【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN23

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2021/11/27(土) 17:33:04.83ID:1Hge7QcV0
現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610956547/

過去スレ、関連スレは>>3以降
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/01/13(木) 23:55:50.53ID:0F8fqf7g0
>>700
これEPICの織タグなし？
ならば偽物かどうかは置いといて、
デッドでEPICの紙タグついてない限り
EPIC生地かどうかはわからないんじゃない？
上の方でもmillikenでも生地の縦線あるって話だったし

>>701
上に書いたけどベルクロ逆は初期にもあるからね
703名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-acmQ)
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2022/01/13(木) 23:58:00.35ID:Z5X2XqDU0
>>701
ありがとうございます。
アーバングレー左階級ベルクロも試作扱いでしょうか？

他の皆さんも同じ見解でしょうか。
2022/01/13(木) 23:59:55.31ID:+j4fvUXqd
自分も初期型の左階級ベルクロっての確認したことありますね

なので番号的にも
試作(濃いグレー、epic、ベルクロ逆)
→初期型前期(epic、ベルクロ逆)
→初期型後期(epic)
→現行(milliken)
かなと
705名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-acmQ)
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2022/01/14(金) 00:05:19.82ID:onPqtSCO0
>>704

そういうことになりますよね。ありがとうございます。
現行＝制式品という認識で良いでしょうか？
706名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-acmQ)
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2022/01/14(金) 00:11:28.66ID:onPqtSCO0
>>702
EPICの織タグ無いです。
生地の感じは私が所有している他のワイシンと同じです。
DJ製でmillikenの縦線があるものを以前持っていましたが、それとは違い完全にワイシンの生地感です。
2022/01/14(金) 00:14:17.13ID:5KHTsZmX0
>>706
じゃあEPICなのかもね
Lot10000台、NSNなしの素性は分からないけど…
708名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-acmQ)
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2022/01/14(金) 00:21:59.99ID:onPqtSCO0
>>707
EPICなのは間違いないと思ってます。縦線ありますし、金属の研磨面のような独特の表情があります。
謎なのでとりあえず取っておりますｗ

情報お持ちの方いたら教えてください。
2022/01/14(金) 00:22:11.85ID:UPIuWRnga
LOT：3047もやたらと検索に引っかかるようになってきたね
https://kitaya2019.shop-pro.jp/?pid=146833658
2022/01/14(金) 00:25:32.97ID:UPIuWRnga
ついでに、試作の確実な本物って見たことないわ
偽物が出回る前に見ておかないと真贋判定不可能だわ
https://fashion.aucfan.com/yahoo/w455608821/
2022/01/14(金) 00:41:15.16ID:0qxIyPmUM
あぼーん
2022/01/14(金) 01:05:24.59ID:wRVszACf0
試作のコントラクトはW91CRB-05-P-0133以外にもあるのかな？
2022/01/14(金) 01:37:44.07ID:UPIuWRnga
さて、ここのレベルだと、どっちが本物かわからん人が大半だろ
https://imgur.com/a/bBn6Cdi
2022/01/14(金) 06:34:21.22ID:swRSRj2td
Made in USA
2022/01/14(金) 10:12:48.15ID:NZDrcPl90
>>719
メルカリやヤフオクで出品されてるのはほとんど1枚目の画像の方だよね
2022/01/14(金) 11:45:19.42ID:NFS0CCygM
まーた未来にレスしてる！
2022/01/14(金) 11:45:43.26ID:39+1uWEqd
質問させてください。パタゴニアR2が廃盤になります。ECWCS gen3 level3は同等位のものでしょうか？
2022/01/14(金) 12:10:23.99ID:qK0V4f90M
>>717
yes
2022/01/14(金) 12:14:57.74ID:aD+kOtEJp
>>717
追記:肩当てと肘当てがついてるから、レイヤリングしようとすると、まったく同じようにとはならない
2022/01/14(金) 12:16:33.99ID:2eAlk+deM
>>717
R2に対して当て布ある分ちょっと重い
2022/01/14(金) 13:04:59.99ID:NZDrcPl90
試作にまで偽物があるのは知らなかったな
722名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-acmQ)
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2022/01/14(金) 13:40:06.18ID:onPqtSCO0
>>713
2枚目は見たことがないです。偽物ですか？
2022/01/14(金) 13:42:27.71ID:39+1uWEqd
>>719
>>720
なるほど、ありがとうございました
2022/01/14(金) 13:42:51.40ID:39+1uWEqd
>>718
ありがとうございました
2022/01/14(金) 14:10:54.03ID:NFS0CCygM
3パターンすべて本物
2022/01/14(金) 21:53:52.76ID:UPIuWRnga
ブーイモは底辺転売厨だからガセしか書かないのであぼーんすると捗る
2022/01/14(金) 22:39:02.13ID:NFS0CCygM
またあぼーん
728名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-acmQ)
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2022/01/15(土) 12:56:32.11ID:u5jTaP780
>>713
結局、答えは何なのでしょうか。わからないので教えてください。
2022/01/15(土) 14:21:46.68ID:Qf4E9EbP0
皆様方のお力を貸して頂きたいのですが、FR-HQ社のecwcs、level7は完全に偽物なのでしょうか？
今、販売している所とメールでやりとりをしていて
そこは放出品と謳っていて、私の認識としてはスペックに満たない物を売っていた会社で、実物同等品にも満たない物だと思っています

あちらの説明をメールより抜粋

ミリタリーウェアーは、アメリカ国防省がメーカーに入札させ
メーカーが各工場に依頼する流れで生産されています。

その中で工場側は、本来受注数だけを生産しますが
生産効率を上げる為、あるいは先の状況を見越して生地や付属を大量に発注し
受注数より多めに生産することがあります。

これを「OVER PRODUCTION」といいます。

「OVER PRODUCTION」の商品は
国防省からのリピート受注で対応されるのですが
リピート受注がない場合やSTYLE チェンジ、契約切れが発生すると
その商品が一般マーケットやサープラス ディーラーへと商品が流れます。

その商品がミリタリーの放出品にあたります。

また「FR-HQ」とは、アメリカのコントラクター【政府に納品していた中間業者】が
「FR-HQ」のレーベルを付けて輸出をしていた商品になります。
※該当箇所の記載より「FR-HQ=偽物」ということではございません。

今回販売されていた商品は
上記「OVER PRODUCTION」の商品にアメリカのコントラクターが
「FR-HQ」のレーベルを付けて、輸出していた商品を
仕入先様が入荷、仕入先様よりこちらのショップ様が買付された商品となります。
2022/01/15(土) 14:24:48.34ID:Qf4E9EbP0
上記の回答をもらったのですが、これは実物同等品という認識でいいのでしょうか？
放出品の定義についても、私個人は軍に納入された物を放出品と認識していたので。
2022/01/15(土) 14:39:40.04ID:V0vXpBQTM
>>730
>また「FR-HQ」とは、アメリカのコントラクター【政府に納品していた中間業者】が
「FR-HQ」のレーベルを付けて輸出をしていた商品になります。
※該当箇所の記載より「FR-HQ=偽物」ということではございません。

まったくの嘘っぱちです
その販売店も馬鹿なのか確信犯なのかわかりませんが悪質ですね
2022/01/15(土) 14:48:37.34ID:0zlZBiaL0
>>729
完全に詐欺業者ですね。消費者センターに連絡するので店名教えて下さい
2022/01/15(土) 14:54:26.49ID:Qf4E9EbP0
ご回答ありがとうございます。
お店の名前はまだ、やりとりを継続中ですのでまだ控えさて下さい。申し訳ありません。
経過報告を最後までここで致しますので、お力添えをして頂きたいです。

あちらの見解としては本物みたいなので、もう少しやりとりをした上で、このやりとりと店名を公開していいか聞いてみます。
2022/01/15(土) 15:29:07.15ID:w2MeNyOZ0
>>729
これ、どこのクソ業者？

＞また「FR-HQ」とは、アメリカのコントラクター【政府に納品していた中間業者】が
＞「FR-HQ」のレーベルを付けて輸出をしていた商品になります。

初めて知ったよｗ
これを証明してもらわないとなｗ

>>730
一般的には納入した物が払下げで市場へなんだけど、納品基準を満たせなかった等の訳有、発注数を契約どおりに製造したが途中でキャンセルされた、いろいろな理由が放出品にはあるよ。
2022/01/15(土) 15:29:39.85ID:J6NJ3iDfM
>>729
酷いウソつきやなこの業者
2022/01/15(土) 15:51:31.14ID:Qf4E9EbP0
>>734
確かにFR-HQの説明も無茶苦茶ですね。
放出品勉強になります。ありがとうございます。
お店の名前はもう少しまってください。すみません。
2022/01/15(土) 15:53:24.18ID:BTv6Q7Mcd
FR-HQについて少しは調べりゃどうよ？
2022/01/15(土) 16:04:36.52ID:0zlZBiaL0
>>733
なぜか絶対に公開してほしくないと思うよ先方は
2022/01/15(土) 16:05:57.63ID:Qf4E9EbP0
>>737
自分では調べたつもりでした。
2019年に偽造品（スペックに満たない物を軍に納入して）で代表者が有罪判決受けている黒い会社という認識です。

調べている中で疑問に思ったのですが、ケージコード登録されてないからFR-HQの物は実物同等品か民政品、レプリカという認識です。
起訴された経緯を見ると、スペックに満たない偽造品を正規品と混ぜて軍に納入しようとしてバレて起訴という流れなのですが
ケージコードなくても軍に納入出来るんですか？そこらへんが矛盾？していてよくわからなかったです。
2022/01/15(土) 16:13:25.12ID:KEz2BKc80
とりあえずここ読んで
https://news.militaryblog.jp/web/US-Military-bought/fake-Multicam-parkas-made-in-China.html
2022/01/15(土) 17:25:34.54ID:2+/IZv+s0
放出品て言葉遊びかなんかかな
米軍放出品ではないがミリタリー（コントラクター）放出品みたいな
2022/01/15(土) 17:40:03.96ID:7zV9XKKzd
今までB.A.F社とFR-HQ社を確信付ける確固たる情報を見つけられてなかったけど

>>740のFR-HQ社逮捕のニュースとBAF製のLevel7を販売してる業者の触れ込みを読み合わせる事で殆ど同一会社だと推測できるね

①よくBAF製のlevel7を販売するアパレル業者は下記のような触れ込みをしている
「米国 B.A.F社 (Brooklyn Armed Forces Inc.) が実際米軍に納入していたコントラクターに依頼し製作された一着です。
米軍のミルスペックに基づき全て同じ工程で作製された民間用 (コマーシャルライン) の商品です。」

で、
②ブルックリンの卸売業者FR-HQ社は過去に"中国製の粗悪な偽造品"を"実際に軍に納入"して、逮捕されていた　わけだ

つまりB.A.F社が「実際に納入していたコントラクターに依頼し製作してる」というのは
例えば"FR-HQの時の中国工場"で作っていれば嘘じゃない訳だw
文面だけで見ればw

ようやく納得したわ
同じブルックリンだし殆ど間違い無いだろうな
2022/01/15(土) 17:44:42.08ID:7zV9XKKzd
このスレの人たちなら当然知ってたような話を
改めて長文レスしてごめんなさい
2022/01/15(土) 18:18:44.27ID:26R2QDGTd
FR-HQ社ってまだあるんですか？
2022/01/15(土) 18:30:29.06ID:NdJvdTDY0
あっちじゃこんな風に売られてる。
ttps://www.sportsmansguide.com/product/index/brooklyn-armed-forces-ecwcs-level-7-primaloft-parka?a=2233279
2022/01/15(土) 19:42:28.98ID:hO/XtpVCa
>>729
これ大嘘
基本放出品は一旦納入された物が放出される
検品通らないイレギュラー等、納入拒否された物とかは
メーカーが市場に流すケースもあるけど
この場合昔からのルールで、ある箇所を塗りつぶしてから放出するというのがある
ただこれも絶対とは言えず
何らか急な変更等で他の部分を塗りつぶすというケースもある
ただこれも該当を調べれば即分かる

他には、今時公式ページを持っていない企業なんてほぼ無いのと
CAGEに掛からないような孫請けでも何らかの記事や公式記録はググれば出てくるので
これらが一切無いFR-HQ(摘発記事以外)やBAFはこの時点で怪しいとなる。
2022/01/15(土) 20:27:48.61ID:jDTfqwF20
まだFR-HQやBAFに騙されてる人がいる事に驚愕する
2022/01/15(土) 21:33:36.85ID:un1Uv/xt0
じょうよわにもほどガール
2022/01/15(土) 21:41:54.59ID:me4NFXM50
そもそもFR-HQは下請けですら無いんだから
全く関係ない偽物メーカーで片付く話なのでは？
2022/01/16(日) 17:50:39.10ID:8b62RL8N0
昔中田に検品で弾かれたっていうCDJのMが入荷して
それには「NOT MILTARY USE」ってハンコが押してあったな
中田で買い物したのはそれが最後かな
2022/01/16(日) 17:52:15.90ID:+RYLtrzOa
>>661
月初めに天神のセカストで似たようなの見たわ
袖の変な毛玉に違和感覚えて中のタグ見たら
まさかのダブルネームでそっと戻した
752名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-e0/u)
垢版 |
2022/01/16(日) 19:17:14.38ID:SB88Ed4Ma
pcu level7 type1で元から肘にコーティングがない個体ってあるのでしょうか
2022/01/16(日) 19:21:19.42ID:biZPQu3Aa
>>750
ピンク袖CDJ
明らかなイレギュラーだけど
各部ハイブリッド素材が面白くて2着買った
着心地や機能は流石に良いんだよなw
2022/01/17(月) 09:59:55.13ID:ime9DBm/0
あのピンク袖CDJのレプリカもあったからなあ
わざわざアレをレプリカするのかと笑ったけど
755名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-76Y4)
垢版 |
2022/01/17(月) 23:45:39.37ID:78B0lytF0
これだよね
https://www.military-land.net/ecwcs-level7-seizou/
2022/01/18(火) 11:02:38.17ID:7ghsI93S0
BAFをレプリカとしてる時点で間違いだな
BAFはFR-HQの後釜で偽物とすべき
2022/01/18(火) 11:27:13.15ID:3m4MTFgq0
これだけL7の偽物が出回ってるのに調べもせず高額な物を購入するよな
2022/01/18(火) 14:17:41.08ID:UaVfjDF0M
>>757
ひどい
https://i.imgur.com/Sm9Q7Vb.jpg
759名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-6KEr)
垢版 |
2022/01/18(火) 14:36:51.66ID:LbNyY0b/a
菅田と坂口の罪は重い
760名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spd1-e2K+)
垢版 |
2022/01/18(火) 15:17:44.18ID:TyuJ9NJMp
酷いない…
何故欲しいものについて少し調べないのか…
2022/01/18(火) 16:45:35.54ID:jPhaHxxS0
普通の人はブランド品の偽物が存在しているのは知っているけど、この手の物まで偽物があるとは知らない。
ブランド品のように製造販売元が訴訟するわけでもないのもあって、無知に付け込む詐欺が横行している。

>>756
これな。
黒色BAFでシカゴポリスが採用は笑ったよｗ
これからしてレプリカではない、詐欺だ。

どうでもいいが、黒フリ馬鹿の浅い知識はシカゴポリスからだろう。
2022/01/18(火) 16:51:50.48ID:KXCoNL55d
シカゴポリスって誰が広めたん？
2022/01/18(火) 17:20:22.11ID:yHa0YCxHr
https://i.imgur.com/xF2rgqO.jpg
これはどうなんだ？
急によく見るようになったけど
2022/01/18(火) 18:46:58.19ID:6CzWn4MsF
>>758
メルカリでL7検索してパチ売ってる出品者ブロックしてるけど、毎日、毎日ボーフラみたいにわいてきてキリがない
2022/01/18(火) 19:12:26.46ID:aBF4xLrM0
>>764
偽物で通報もしてます
2022/01/18(火) 20:39:54.98ID:/GA8AiDU0
>>763
Wと911が離れてるのが親切設計。
2022/01/18(火) 20:42:01.67ID:Q9XeNxWfd
>>763
ボストン製ってこれじゃなかったっけ？
2022/01/18(火) 21:57:37.55ID:/5czg3EP0
ワイシンでもよく見るとタグの仕様微妙に違いあるな
ttps://jp.mercari.com/item/m41243654803
ttps://jp.mercari.com/item/m87253710462
ttps://jp.mercari.com/item/m41243654803
ttps://jp.mercari.com/item/m45950888625
2022/01/18(火) 22:57:54.07ID:P/wLEtqT0
>>764
ひますぎw
770名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-6KEr)
垢版 |
2022/01/18(火) 23:48:13.79ID:HdT4rcm+a
L7警察だ！
771名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-T4Xm)
垢版 |
2022/01/19(水) 11:09:05.03ID:WXEnwEfg0
>>763
ワイシンのタグっぽいけど？どこかおかしいの？
2022/01/19(水) 11:45:36.31ID:lj8Y/Z3wa
>>739
メールのやり取りどうなったの？
773名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DYus)
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2022/01/19(水) 11:53:18.75ID:GXQE0OWnM
教えてください。
この商品は正規品でしょうか？
NSNは問題なさそうですが、ADSとWILDTHINGSのタグがついているのを過去に見たことがありません。

https://item.mercari.com/jp/m73582953636
2022/01/19(水) 12:36:16.45ID:H0epp12Q0
DJて書いてるだろ
そもそもワイシンのXS/Sなんて全く流通してない
2022/01/19(水) 14:19:47.50ID:MZwghfTdM
>>773
わかりやすいパチモン
2022/01/19(水) 15:13:44.57ID:W0IMNx3kM
>>773
すぐ上で話題になってるんだからこのスレくらい全部見なさいよ
2022/01/19(水) 15:28:42.05ID:W0IMNx3kM
あとワイシンのXS-Sはあるけどな
2022/01/19(水) 15:46:10.34ID:pTEPLypM0
パチモンなのかなぁ
偽物作るならもう少しマシなもん作る気がするけどなぁ
素人がワイシンのタグ縫い付けて価値上げようとしただけな気もする
2022/01/19(水) 16:00:40.57ID:H0epp12Q0
>>777
ほぼ流通してない
日本語は正しく読み取ってくれ

>>778
そのワイシンタグはどこから取ってくるんだ？本物から？
話の筋に無理があるだろ
DJの偽物の価値を上げようと偽物のワイシンタグを縫い付けたなら話の筋は通る
2022/01/19(水) 16:14:27.38ID:W0IMNx3kM
>>779
理解してほしいなら最初から正しく日本語書こうな
781名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-T4Xm)
垢版 |
2022/01/19(水) 16:26:58.73ID:WXEnwEfg0
BOSTON製？
左胸にベルクロベース、背中タグはBOSTON仕様、BOSTONの織タグ無し。
https://jp.mercari.com/item/m28332057543
本文の2019年製は単なる無知だと思われる。

あまり見かけない。詳細求む。
782名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-MGw3)
垢版 |
2022/01/19(水) 17:14:19.22ID:nnj9x1jPd
WILD THINGSのhigh loft jacket stowable hoodというのはどういう位置付けになるんですか？？
783名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DYus)
垢版 |
2022/01/19(水) 17:30:38.99ID:KpPwJovrM
>>778
説明文に書いてあるtwofaceって割と有名な古着屋だけど、わざわざパチモン作る必要あるんかな
2022/01/19(水) 17:33:02.06ID:H0epp12Q0
>>780
流通と言葉を使ってる時点で分かるだろ？
存在しないとは言ってない時点で
2022/01/19(水) 17:42:00.55ID:daeC3mGC0
>>773,781
こんなわかりやすい偽物ないだろ・・・
2022/01/19(水) 17:57:06.76ID:W0IMNx3kM
>>784
だから流通ゼロじゃないんだから全くは間違いってこと
787名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-T4Xm)
垢版 |
2022/01/19(水) 18:03:45.24ID:WXEnwEfg0
>>785
781 こういう個体もあるのかな…って思ったんだけど、
明らかに偽物だっていえる部分ある？
2022/01/19(水) 18:05:14.06ID:H0epp12Q0
>>786
意味はこのつもりだったんだけどな
↓
全くと言っていいほど流通してない

スマンね
2022/01/19(水) 18:11:19.87ID:P0K2mKdfa
>>783
twofaceが作ったわけじゃないだろうな
大体初めの画像とtwofaceの画像見比べりゃタグのつき方が違う別物って事は分かるし
twofaceで購入したことがある事は書いても
出品した物ががtwofaceで購入した物だって事は書いてないし
ワイシンのタグ付きであることは書いてもワイシン社製とは書いてない
文章から分かることは
ワイシンのタグが付いた何かが送られてくるって事だけだな
790名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DYus)
垢版 |
2022/01/19(水) 18:19:40.19ID:KpPwJovrM
>>789
説明文読んだらtwoface福岡で買ったって書いてる
あとtwofaceのインスタみたけど、ワイシンタグついててもワイシン製って書いてないな
https://www.instagram.com/p/Bq05-pbnrp7/?utm_medium=copy_link
791名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-T4Xm)
垢版 |
2022/01/19(水) 18:30:19.08ID:WXEnwEfg0
>>790
タグとかメッシュ縫い付けてる糸の色、糸の始末、明らかにおかしいｗ
2022/01/19(水) 19:32:59.20ID:dsnnoj+W0
>>392
マサ、もっと頑張ってくれ！！
嫁とご機嫌に飯食ってる場合ちゃう！
2022/01/19(水) 19:47:40.33ID:58zpak4xd
L7なんて今や偽物だらけで手を出せる代物ではないなｗ
2022/01/19(水) 19:57:56.49ID:MZwghfTdM
>>783
ミリタリー古着に強い関西のマグネッツもLOT3197仕入れて偽物とは言い切れないからって言い訳して売ってたな
あれには凄くガッカリした
2022/01/19(水) 20:18:15.23ID:rBgVMRNwa
黒フリ買って本物と言い張ってる連中と一緒じゃないかｗ
2022/01/19(水) 20:21:44.08ID:DQjqqVaT0
422 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x)[sage] 投稿日：2022/01/08(土) 09:59:56.52 ID:Lar/p2cva [1/9]
>>419
え？本物に「黒」ってあんの？

ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x→ｱｳｱｳｳｰ Sa05-76Y4
2022/01/19(水) 20:24:08.90ID:rBgVMRNwa
結局黒フリ流通の証拠出せない連中が必死で粘着して何よりｗ
2022/01/19(水) 20:37:43.72ID:rnT7DpHm0
ワイシン製の背中タグってどんなだっけ?
2022/01/20(木) 01:51:02.67ID:ESz76vGUa
>>791
JADEタグが無い時点でお察し。
2022/01/20(木) 02:00:47.17ID:yEZzplx+0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u409942180
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s1030955391

この手の偽物が多過ぎる。
2022/01/20(木) 02:48:35.03ID:58hr3DFy0
>>800
中華製のコードストッパーは色味がおかしく材質もチープだからわかりやすいのよな
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