護衛艦総合スレ　Part.162

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 19:29:24.05

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.161
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637035665/

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 09:01:29.30

中華イージス艦のレーダー開発
日本では考えられないくらい政治的

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_346_radar

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 09:40:14.54

向こうでも居住性向上への要求あるんだろうね。
ＣＣＴＶとかで時々紹介されるけど最近の艦は2段ベッドみたいだし
潜水艦もチラッとやったけど食堂と居住区の一部しかまともに映ってなかった

ここ数年はバラエティー番組でも軍や軍人への感謝を強調する内容が増えて、まるで北朝鮮

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 09:43:12.33

>>72
まあよいしょしとけばただ同然で紹介番組作ってくれるし
(手配タレント代が一番高い？

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 09:45:25.42

>>70
そういう妄想して楽しいのか？

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 09:45:41.28

一人っ子ばかりでなり手がいないから宣伝頑張ってるのでは？

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 09:46:17.75

>>72
自衛隊もバラエティー番組に頻繁に出てるがな

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 09:48:08.67

>>75
それについては自衛隊はもっと広報頑張ってるが？
下らないコマーシャルや全く再生回数増えない「艦TUBE」とかな

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 09:58:35.49

FMMが
VLSをESSM対応で32セル
SSM16発射程500km
なら
たぶん052D型や055型より能力的には上だろうと思う

なぜかと言うと
海自の護衛艦は個艦防空に絞った開発をしてきて
055型はイージス並みの広域防空を目的に開発してきて
現時点から将来に向けてSM-2クラスの対空ミサイルの価値が急激に落ちていくから

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 10:00:20.86

>>78
まだ32セルとか馬鹿な話してる馬鹿

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 10:04:06.01

>>79
32セルならブロック挿入で済むのでそこまで難しい話ではないぞ、それ以上だと船体大きくいじる事になりそうだが
最もESSMでなく新艦対空だろけどな増えるとしたら

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 10:15:46.19

>>76
司会者や出演タレントが涙流して隊員への感謝を口にする、ってレベルには達してないけどね。
愛国、報国の熱量では中国の歌番組やバラエティー番組の足元にも及ばないよｗ
歌番組もすごいぞ。共産党礼賛の歌が必ず一曲は入るし、日本を明確に敵視した歌詞も普通に歌われてるｗ

>>77
昭和の時代にあった、駅前や公園で地連のおっさんが「自衛隊に興味ある？」って声かけるのは今でもあるのかな
女性自衛官が増えたんだから、見てくれがいいウェーブやワックを使って・・・

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 10:20:08.00

>>80
32セルなんて一切話など出ていないのに、いつまで妄想するのかとw

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 10:22:41.80

>>81
自衛官のお見合い番組まで特番で放送してるんだがなw

現在地本は路上で声掛けなんてやってない、そんなの非効率だしな。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 10:26:16.14

カズレーザーのとかもコロナで実施できてなかった展示訓練の変わりみたいなレベルだからな

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 10:37:57.22

>>83
そうなんですか。今となっては懐かしいけど。

どんな所なんですか、って興味を示そうものなら
首都圏なら昼食おごるよと言われて車に乗せられて市ヶ谷へ。あそこで三島由紀夫が―、もうすぐ
取り壊しだから見ておいて損はないよ、あ、来たついでに健康診断していかない？(実態はなかば体力測定、握力や肺活量もはかる)
隊員用食堂で昼食、娯楽室みたいなところでジュ－スもらって雑談してると健康診断の結果がＡとかＢとか
おっさんに耳打ちされ、最後に名詞とパンフレットもらって解散、みたいな

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 11:31:19.29

>>65
ありがとうございます
順調なら、何よりです

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 11:54:25.84

>>78
日本のイージス艦も徐々にSM-2を減らしてSM-6やESSMや対艦対地ミサイルに移行していくべきだ

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 12:22:31.59

>>68
あぶくまはヘリ格納庫とか(DDGとは違う)独自のVLSとか持ってません。

浦項とか中国なら056の方がタイプ的に近いだろ(←ソナー対潜型は完成？

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 12:37:57.88

P-1、巡航速度自体はF/A-18E/F並みなんだよな
まあライノが戦闘機としてはちょっと足遅すぎるだけなんだけど…

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 14:54:38.08

4番艦の進水式は来週の金曜か。
早いペースで進んでるなｗ

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 15:06:25.80

予定では来年12月引き渡しだけど、前倒しもあるかもね

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 15:07:28.55

02FFMの5番艦は6月進水
6番艦は12月進水
https://www.mod.go.jp/rdb/kyushu/topics/030624goeikankikoushiki/030624kikoushiki.pdf

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 15:14:25.60

>>91
個人住宅じゃあるまいし、前倒しなど無い。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 15:26:36.67

>>90
DEの更新分だからな
あぶくま型じゃ、もう完全に的でしかないから
乗組員の生存率を上げるには、もがみ型に更新するしかない

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 16:28:27.22

FFMの引き合いにジャンカイⅡがよく出されるけど違うもんだから比べても仕方ない。
054型は安値のDDって感じで、FFMは戦闘艦というよりもっと多目的な支援艦だと思うよ。
少なくともDDとは完全に別の用途の艦艇。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 16:42:04.45

その安価なDDが多目的艦に戦闘能力で負けてるから問題なんだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 16:53:01.94

DDGの防空能力に対する負担が増大の一途を辿るから
一つでも数が減ったら戦力の降下が大きい

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 16:55:28.43

スーパーロボット大戦じゃないんだからさぁ
054A型は陸上機と地対艦がビュンビュン飛んで来る浅瀬にうじゃうじゃ居ることが第一義だよね

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 16:57:32.62

FCNW研試とレールガン研試の状況から
07DD/FFM-BL2で運用試験てのはありうる話だな

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 17:11:33.72

>>96
また妄想w

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 17:39:43.55

>>96
ステルス性、高速性、航続距離、砲戦能力、掃海能力、対潜能力全てにおいて負けてるからな054A/ALはもがみ型に

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 17:58:03.34

361 名無し三等兵 sage 2021/09/29(水) 09:36:47.62 ID:uf/WyABh
054A型超えるにはVLSになんか積まんとな、それまでは無理

866 名無し三等兵 sage 2021/10/09(土) 06:01:38.96 ID:sF/TTxX9
>> 861
4番艦まではVLSは積んでない、以後は分からない。

888 名無し三等兵 sage 2021/10/09(土) 16:21:38.85 ID:sF/TTxX9
>> 882
150人なら「あめ」型とほぼ同じじゃないか。

>> 884
とにかく安く造るFFMの性能にそれほど期待値上げるのはちょっとねぇ。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:07:02.33

825 名無し三等兵 2021/11/30(火) 18:20:33.37 ID:yqcG95yl
4日前の記事ですが、FFM用VLS 2隻分が予算化されてめしたが、これは何番艦ぶんでしょうか？

防衛省補正予算7738億円「防衛力強化加速パッケージ」
VLS×2隻分（垂直ミサイル発射機、FFM用）

827 名無し三等兵 2021/11/30(火) 18:28:46.16 ID:KRmjuV1s
>>825
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20211126-00269914
なおFFM用のVLSとは新型の「もがみ型」護衛艦は建造当初にVLSを搭載しておらず、後日装備とされていた分の機材です。1隻分はMk.41VLSが16セルになります。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:18:16.51

>>101
なお長SAM完成すると対空でも負ける模様

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:20:25.77

>>102
残念ながら1番艦からVLS積むのはもう確定しちゃったんだよね

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:24:39.26

ヒャッハー→安倍氏(今ここ

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:25:30.68

DDXは何セルになるかな
96かも

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:26:39.81

AA艦はこいつみたいな感じで2万トンの巨艦になるのかな

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO1324712030112021000000-2.jpg?ixlib=js-2.3.2&;w=600&h=375&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&bg=FFFFFF&s=9d4274985d0c09b1e851226364c5280d

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:28:53.58

>>108
AA艦船体がDDXやDDGXのベースになるかもしれんからな、どうなるんかね

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:31:27.25

タンカーベース三胴船
民間で採用されるほど成立性アリ
悪くない

https://i.imgur.com/bDJsJLt.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:32:17.64

全艦種AICIC化・管制システム入れるならAA艦がフルスペイージス相当でもなんとか人は確保できるか
当然AEGISDDGにも同様システム

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:36:55.95

ステルス性も良さそう…ってかこれ元々今治が防衛事業参入を目指して自衛艦向けに研究してた船体を
先に電力運搬船に使ってみようとなったのが真相なんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 18:51:01.93

>>105
積んでないが？

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:02:40.22

条件付就役からの最初の年修で搭載工事だな
まあよくある話

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:07:54.41

最近の例だと「あさひ」のops-48みたいな感じかな

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:57:47.66

>>113
予算付いたから直ぐ搭載改修が始まるよ

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:59:13.13

Mk.41って予算化から納入にどんくらいかかるの？

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:59:16.16

搭載自体は就役訓練後だろね

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 22:09:12.95

>117　今は需要がひっ迫しているから3年位掛かるんじゃなかったっけ？
Mk41VLSはなしてラ国していないのかホント謎。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 22:20:25.25

>>119
誘導弾って、まさかVLSに入ったままのパッケージとして輸入してたりしてなｗ

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 22:24:48.47

>>119
あれ三菱でライセンス生産じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 22:27:26.36

linear catapult搭載の中型空母3隻導入希望

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 22:52:05.21

ID:pyROJcdYは通称：小文字と呼ばれる荒らし

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 02:21:25.61

艦艇乗組員の大量確保が難しい本邦こそ、1隻で高い戦闘能力や防空能力を発揮する大型の水上戦闘艦を調達すべきではないのか？
現大綱ではDDGの定数が8隻となっているが、イージスシステムの取得コストや艦艇乗組員の関係でこれ以上増やす事が難しい以上、
こんごう型代艦の次期DDGは、南昌級の様な大型艦にした方が海自全体の戦力向上としては合理的だろう。

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 05:50:07.15

https://dotup.org/uploda/dotup.org2663153.jpg
（￣。￣）ｙ━~~

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 06:42:21.08

055程度で済むわけねーじゃん？＞次期DDG
少数調達に終わったとはいえズムウォルトが15000tあるのに

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 07:34:45.55

心配しなくても大型化は必至

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 09:25:31.79

>>114
年検なんて1ヵ月しかないのにVLSなんて積めるのかな？
既に穴が空いててそこに入れるだけで済むの？

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 09:28:26.26

そういえば今まやが年検で磯子にいるけどそろそろはぐろが保障年検で戻ってくるんでないかい？

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 09:40:09.70

>>128
無理だし、そもそもやらない。

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 10:25:30.92

https://twitter.com/louischeung_hk/status/1466625414269652994?s=21
中国海軍空母打撃群
https://twitter.com/louischeung_hk/status/1466664594525814785?s=21
無人機空母
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 10:27:56.41

そもそもなんで護衛艦建造なんてやってるんだろうね
九州や沖縄を拠点にして超射程地対艦ミサイル大量武装すりゃ費用も要因も最低限で済むのに護衛艦や空母に固執する日本
中国のことを海軍にリソース取られて馬鹿にしてた日本がやってることって中国の完全劣化じゃんw

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 10:29:24.77

日本が055型😍よりも高性能な護衛艦を作るのって相当先になりそう
まあ建造能力も予算もないから無理だろうけどな

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 10:31:20.69

どこの国の話だよと思ったら
我が国じゃんw
この国のオワコン化は前倒しで加速してるね
中国共産党指導者の予想通り日本は無くなるだろうな

7〜9月の実質GDP、年率3.0%減　2期ぶりマイナス
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA129QR0S1A111C2000000/

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 10:33:29.20

かつての世界三大海軍

米国　英国　日本

現在の世界三大海軍

米国　中国　英国　or　日本

夢再びなんだよｗ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 10:47:17.94

054ALみたいなオンボロを量産してる海軍が055型だけは高性能だ、高性能なんだ！と必死に念仏唱えてるのが草生える

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 10:57:31.47

>>129
そうですね。そろそろだと思います。練度も向上してきてるはず。早くAN/SPQ-9が搭載
されるといいんですが、長崎で修理に入った「あしがら」にもまだ付いてない・・・・

>>133
055型が「まや」「あたご」より高性能だとなぜ言い切れる？
個人的には055型は90年代のバ―ク級相当程度と考えてますが

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:10:35.72

>>136
何の根拠もなく書いても恥ずかしいだけだぞ。

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:12:35.21

>>137
「90年代のバーク級相当」
君もそう思う根拠は？

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:23:35.01

>>111
三胴

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:25:50.00

>>111
三胴船で50人運用の満載2万トン艦になるかもな

と書きたかった

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:36:41.77

>>139
HHQ-9Aの低空迎撃能力が91年実用化のSM-2block3以下とか言われてるから、防空能力なら普通に90年代のバーク級以下とも言えるな

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:45:58.53

世艦の米海軍評価でハードはバーク級フライトⅢを超えるがソフトはバーク級フライトⅢが優位ってあったが、まぁそこが妥当だと思うわ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:47:12.52

>>142
どこの誰が言ってるのか？
何ら根拠にならんよ。
いつも思うが、敵を過小評価したがるのはネトウヨの特徴だな。
それでいて「日本凄い！」と言ってる間に経済は30年間成長せずいるのに今だに日本の国力を過大に評価

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:47:52.10

>>144
ネトウヨ？

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:48:48.57

>>143
さすがにフライトⅢはハードもソフトも優ってるだろうよ。
後は数だな

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:49:21.06

>>142

FMMが
VLSをESSM対応で32セル
SSM16発射程500km
なら
たぶん052D型や055型より能力的には上だろうと思う

なぜかと言うと
海自の護衛艦は個艦防空に絞った開発をしてきて
055型はイージス並みの広域防空を目的に開発してきて
現時点から将来に向けてSM-2クラスの対空ミサイルの価値が急激に落ちていくから

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:51:02.28

>>125
残念ながら、防衛省
川崎をターボファン開発から排除しなかったけ？

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:51:42.18

もがみ型＋ESSMの話題出す方が多いんだろうか？
搭載するわけないのに

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 11:57:58.82

>>144
凄いのは日本じゃなくてアメリカのイージスシステムだな

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:00:16.45

>>150
共同で交戦する能力あるからね。
中国のってそう言う能力有してると
明記された事あったっけ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:12:39.73

>>151
艦載AEWも出来る気配無いし無理じゃね？

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:13:49.72

>>149

OPY-2にESSM管制能力あるって技術シンポで言ってたそうじゃぞ

911名無し三等兵2019/03/03(日) 14:07:04.79ID:VivJrQox
あったこれだ

私的まとめ　防衛シンポジウム2018 30FFM/将来三胴船/UUV＆USVについて
https://togetter.com/li/1289541
＞FFM
＞ESSMの誘導は可能
＞A-SAMはアップデート次第
＞機雷敷設はヘリ甲板にレール敷いて投下
＞ヘリ甲板下にミッションモジュール搭載可能なスペースがあっていろいろとっかえひっかえできる

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:17:07.66

タレス製のを完全国産化できたってことか？

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:24:16.92

イージスアショア代替艦には、将来のイージス艦を省力化する上での実験艦みたいになって欲しい

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:26:27.37

ESSMブロック2待ちなのかも

国産 4面固定大型Xbandレーダーに
国産長SAM+ESSMブロック2+SeaRAMなら
近未来の防空艦としては理想的

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:31:24.78

FCN対応できないからないだろ>ESSM

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:33:57.64

>>144
いや、中華イージスが搭載するHHQ-9の低空目標対処能力がショボいから、低空対処能力に優れるHQ-16を搭載したフリゲートとのセット運用が求められたってのは有名な話だろ…
https://i.imgur.com/0ZNWcZG.jpg
https://i.imgur.com/cLsXGAs.jpg

「ネトウヨと違って中国海軍に対して適正な評価下せる俺かっこいい」とか思ってんのかも知れないけど、無知な上にただの反日中国シンパとかネトウヨ以下だぞお前w

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:36:03.46

普通にESSMクラスの短SAMも国産しそうじゃん

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:44:03.89

>>153
OPY-2はもともとプログラムの追加でミサイルの管制もできるよう試作仕様書に明記されていて
防衛シンポでESSMはそれに対応しているという話だったと思う

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:44:58.12

実は中国から来たネトウヨなんだろ
そりゃ仕方ない

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 12:49:08.48

HHQ-9Bで低空対処対策したんじゃねえの

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 13:05:45.35

そもそもロシア・中国系の長距離SAMはスタンダードや中SAM改(A-SAM)よりはるかに巨大な140や180kgといった弾頭を積むことで、誘導精度の低さを補ってるからな
だからサイズの割に射程が著しく短いし、巨大な弾頭の効果半径を活かすために近接信管のレンジを長くとらざるを得ず、信管がクラッターを拾いやすくなるため低空目標対処能力はかなり限定されてしまう

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 13:14:41.68

個人的にも054A型が中国海軍の一番信頼できる主力艦という意見に賛成
中国の開発プロセスをネットで漁って読んでみて一番真面目で納得できる艦容をしてると思う

https://i.imgur.com/cLsXGAs.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 13:28:56.87

正直今PLANの能力を過小評価するのは危険すぎる

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 13:31:56.98

低空が苦手なHHQ-9に対して、054A型が搭載するHQ-16は射程160kmのSM-2MRに匹敵するサイズがありながら精々射程50km以下、なおかつ弾頭はSM-2クラスと推測されている
おそらく燃料搭載量を大幅に犠牲にして無理やり誘導装置を強化・大型化し、小型の弾頭による迎撃(低空目標の迎撃)を可能にしているんだろうね

>>165
一般的な評価に言及しただけでネトウヨ扱いするのもどうかしてるし
そもそも日本さえ普通にASM-3(改)とか極超音速ASCMとか開発してるし問題ないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 13:48:07.59

>>165
ここでの評価が過小と思うなら納得出来る情報を出せば良いだけだよ
ただ予算が大きい、艦艇の数が多いだけじゃ勿論駄目だけど

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 13:53:50.00

>>160
つまり現状、追加しない限りはESSM運用能力はないってことか

A-SAMが本命か

DEの後継艦だとA-SAMまで不要でESSMで対応するんだろうか？

たかなみ、ひゅうが、あきづき、あさひ型はまだまだ２０～３０年は現役なんだろうし
ESSMの製造終了しない限りは使い続けるだろうからな

A-SAMを最終的にSM6程度の能力まで持っていきたいってのもあるらしい
SM6配備によるSM2生産終了の可能性を危惧してみたいだが
まや型はSM6対応だけど、それ以前のイージス艦向けにA-SAMは必須なんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 15:08:15.94

>>164
日本相手には十分だろうね
有事にはミサイルをアウトレンジで打てば海自は壊滅
中国の本命は米空母機動艦隊

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 15:11:00.45

>>169
対艦番長に88式と12式
アウトレンジに撃ち込んで志那艦隊壊滅やｗ

護衛艦総合スレ Part.162

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