがｗ
753名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 14:47:36.32ID:GIA9vBBl0
AMVが7.25億円かライセンス国産でこの値段ならありがたいけど。
新型補給艦はちょっとサイズアップしてステルス形状になってる。
新田原にF-35Bの飛行隊新設とか、自衛隊海上輸送群の新設とか言われてたけど実現するんだな。
チヌ―クを17機取得ってわりと凄くね？あとA-SAMの取得費用ついたな。
佐世保の改修は揚陸艦用か。無人水陸両用車は三菱が作ってた兵員輸送用のを転用したのかね。
車をハイブリッド車への更新ってあるけど、どれのことなんだ？
2023/08/31(木) 15:25:46.49ID:VgHzQPV60
>>753
業務車じゃないの
755名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 16:13:21.35ID:GIA9vBBl0
>>754
ああ、地本とかでつかってるやつか。
国内だけで使うからって、ランクルとかだったら面白かったのに。
電動化で騒音が減るのは割と有効らしいしバイクは電動化する可能性あるって話は聞いたことあるな。
2023/08/31(木) 16:37:06.91ID:WJPu44Pjd
アショア艦の128セルは当初装備って感じらしい
あと、具体的な大きさが出た
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/186c4b9a5ba15becf0fc1b3d795cba8dcbbfc238
＞防衛省はイージス・システム搭載艦の大きさは全長190メートル、幅25メートル、基準排水量1万2000トン

髭が正しかったのか
757名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/08/31(木) 16:56:04.46ID:69qG9VXL0
記事によると新型FFMは2隻×6年で12隻なのか
防衛力整備計画別表2では23～27年度で護衛艦12隻調達の計画になってるけど10隻に変更？
はたまた新型FFMでない護衛艦を別に2隻建造する？
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/186c4b9a5ba15becf0fc1b3d795cba8dcbbfc238
758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 17:00:09.32ID:GIA9vBBl0
>>756
船体はひゅうが型をつかうっぽい？

>>757
掃海隊の旗艦になるような設計になってるのを2隻ってのはありえるかね？
2023/08/31(木) 17:14:56.69ID:vgFEyHbD0
>>756
やはり12式能力向上型はVLSではなくボックスランチャーだね
2023/08/31(木) 17:30:27.58ID:hZ2cz+4r0
>>758
ひゅうが型は水線長180ｍ、水線幅23.6ｍなので記事の船体寸法と概ね合致する。
設計上のタイプシップになったの間違いなさそう。

ハイブリッド推進でＭＴ30ガスタービンを使うので「まや」型のＬＭ2500ＩＥⅭ
をＭＴ30に置き換えるのはもちろん、発電機と推進電動機も強化される可能性が高い。

ひゅうが型に比して排水量は少し減少でソーナードームも小さくなるから
30ノットは余裕で出ると思う
2023/08/31(木) 17:36:37.68ID:bndAg+f1a
>>757
イージスシステム搭載艦の乗組員240人て初めて出た？
省力化がかなり進んでるな
2023/08/31(木) 17:59:11.00ID:hZ2cz+4r0
コレガ、イーヂス・システム搭載艦ダ！　2023年8月末時点

・基準排水量１万２千トン、全長190ｍ、幅25ｍ

・ＭＴ30ガスタービンを併用したハイブリッド推進、速力30ノット以上？

・乗員定数240名を目指す。居住区は個室化は叶わなかったがプライベート感を
　増したWiFiつき二段ベッド

・ＶＬＳは128セル、ＳＭ3ブロックⅡＡはもちろん、トマホーク運用能力付与。
　イルミネーターは3基を維持。ＳＭ2運用能力も残すという事か

・ⅭＩＷＳの他に高出力レーザー等の装備場所を確保し、ドローンの飽和攻撃に対処

・30ミリ遠隔操作機関砲装備

・電磁パルス攻撃対応する電磁シールド設計採用

・ⅭＥⅭ能力付与

・動揺に強い設計により気象海象が厳しい状況下でもＢＭⅮ任務継続可能

・全般的に最新鋭のイージス艦と同等以上の能力を保有させる
・
2023/08/31(木) 18:13:30.34ID:hZ2cz+4r0
個人的には、電磁シールド設計にどれぐらいの重量と費用を要すのかに興味がある
2023/08/31(木) 18:38:34.39ID:8lOnJI/Pd
つか、既存の護衛艦は電磁シールドしてないのか？
2023/08/31(木) 18:48:44.27ID:1TyrKDV5M
基準12000t（どうせ完成する時には12900tとかなんだろう）で全長190mの大きさで”拡張性を考慮”なら
VLS128セルはやっぱりそれが最大数じゃなくて後でボックスランチャーなりVLSなり追加するのかね
ヘリ格納庫左右のひな壇にMk.41なら64セルずつぐらい載りそうだしな
766名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 18:51:21.02ID:GIA9vBBl0
>>760
これそのまんまDDGの更新でいんじゃね。
あと、ひゅうが型増産も期待してる。

>>762
VLSはさらに増設よていみたいよ。
2023/08/31(木) 19:08:15.70ID:eg8El+z50
>>756
デカイなぁ。既存のフネでガタイが近いのはスラヴァ級辺りか
768名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/08/31(木) 20:51:54.34ID:69qG9VXL0
>>757
自己レス
27年度までにFFMの建造を終えて、
28年度からはイージス護衛艦増勢分やこんごう型の代艦の建造に移るのかなと思っていたのだけど
これだと29年度まで新型FFMの建造が続くことになる
もちろん、予算さえあるなら新型FFMとイージス護衛艦を並行して整備してはならないということはないにせよ
2023/08/31(木) 20:56:16.88ID:hZ2cz+4r0
玉野に頑張ってもらうんじゃないか？
2023/09/01(金) 04:59:10.59ID:c2uB3ut80
DDXの先行量産品が入るんじゃないかな
2023/09/01(金) 11:13:08.47ID:jt5c+TCEM
>>767
スラヴァ級の満載がAA艦の基準未満なんで
2023/09/01(金) 12:18:35.97ID:jt5c+TCEM
FFMが24隻に増えたっぽいけど
護衛艦定数は54隻（うち10隻イージス護衛艦）で変わらんから
DDHももう1隻増やしてDDH旗艦、DDG2隻、DD3隻の隊群を5個体制にするのか
どうなのか
773名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8507-Jpzv)
垢版 |
2023/09/01(金) 13:54:20.28ID:9/twduyg0
>>772
練習艦枠2隻を初期型FFMにしようとか、哨戒艦12→6隻にしてFFM2隻増やそうとかって言い続けてきたから、
新型FFMが12隻って話があるなら朗報だな。
2023/09/01(金) 14:16:41.04ID:vRk4SrX2d
半潜没USVは楽しみだの
2023/09/01(金) 14:28:32.65ID:jt5c+TCEM
かなりでかいUSVになりそうだからDDの数が減ってもそれで補えるのかもしれんなか
代わりにDDXが旧DDH並みの航空機運用能力持ちそう
2023/09/01(金) 14:37:20.45ID:CosdTvpQ0
今の海自にとって潜水艦と護群の32隻以外の艦艇をとにかく少人数でってのが
最優先事項。なので哨戒艦の整備計画は変更しないだろうなあ。

練習艦も、あめなみの在庫があるうちは古いⅮⅮを充てる状況が続と思う
777名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/09/01(金) 14:59:30.04ID:i9Z3UFxC0
防衛力整備計画別表2では23～27年度で護衛艦12隻
新型FFMは年2隻ずつとの記事
補給艦はとわだ型を素直に40年で代替だとすると2番艦と3番艦は27年度

とすると、25年度と26年度に1隻ずつDDX先行型か、というのは妄想の範囲ではあり得そう
他に、別表2では護衛艦12隻な一方、別表3では護衛艦（うちイージス護衛艦）54隻（10隻）
みたいに別扱いっぽく書いてあるけど作るのはイージス護衛艦なんです説
調達数量が計画比未達になるのはままあること説（陸自の車両とかでは頻繁にあるし）
778名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/09/01(金) 15:04:00.84ID:i9Z3UFxC0
未達説は防衛力整備計画の決定からまだ1年経ってないのに早くね、感はある
過去よりも物価高の影響を強く受けそうではあるけど
2023/09/01(金) 15:15:36.59ID:jt5c+TCEM
そもそも年1兆円増えてる状況でな
2023/09/01(金) 15:32:53.90ID:w2k2ViEbd
>>777
防衛力整備計画で「防空中枢艦の増勢」明言されてるから、十中八九増勢DDGが入ってくるだろう
2023/09/01(金) 15:50:28.05ID:8BLsILaZd
一兆円増えていくって言ってもなぁ。
新国家防衛戦略の定めた目標に向けて2022～2024は調査や計画づくりだったものが、2025から本格稼働するもの多いからね。
施設修繕だけでも概算だいぶ増えてたけど、これが更に増えていくように見える書き方だから今まで手を抜いてきた分カツカツよ。
782名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/09/01(金) 15:58:52.25ID:i9Z3UFxC0
防衛力整備計画の概要資料のP3に領域横断作戦能力（車両・艦船・航空機等）約6兆円とある一方
対応しそうな同資料のP10の領域横断作戦能力（陸海空領域）の主な事業に上がってる項目を合計しても
4兆円強にしかならなくて他の項目以上に乖離が大きいから、書いてない事業はだいぶありそうではある
783名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/09/01(金) 16:06:38.96ID:i9Z3UFxC0
書いてないというか国際公約的に防衛費を増やすというのが先にあって積み上げで決まった訳じゃないから
防衛力整備計画が決まった時点では詳細が全部は詰め切れていなかったのかも？
784名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/09/01(金) 16:18:01.06ID:i9Z3UFxC0
イージス護衛艦だと、特にイージスシステム一式は電話一本ですぐ購入予約が取れるって訳にはいかないだろうし
2023/09/01(金) 16:42:17.94ID:vRk4SrX2d
>>776
岸壁業務の委託とか検討してるし、有人哨戒艦は減らして無人哨戒艦に移行かと
786名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8507-Jpzv)
垢版 |
2023/09/01(金) 17:47:10.92ID:9/twduyg0
>>777
護衛艦12隻って内訳は「FFM」が10の「イージスシステム搭載艦」が2でしょ。
24SAM入りの新型FFMが800億円ぐらいになりそうなんで、DDXはまだ先よ。
787名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/09/01(金) 17:50:04.81ID:i9Z3UFxC0
でも、別表2ではイージス・システム搭載艦2隻と護衛艦12隻は別記されてる
788名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8507-Jpzv)
垢版 |
2023/09/01(金) 18:27:40.58ID:9/twduyg0
>>787
それ読み間違ってるぞ。
別２は5年分の役割別の一覧なので、イージスシステム搭載艦に統合防空と領域横断とで複数の役割があるから単に項目がダブってるだけ。
寧ろ別３見ると定数54に維持したまま護衛艦隊枠イージスDDGを8から10隻に増やす計画があるんで、１０年計画ではDD減る予定。
789名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/09/01(金) 18:51:40.06ID:i9Z3UFxC0
別表3でも護衛艦（うちイージス・システム搭載護衛艦）とイージス・システム搭載艦は別記されてるから
おおむね10年後までに増勢されるイージス・システム搭載護衛艦2隻と24年度予算で建造されるイージス・システム搭載艦2隻は違うものなんじゃないの？
2023/09/01(金) 18:54:42.92ID:w2k2ViEbd
>>788
別3でも「イージスシステム搭載艦」は護衛艦に入ってないから、別2でも分けて考えるべきだろう
791名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/09/01(金) 18:56:34.49ID:i9Z3UFxC0
イージス・システム搭載艦は船としては護衛艦みたいなものになってるけど
位置付けとしては護衛艦ではないからわざわざ別記してあるんじゃないの？
792名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b)
垢版 |
2023/09/01(金) 18:59:14.60ID:i9Z3UFxC0
防衛省に問い合わせて確認した訳じゃないから、そう思うというだけではあるけども
2023/09/01(金) 19:59:02.76ID:ofkoG0CJM
改良型FFMにはVLSというものを積むらしい。
国産ミサイルを撃つための独立した火器管制レーダーも積むらしい。
2023/09/01(金) 20:10:23.38ID:t/UdcfNQ0
改良前のも全部積むよ
795名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff79-kOIc)
垢版 |
2023/09/02(土) 11:16:09.68ID:ucuGcjXd0
もがみ型は16セル（24セルと言う噂も）だけど７番艦以降は最初から積むよ
そういえば７番艦何かあったかな進水式が遅れている
2023/09/02(土) 19:12:58.86ID:pqHywBBB0
新型補給艦は謎に高価だし高速艦になるんかな
空母運用を考えたら26ノット以上は欲しいだろう
2023/09/02(土) 19:37:12.84ID:AZeE0r360
>>781
手を抜いてたら抜いてた分も増やすだろう
今の感じなら
2023/09/02(土) 19:42:29.32ID:DL0BuHRS0
煙突の感じから、もがみ型の機関流用だったりしてな>新型補給艦
2023/09/03(日) 00:54:21.88ID:AgkI5NJS0
>>798
>煙突の感じから
電波・赤外で低視認性(ステルスとまでは言えない)を狙うのでは？
800名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-y9kC)
垢版 |
2023/09/03(日) 01:39:14.75ID:gEh25KXj0
この価格なら初めから個艦防御用にSeaRAMや30mm機銃を装備しててもおかしくないかな？
いや寧ろ装備してなきゃおかしい。
2023/09/03(日) 02:03:56.32ID:qjxHgNTl0
ポンチ絵の話だからなんとも言えないけど、艦橋前に護衛艦のような段差があるからなんらかの防御兵器は乗せる予定では？
2023/09/03(日) 03:33:17.44ID:/X/6Zkb70
ヘリ格納庫の一段高くなってるところはヘリをファランクスの射界から
外すためのものかね
2023/09/03(日) 06:01:24.86ID:/X/6Zkb70
戦闘支援型多目的USVは半潜没型っぽいこと考えると満載2000tクラスかね
確かそれぐらいないと日本海では荒波に持ち上げられて潜航中の船体が露出してしまうとかあったはず
2023/09/03(日) 06:04:09.59ID:/X/6Zkb70
将来的にDDX1隻につき戦闘支援USVが3隻随伴
一個隊群は空母型DDH1隻、DDG2隻、DDX3隻、随伴USV9隻みたいな陣容になるんだろうか
2023/09/03(日) 06:18:37.38ID:AgkI5NJS0
>>804
>戦闘支援USVが3隻随伴
艦隊随伴は速力的に原子力でないと無理そう
2023/09/03(日) 06:32:14.30ID:1XN46crP0
潜水補給艦というのを構想してみたことはあるけど、まさか潜水コルベットとはね
2023/09/03(日) 06:34:31.81ID:/X/6Zkb70
>>805
半潜没型って造波抵抗が小さくなるメリットがあって
フランスが以前それでガスタービン駆動の巡航速度30ノット通常動力高速潜水艦なんか構想したりしてるんで
こんだけシャープな船体なら30ノットは普通に出ると思うよ
808名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-+GqY)
垢版 |
2023/09/03(日) 10:01:28.45ID:7QyP5hZx0
対艦ミサイルの（カタログ）射程が1000kmだ2000kmだと増えて来てるから
これからの時代はお互いに常に射程範囲内で行動するような状態になるのかな
2023/09/03(日) 10:09:41.29ID:AgkI5NJS0
>>808
>射程範囲内で行動する
台湾以北の中国の軍港は全て射程内。軍港で艦隊保全主義で居てもらうと効率が最高に良くなりますね
2023/09/03(日) 10:49:21.45ID:57m/rUDJd
>>807
形状的に、水上高速進出、脅威地域で潜没って感じじゃない？
811名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfce-y9kC)
垢版 |
2023/09/03(日) 14:52:34.06ID:fza4/d5T0
>>796
実際、新しくなるごとに速度は上がってる。
2023/09/03(日) 15:07:55.88ID:qjxHgNTl0
脳筋開発者「補給先が戦闘海域内になることも考慮して、最高速度は30ノットにします！！」(維持費を無視した無謀)
813名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-+GqY)
垢版 |
2023/09/03(日) 15:18:55.18ID:7QyP5hZx0
ましゅう型はガスタービン2基でどんなに低速でもガスタービン2基を回すなら燃費悪そうだけど
CODAGとかでG側をMT30×2にしたら巡航燃費は良く、最高速は高くな...らないかなぁなんて
2023/09/03(日) 16:04:56.00ID:/X/6Zkb70
CODAGは技術的な難易度の高さが弱点だけどその点FFMで試したギアはかなり評判いいみたいだからねぇ
ただ補給艦ぐらいのサイズがあるなら普通にCODLAG使えるんじゃないかって気も
2023/09/03(日) 16:10:09.82ID:kGr0emMd0
>>813
もがみ型の機関をそのまま流用すればいいとも思えるけどね。
これだと洋上補給はほとんどの場合12ノットでやるから燃費の良いディーゼル運転で済む。

ディーゼルだけで１万６千馬力だから、これで17ノットは出る。
第一戦速18ノットからＭＴ30に切り替え、この出力５万４千馬力で26ノット出そう。

フル運転で７万馬力なら27～28ノットに
2023/09/03(日) 17:36:08.93ID:kGr0emMd0
台湾までの200ｋｍのフィリピン最北端の島に米軍と地元商工会が共同で港を建設か
https://news.yahoo.co.jp/articles/71051b2e57d66c65020d38132618fadade3cd87b
817名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfce-y9kC)
垢版 |
2023/09/03(日) 17:50:27.72ID:fza4/d5T0
>>815
1000トン排水量が増えてるのって単純に船型で抵抗減らしにきたのかもしれんな。
818名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1e-+GqY)
垢版 |
2023/09/05(火) 15:32:17.93ID:+OjaJR5e0
より大型の艦にも対応。大湊基地改修へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/770a22a7d5ae75500deab966b74399656058e84b
2023/09/05(火) 20:10:18.82ID:1gBeDhTK0
戦闘支援型多目的USVが昔の駆逐艦みたいな役目を担うなら（水雷戦隊っぽいし）各隊群に5隻ずつぐらい配備されて
DDXはその指揮艦としてAA艦サイズまで大型化して名実ともに軽巡化するのかなと思った

DDH×1隻＋DDG（AA艦同型）×2隻＋DDX（AA艦サイズ）×4隻＋戦闘支援型USV×5隻
みたいな感じで
820名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1e-+GqY)
垢版 |
2023/09/05(火) 22:36:45.44ID:+OjaJR5e0
長崎で定期検査をしていた「あしがら」に遂にＳＰＱ-９Ｂが装備されました。
これで、「あたご」型「まや」型、計4隻、全艦に同レーダーがついた事になる。
2023/09/06(水) 01:25:51.91ID:W54t3kejM
新造するのはいいけど人材は確保出来てるのかしら。若年人口の崩壊、離職率の高さ、伝統的に苦手な適材適所とか三重苦抱えてなんとかなってるならスゲーと思うわ。

潜水艦とか若いやつのレベルの低下が結構深刻な感じだったけど（強めに指導するとすぐにママが出てきて訴えられる。知ってる範囲でもベテランが何人も辞めてる。）多少は解決したんかね。もう無関係な人になってるから現状は知らんけど。
822名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfce-y9kC)
垢版 |
2023/09/06(水) 01:31:12.11ID:GbtGhxiQ0
正直、とっとと古いのを更新した方が人員としては楽なんだよ。
2023/09/06(水) 02:08:29.70ID:hITE2UNK0
>>821
>人材は確保
日本中どこでも人材不足 (1学年の人数が、そもそも採用側のイメージより大幅に少ない。1990年に団塊ジュニアが18歳ピークの頃が、1学年200万人。2025年確定は、19歳110万人。
男子55万人として、ここから任期制の自衛官候補生9245人(R4年度の求人実績)なんて、どう見ても無理な数字になる (R4年度採用実績は5000-6000人) (注 大学進学率は56.6%)
護衛艦の乗員は、1隻当たり8掛けで減らすらしいが、半減しないと厳しい。無人艦の投入は避けられない。東シナ海も日本海も陸上の火力拠点(沿岸要塞)から水上戦闘する方が良いはず
2023/09/06(水) 02:10:57.95ID:Y+A8tVyw0
差しあたっては「きり」クラスと掃海艇をＦＦＭで更新する事と再雇用枠の拡大で
何とかするんでしょ。
将来的には哨戒機の半分程度、および哨戒艦あたりは無人化じゃないか
2023/09/06(水) 05:11:28.92ID:ZpyQF/sD0
DDXはAA艦サイズで後ろ半分が全部ヘリ格納庫になってる96セル艦みたいなデザインになるかもな
自動整備される、あるいはメンテナンスフリーの無人機を大量に飛ばしつつ戦闘支援型USVを指揮する
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況