護衛艦総合スレ　Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-+Zdz) · 2021/11/11(木) 11:19:43.11

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護衛艦総合スレ　Part.112[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610195500/

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**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Tt2Y) · 2023/09/09(土) 12:48:37.58

サイドスラスタ付きで、特に高高度迎撃能力はSM-6より優れてそう>A-SAM能力向上型

艦隊防空にイージスDDG要らなくなるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b316-vlNQ) · 2023/09/09(土) 13:03:32.54

>>839
>艦隊防空にイージスDDG要らなくなる
弾道弾/極超音速弾を含めて艦隊防空はDDX+A-SAM(改)で十分です宣言をしているわけかぁ
一方で、SM-3系は共同開発続けるし、イージス艦もゆっくり純増しないといけない。米太平洋艦隊からは空母随伴以外のイージス艦の日本常駐は・・日本の防衛努力不足が原因の緊急対応と厳しく言われていましたよね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-7/kG) · 2023/09/09(土) 13:45:21.05

アメリカがプラザ合意とか余計なことしなけりゃたぶん必要なかった装備

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 361e-6jLp) · 2023/09/12(火) 22:22:41.31

日本でも対魚雷魚雷の開発を始めるそうな
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b3e7dc2cfbc31bff3dbfda525f7c5e0ec81f3e8

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b679-QQJJ) · 2023/09/13(水) 22:47:05.65

イージス・システム搭載艦にレールガン開発間に合って欲しい
2032年以降追加でなく就役時で頼む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da97-7/kG) · 2023/09/14(木) 07:21:05.80

次期DDは対艦対地用の小口径レールガンを5、6門ぐらい載せてきそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b679-QQJJ) · 2023/09/14(木) 13:00:37.09

DDは無理でしょ次期DDGじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-7/kG) · 2023/09/14(木) 13:38:01.81

レールガンは27年までに開発移行のスケジュールだし
DDX向け新戦闘システムはレールガン搭載を前提に開発が始まってるんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7679-QQJJ) · 2023/09/14(木) 21:16:26.09

AA艦もレールガン搭載を視野に入れて設計しているでしょう
英国RR社のMT30ガスタービン2基だから発電量も一番多いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 361e-6jLp) · 2023/09/14(木) 22:22:35.56

AA艦はハイブリッド推進って書いてあったからＭＴ30は機械推進用ではないか。
まや型べ－スで４基の発電機を全部ＧＴにするか、出力をアップするかじゃないかと
思うけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7679-QQJJ) · 2023/09/14(木) 22:32:36.52

ズムウォルトの様な統合電気推進じゃないのか残念
でも発電機もデカいの積んでるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8313-V02s) · 2023/09/14(木) 22:48:13.14

まだそんなの決まってないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b316-vlNQ) · 2023/09/14(木) 22:58:49.59

>>849
>でも発電機もデカいの
バークフライトIII用のSPY-6 (37エレメント)だけで1500kW ??の数字を見た気がしますが、SPY-7はたぶん更に電力要るはず。更に電気推進・レーザー・レールガン・・MT30 2機で足りるのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 361e-6jLp) · 2023/09/14(木) 23:07:25.31

まや型の場合はM7A-05ガスタービン発電機２基、1基あたりの発電量は6MW、計12ＭＷ
他に1.8ＭＷのディーゼル発電機も2機だから総発電力は15.6ＭＷ

2基のディーゼル発電機のうち1基、もしくは全部をM7A-05ガスタービン発電機に置き換えるだけで
相当な発電力アップになる。
また、AA艦の排水量、水線長、水線幅はひゅうが型とほぼ同じなのでＭＴ30で機械推進するなら2基で10万8千馬力
が可能なので、これだけで30ノット発揮できる。

ア－レイバーク級、フライト3は4ＭＷのガスタービン発電機3基の12ＭＷ。

なので、まや型から発展させたハイブリット推進方式でも能力は十分。
それどころか運用コスト削減とマージンを両立できる優れたシステムにもなりうる。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-7/kG) · 2023/09/15(金) 08:19:18.33

ハイブリットって言うとCODLAGよりもシリーズハイブリットの方を思い浮かべるけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7679-QQJJ) · 2023/09/15(金) 20:01:09.82

日産方式のハイブリッドね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-VRQG) · 2023/09/19(火) 01:18:48.03

ズムウォルト級が統合電気推進での永久磁石同期モーター他で無茶苦茶に苦労したから、AA艦は電動機推進はある程度実績があるまや型あたりの電動機でも使うんじゃ。
香田さんはあさひ型の電気推進速度14ノットを遅すぎる、とご立腹みたいですが、艦載ソーナーって14ノットくらいが水中雑音の兼ね合いで限界じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-9C00) · 2023/09/19(火) 07:55:47.98

あさひ型の場合、ほぼ主機であるＬＭ2500ＩＥⅭの常用運転になりそうだから意味ねえじゃん、というのが
懐疑派、否定派の意見だけども、これは燃料を電子的に制御することで燃費を改善した機種なので、主機運転時
でも、あきづき型より燃費はいいそうな。

また、基準排水量と満載排水量の差はあきづき型と同じなので燃料搭載量は減ってないと見えるし、
今でも出入港時や狭水道通過時には12ノット以下の速力を多用してるんだから、
さほど目くじら立てなくてもいいんじゃないかと思うけどねえ。

ⅭＯＧＯＧ艦だと係留替えとか貯油所との往復といった、ちょっとした移動にも２万馬力級の
主機2機をぶん回さなきゃいけなかったんだから、それを思えば燃費向上効果はかなり大きいと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-9C00) · 2023/09/19(火) 08:08:33.59

間違えたⅭＯＧＡＧ艦ね。
ところで、今朝の産経新聞の朝刊の第一面が面白かった。

海自と海保が、今後お互いの艦艇や船艇の名前が被らないように連絡「調整」する方針だそうな。
一応現場では艦船番号付きで連絡を取り合ってるので、船名が重複してても混乱は生じないとの事だが、
これから想定される有事の際には民間人避難という任務もありえるので、彼らが混乱する懸念があるため、
こうする事となったらしい。

2015年にもお互いの努力目標として、なるべく名前がかぶらないようにしようね、という話し合いがあり、
20年ほど前と比べて重複船名は約3分の1に減ったが、今回は「調整」という踏み込んだものになったわけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-9C00) · 2023/09/19(火) 08:24:24.96

ちなみに今現在、2023年時点での海自艦艇で、海保の船艇と名前が重複している艦は

護衛艦きりしま、あさぎり、せとぎり、うみぎり、あぶくま、
練習艦はたかぜ、しまかぜ

潜水艦うずしお、いそしお

輸送艦おおすみ、しもきた、くにさき

海洋観測船わかさ

以上13隻だが、きりしま、せとぎり、うみぎりと輸送艦3隻以外は全部2027頃までに除籍されるし、
せとぎり、うみぎりも2031年度までに除籍になるから時間が解決してくれそうではある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-Gnmz) · 2023/09/20(水) 01:52:53.03

電気推進の大問題が停電事案で、巡航推進を電力でやると波浪による必要推進力の変動が激しい関係で、かなり大幅な発電マージン(発電ロス)が必要になるから別にエコじゃ無いしねぇ。
というか、エコだよってマージン削ったイギリスの45型は戦闘システムまでブラックアウトしちゃってる欠陥艦になり、発電機の増設が必要になったわけで。
だから基本的にはガスタービンで直接動かした方がエコだし、システムも堅牢。
巡航用じゃなく微速用と割り切っての電気推進にCODLAGを採用したのは良い判断だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f3b-qXzl) · 2023/09/20(水) 05:17:19.59

色んな推進方式を採用しているがこれと言った決め手が無いのか模索中なのかどうなんだろう。
個々の特性の違いが艦隊行動に支障を及ぼしそうなものだがようやっとるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-9C00) · 2023/09/20(水) 06:01:48.66

とりあえず現状ではⅭＯＧⅬＡＧとⅭＯＤＡＧに収束しつつあるんじゃないかと。
護衛艦の推進方式として当たり前になっていた感もあったⅭＯＧＡＧも燃費面では不経済だし。

二桁護衛隊向けＦＦＭはⅭＯＤＡＧ、今後建造のＤＤＧはＡＡ艦もふくめ、
増勢分2隻とこんごう代艦4隻はⅭＯＧⅬＡＧで行くんじゃないか。
時期ＤＤは分からないが、あめなみ代替分はⅭＯＧⅬＡＧになってもおかしくないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f3b-qXzl) · 2023/09/20(水) 07:44:26.02

現時点での最適解を見つけた感じですか、ガスタービンの保守と部品供給の問題からも少しは開放されそうですね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-9xLE) · 2023/09/20(水) 07:47:27.17

FFMのCODAG機関はかなりの出来らしいぬ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-e2J4) · 2023/09/20(水) 08:04:20.02

ズムウォルトの統合電気推進でなんか欠陥あったて話聞かないし、DDG(X)も統合電気推進になるそうだし、どうなんだろうね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-4wEJ) · 2023/09/20(水) 13:35:45.94

>>864
欠陥ていうかただの開発遅延による費用高騰だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-9C00) · 2023/09/20(水) 22:10:18.14

FFM-7は来週ようやく進水
https://funeco.jp/news/news-21745/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-x3r4) · 2023/09/21(木) 08:24:04.23

>>863
40MWのGTと6MWのDEx2だったから変速機辺り心配だったけど今のところ機関の不具合聞かないよな。大したもんだと思う。

>>864
ズムは最初レールガン入れる予定で色々と電力使用の計画してた名残あるから、発電量にかなりの余裕あって例外だな。
日本の場合、現しらせも統合電気推進なんだが、推進機22MWに対して、発電機7.4MWx4+1.2x2=29.6+2.4=32MWで、推進力/発電力は145%ぐらいある。
まぁ南極の波浪は凄いから、そういうのもかなり多めで計算してるんだろうけれど、とにかく電気推進は余裕が必要なんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-x3r4) · 2023/09/21(木) 08:31:39.00

書き間違えた。発電力/推進力だな。145％。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM13-Lz1K) · 2023/09/21(木) 11:00:49.45

>>867
>とにかく電気推進は余裕が
7.4MWが一台故障でもフルパワーでないと、南極には行けないですよね。2台故障は、かなり危ないdeathね・・砕氷で進むのは無理になる (海氷に閉じ込められて、ロシアか米国の救助を待つことになる)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-e2J4) · 2023/09/21(木) 11:04:57.47

レールガン入れる予定なら海自護衛艦にこそ・・・ってことになるやん？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-9xLE) · 2023/09/21(木) 11:06:16.19

レールガン撃ったら動力ダウンする船とか嫌やん？（波動砲か

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-e2J4) · 2023/09/21(木) 12:37:34.32

大容量コンデンサでも積めばええんじゃね？
どうせレールガン積むなら必要なものだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-CWl5) · 2023/09/22(金) 19:31:48.42

微妙に関係ないけど、波動砲みたいな船＝砲のレイアウトはアリなんじゃないかと思ってる
あるいは船＝VLSキャニスター
特に人を乗せない無人機なら向きはどうなろうと関係ねーものよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RRMR) · 2023/09/22(金) 21:19:43.96

アーセナルシップはあれはあれで色々問題点あってポシャったけど、
少なくとも船が海に浮かんでる限り流体学のくびきからは逃れられない

ヴェスヴィオスみたいな失敗例もあるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0679-Y776) · 2023/09/23(土) 11:43:18.60

ＡＡ艦は小さくし過ぎだよねあれじゃ拡張性がない
特にレールガン積むならもっと大きくすべきだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46be-0ioK) · 2023/09/23(土) 13:36:23.50

>>874
結局、無人艦がアーセナルシップみたいな役割も担うようになるんだと思う。

>>875
戦闘時の艦隊行動をする場合はひゅうが型の船体が限界の大きさだって言われてる。
AA艦がその型を使うっていわれてるのもそれが理由。
だから、こんごう型の入れ替えもAA艦でやるんじゃないかって言われてる。
てか、フライトⅢの輸出許可出てないし、それしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 864b-dtHc) · 2023/09/23(土) 22:10:59.79

こんごう後継の4隻までAA艦型継続、あたご、まやは可能であればSPY-6の24ブロック版へ
換装とか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-+j9z) · 2023/09/24(日) 07:16:46.82

>>876
自己防衛能力がないというアーセナルシップの問題を潜水能力で補った感はある>戦闘支援型MUSV

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-+j9z) · 2023/09/24(日) 07:31:00.24

>>875
米CGXもレールガンは一門だけの予定だったんで
似たような任務のAA艦は門数少なめ
DDXは同じ船体使ってVLS少なめな代わりにレールガン多数
って感じになるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 465d-EbQC) · 2023/09/24(日) 07:47:29.57

>>877
アメリカもSPY-7を使うのは確定だから、能力の高いSPY-7系列で良いと思う
そもそもイージスシステムとセットでは無くなったし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-+j9z) · 2023/09/24(日) 08:00:07.83

>>880
AA艦をタイシップにして米軍にもSPY-7巡洋艦作ってほしい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-+j9z) · 2023/09/24(日) 08:00:30.29

タイプシップ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8681-dtHc) · 2023/09/24(日) 08:53:29.66

イージスの要はLMのシステムですし、AA艦建造予算の中にテストサイトの整備も含まれて
ますから、増強イージスを含めてSPY-7搭載で整備でしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5301-CSnM) · 2023/09/24(日) 16:34:13.01

AA艦をベースに米海軍CGが作られれたらムネアツだけど、対潜は少なくとも徹底的にやり直すだろうし、
そもそも自己防衛にそれほどリソースを使っていないAA艦がどんな艦隊連携するの？という疑念は晴れない。
SPY-7を使ったシステムのテストベッドでついでにBMDをやる、あくまで演習で12000tのDDGはどう使える、位は考えているんだろうけど。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-UkWm) · 2023/09/24(日) 17:05:21.53

まず「自己防衛にそれほどリソース使ってないAA艦」ってのが意味不明なんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3a9-j351) · 2023/09/24(日) 18:15:00.81

まだ詳細は固まってないけどタイコンデロガ級とバーク級の後継のDDG(X)の仕様で満載13500tという数字が出てるし、
AA艦はイレギュラーな存在とはいえ満載10000t強ではもう無理があるという共通認識は日米ともにありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fd0-UkWm) · 2023/09/24(日) 18:49:37.61

・32年以降に高出力レーザ等を搭載(公式)
・SM-6搭載(公式)
・ESSM搭載(ヒゲ隊長ツイート)
・30mm機関砲搭載(報道記事)
・30mm機関砲積むってことはCIWSはSeeRAMじゃね？(ミリヲタの推測)
・その他、最新鋭イージス艦と同等以上の能力を保有(公式情報)

今のところこんな感じ？>ASEV

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0679-Y776) · 2023/09/25(月) 05:07:15.12

AESVになぜレールガン搭載記述が無いのだろう
完成する見込みが無いのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0679-Y776) · 2023/09/25(月) 05:11:40.05

いけね違ったASEVね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 465d-EbQC) · 2023/09/25(月) 06:31:41.48

>>888
見込みが立って無いなら、将来レールガンの研究終了時に、中口径の対空レールガンシステムを艦載化車輌化開発に移行出来るとは書かない筈
問題は今までに無い兵器だから、運用も探り探りの部分が多いからかと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-+j9z) · 2023/09/25(月) 08:33:12.32

>>888
ASEVの就役年がレールガンの開発移行予定年

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb16-Nul9) · 2023/09/25(月) 09:24:01.36

>>891
>開発移行予定年
開発に入って最後の数年ぐらいは、試験艦あすかで洋上実験でもやって・・　つまり開発移行の年度の更に10年先ぐらいに装備として艦載

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-+j9z) · 2023/09/25(月) 09:26:51.48

>>892
最近の装備化の速さからすると数年と予想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-PB4I) · 2023/09/25(月) 12:06:33.67

>>887
2020年度以降の計画艦のＣＩＷＳはSeeRAMがメインになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-PB4I) · 2023/09/26(火) 13:59:17.92

ＦＦＭ7番艦「によど」進水。竣工、引き渡しは2025年3月予定
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/ae9a114c3509f5bb60051df63b62ddd960638f18

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0679-Y776) · 2023/09/26(火) 14:31:51.74

「によど」と予想した人いる？予想外だったのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-PB4I) · 2023/09/26(火) 14:37:21.71

たしかに予想外だったなあ
旧もがみ型ＤＥの3文字艦名を先ず揃えるかと思ってた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 465d-EbQC) · 2023/09/26(火) 16:33:22.81

たしか未成艦だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0679-Y776) · 2023/09/26(火) 19:19:17.17

太平洋戦争中の軽巡大淀の２番艦とする予定だった仁淀ね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-zT2m) · 2023/09/26(火) 19:35:26.32

未成艦にならんことを祈ろうw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-+j9z) · 2023/09/26(火) 19:55:49.16

未成どころかもう改良型の予算化始まってんのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a83-YVwM) · 2023/09/26(火) 21:29:05.35

>>900
いや、海自に初代がいるから(;^ω^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-PB4I) · 2023/09/27(水) 03:45:36.03

まあ護衛艦「によど」はちくご型の中でも影薄いモブキャラ艦的な印象は否めなかったから仕方ないといえば仕方ないか。
「とかち」なんかはカッコよく写った写真が昔から雑誌に使われたりして結構存在感あったけどね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Ffzs) · 2023/09/27(水) 06:48:23.37

「尿道」とは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0679-Y776) · 2023/09/27(水) 08:04:54.89

四国の民にフルボッコにされるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa2d-CiJ7) · 2023/09/27(水) 09:06:48.92

ニョードー、その発想は無かったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a18-zgip) · 2023/09/27(水) 09:24:41.20

艦名に人体の部位とは斬新な。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-CiJ7) · 2023/09/27(水) 11:19:11.88

サンドーとかなら目も当てれんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-j351) · 2023/09/28(木) 16:48:25.42

横須賀に寄港していたインディペンデンス級ＬＣＳオークランドと無人艦レンジャー、
そして海自の「くまの」の3隻でもって相模湾で訓練中。

オークランドの格納庫に入っていたＭＨ60Ｒ哨戒ヘリは、カリフォルニア州ノースアイランド基地を本拠地にする
ＨＳＭ35という部隊の隊長機だそうな。

ネットワーク戦の演習か何かかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4688-+j9z) · 2023/09/28(木) 18:36:52.43

USV実用化してる国同士のお披露目か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-j351) · 2023/09/29(金) 14:30:35.77

12月２日、タミヤから700分の１のＦＦＭ-１もがみのプラモデル発売
https://www.youtube.com/watch?v=GPvyTrutKtM

4分19秒付近で旧海軍の最上の模型と並べてるのも面白い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a89-EbQC) · 2023/09/29(金) 19:42:07.83

一気に来たな
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230823-OYT1T50327/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-5yUL) · 2023/10/01(日) 12:55:25.29

>>911
これVLSが無いようだけど実物はもう直ぐ全艦装備に成るよね
VLS有無を選べるようにすべきだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dea-COIa) · 2023/10/01(日) 14:00:01.78

プラ板でちまちまVLSを作るしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b22-UA51) · 2023/10/01(日) 19:59:10.60

>>912
ちょっと前からある話だったような。
むしろ、湯布院に対艦ミサイル連隊が配備されたことのが驚いたわ。
あそこに配備できるってことはそれ以上に重要な沖縄方面の配備は終わったってことだろうから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b22-UA51) · 2023/10/01(日) 20:00:47.17

>>912
ちょっと前からある話だったような。
むしろ、湯布院に対艦ミサイル連隊が配備されたことのが驚いたわ。
あそこに配備できるってことはそれ以上に重要な沖縄方面の配備は終わったってことだろうから。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-BGKm) · 2023/10/02(月) 10:49:41.08

SSMの射程が1500kmになった時点で九州から沖縄沖攻撃するのがメインで
南西諸島配備部隊は防衛のための最低限になってんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b79-5yUL) · 2023/10/06(金) 21:40:39.06

>>911
ピットロードのＦＦＭはフルハルとウォーターラインのどちらでも選べるし
ＶＬＳ付きの甲板も入っている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae79-byzf) · 2023/10/07(土) 21:57:52.80

新型FFMは来年度から建造するんだよね
当然もがみ型と並行して建造することになるけど忙しそうだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a6c-hFBn) · 2023/10/07(土) 23:44:28.65

>>919
11番艦と12番艦の建造ドックはまだ決まってないけから、一隻は玉野の方でやるかもしれんな。
新型FFMは年3隻建造も視野に入れてるっぽいから全部長崎でやるか可能性もあるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 216a-LnQz) · 2023/10/08(日) 03:53:46.90

FFMシリーズは次が本チャンで、もがみ型は早々に退いて別の任務に振り向けられるのではと考えてる
具体的には無人機統制艦として、半分テストベッド的な存在として
根拠があるわけじゃないが

ATLAがチヌークとOH-1でやってるとされるのと同じようなアーキテクチャ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5d-RWuR) · 2023/10/08(日) 07:05:50.65

たかなみ型が建造されるからむらさめ型は早々に退くと主張するような輩

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 216a-LnQz) · 2023/10/08(日) 07:42:37.67

用途が違う

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5d-RWuR) · 2023/10/08(日) 07:58:44.58

掃海戦だと喫水の浅い船が必要になる場面が増えるから
船体の軽い前期もがみ型はより重要だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e1e-OOOs) · 2023/10/08(日) 09:27:13.94

>>921
別の任務に、つうか当初から警戒監視や海賊対処といった低烈度、グレーゾーン任務をＦＦＭがメインで引き受ける事によって
ＤＤをそれらから解放し、高烈度戦闘訓練に集中させようという構想だったんだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e1e-OOOs) · 2023/10/08(日) 09:27:23.78

>>921
別の任務に、つうか当初から警戒監視や海賊対処といった低烈度、グレーゾーン任務をＦＦＭがメインで引き受ける事によって
ＤＤをそれらから解放し、高烈度戦闘訓練に集中させようという構想だったんだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/08(日) 10:44:24.32

>>925
今からすると、やっぱり見通しが甘かったよなぁと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e970-nnu1) · 2023/10/08(日) 10:50:01.97

あとから見てるからそう言えるがDEXの時なんかもっと武装を減らしてコストを抑えて
グレーゾーンにだけ対応出来ればいいとか散々このスレでも言われてたなあ
重武装は悪みたいな意見を持ったのが散々暴れてたけど今どう思ってるんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e58-Ed4p) · 2023/10/08(日) 11:51:10.02

そもそも人手が足りないけど哨戒やグレーゾーン対応で数は欲しいって状態なんだがら
個艦性能を絞るのは至極真っ当な発想だと思うが

アショアポシャって海自の負担が軽減されるどころか増加したし

戦術的要求と戦略的条件の差から生じるしわ寄せがどうなることやら……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ daec-+2LR) · 2023/10/08(日) 13:23:28.06

AA艦の建造も開始されるからFFM改の建造は玉野もかなり動員されそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d50a-OOOs) · 2023/10/08(日) 14:06:17.77

当初の想定通りだろ、というレスに
やっぱり見通しが甘かったよなぁって
日本語出来ない人いるじゃんここ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a34-hFBn) · 2023/10/08(日) 15:26:21.15

元々、補助艦艇の少なさが海自の問題だからそれを補完できるもがみ型と哨戒艦はどう考えても必要な艦なわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d07-dRkK) · 2023/10/08(日) 17:43:45.62

>>928
LCSライクなトリマランは止めろって言ってて叩かれてた人です。
なるべく排水量確保したモノハルでVLSやSSM発射管の設置スペースだけは確保しとけ派だったな。
なのでFFM発表時はかなり安堵したわ。

哨戒艦でSSM発射管の搭載スペースだけは一応確保するべきって主張して叩かれてもいたが、
スペース空けとけを叩いきながら、モジュールなんちゃらを主張してる奴らに呆れてたわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/08(日) 17:48:26.32

>>931
FFMは省人化の為の掃海含む代艦でしか無いんだから
想定通りは無理があるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a34-hFBn) · 2023/10/08(日) 19:03:51.29

>>933
俺は三胴船派だったけど、当時の要綱に40ノット出すとかあったのでそれを実現するなら単胴は無理やろって言ってただけだな。
FFMの諸元が決まったときは、その速力ならどう考えても単胴やろって思ったし。
当時からVLSが16セルでは足りないから24セルにしとけばいいのにって思ってる。
07×8発とA-SAM×16発ならイロイロと心配しなくてよかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-Hwqz) · 2023/10/08(日) 20:29:02.99

DEXだからVLSまで載せるかね、と思ったらDDXがあながち誤植じゃない程度にいろんな物載せた、何より127㎜砲載せたからFFM、
DEの近代化程度でしょ、と思ってた身には少々驚いたけど。

それはそうとFFMでそこまで本格的な対潜やるの？　ある程度ヘリなり哨戒機に任せる前提だったんじゃないの？
改良型はほぼDDになるみたいだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09a8-xWb5) · 2023/10/09(月) 08:27:05.21

予算内で出来ることしか実現しない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-Rf2Y) · 2023/10/09(月) 08:42:57.61

上部構造が一体化した三胴船ほど糞なものはない
独立した可動式で魚雷の盾として使える三胴船ならそこにVLSいくらでも載せられて良いのだ

護衛艦総合スレ Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]

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