ウクライナ情勢　1

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 10:27:10.47

いい加減スレくらい立てろよ

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 22:35:27.73

米露の安全保障会議が年明けに始まるな
しばらくなさそうかな

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 22:35:45.99

戦略目標のために防御を整えさせてから攻めるというのもあるかも

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 22:45:30.65

>>431
テルモピレーみたいに狭い道１本しか使えないとかだと１０倍を超える敵でも足止めできたりしますが
ウクライナは素人でもわかるレベルで侵攻経路複数あって
予想される兵力差から複数方向からの侵攻できちゃうので難易度ルナティックかなぁと

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:11:00.57

>>433
NHKも来年に続くみたいな扱いだったけど、ウクライナは防御陣地を構築強化出来るし、ロシアは後方支援を充実させられるけど米もNATOもロシアの条件は飲めんからやっぱり開戦かな。ロシアが本気ならクリスマスにでも動く気もする。

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:21:20.54

開戦はないと思うよ。
ロシアの無理な要求はNATOが飲めないこと折り込み済みで妥協地点狙いだろ。

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:53:05.38

>>431
今から穴ほっても重掩蓋付の陣地とか数えるくらいしかできんよ

ロシア軍相手に露天掩壕とか殺してくださいって申告するようなもんだし

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:55:45.19

>>435
キエフ会戦、特にウーマニの包囲戦でドイツ軍がソビエト軍60万を包囲したように平野部を迂回するとか機甲部隊向けの地勢だしね

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:56:05.16

戦争はあるよ。NATO云々なんて言い訳に過ぎない。ロシアの歴史を見れば旧体制の崩壊で領土
を吐き出し、新政権が吐き出した領土を回収する、その繰り返しだ。アメリカが、NATOとの問題さえ
解決すれば戦争は無いなんて思ってるなら、只のバカだ。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 00:45:45.18

NATOがわざわざウクライナのために血を流してまでロシア正規軍と戦うわけないしな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 00:58:24.66

２０１４年にマレーシア航空ＭＨ１７便がウクライナ東部の親ロシア派支配地域上空で撃墜された事件の公判が２２日、オランダ・アムステルダム近郊の裁判所で開かれた。検察側は、殺人などの罪に問われたロシアの元情報機関員ら４被告に終身刑を求刑した。
　ＡＦＰ通信によると、判決は早くても２２年末になるとみられている。ロシアは事件への関与を否定し身柄引き渡しにも応じず、審理は被告人不在で進められている。
　検察側は撃墜について、被告らによる「計画され組織だった軍事行動の結果だ」と主張。地対空ミサイルを「航空機を撃墜する目的で意図的に配備することを選択した」と指摘した。その上で、乗客乗員２９８人が死亡した結果の深刻さを踏まえ「最長の実刑判決だけがふさわしい」と訴えた。
　４被告は、ロシアの情報機関、連邦保安局（ＦＳＢ）の元大佐で事件当時は親ロシア派支配地域の指揮官だったイゴリ・ギルキン（別名ストレルコフ）被告ら

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 01:00:04.51

ロシアは飲めない要求を出して軍事行動のための大義名分つくりをしてる。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 02:10:50.43

>>432
それカザフ、モンゴル、北朝鮮、中国、日本が候補になるけど
どれも割に合わなくねぇ？
日中以外はロシア軍くらいすんなり受け入れるような国だからさほどやる意味もなく

中国は逆に押し込まれかねないし、日米相手に海渡るのは無茶が過ぎる。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 02:53:59.10

>>414
ソヴィエトからCIS（独立国家共同体）となったときに
「独立国家共同体の設立に関する合意」で参加各国は「国家主権の相互認識と尊重その他」
を認める文書にロシアもウクライナも調印してるんだよなぁ
CISそのものはなくなったがこの時点でお互いがお互いを主権国家として認めた事実は消えません

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 06:22:32.29

>>445
CISが存続しなくても取り決めは残るの？

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 07:09:29.57

>>414
>>446

ロシア自身が署名したブダペスト覚書違反

>ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナの独立と主権と既存の国境を尊重する。
ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに対する脅威や武力行使を控える。
ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに政治的影響を与える目的で、経済的圧力をかけることは控える。
「仮にベラルーシ/カザフスタン/ウクライナが侵略の犠牲者、または核兵器が使用される侵略脅威の対象になってしまう」場合、ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに支援を差し伸べるため即座に国連安全保障理事会の行動を依頼する。
ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに対する核兵器の使用を控える。
これらの誓約事に関して疑義が生じた場合は、互いに協議を行う。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 08:06:46.08

>>447
安保理はロシアの拒否権が発動されるからブダペスト覚書は何の役にも立たない

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 08:08:40.35

>>447
ロシアが条約だの何だの守ると思う時点で負け。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 08:34:06.98

NATO has increased the operational readiness of its Very High Readiness Joint Task Force (VJTF), according to a senior NATO diplomat.
https://twitter.com/archer83able/status/1473648309759889417

NATOが即応部隊を動かし始める
おそらくポーランドまで前進して不測の事態に備えるのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 08:50:48.80

>>450
ついに第三次世界対戦か胸熱

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 09:14:10.53

>>450
ロシアがやるとしたらウクライナ及びバルト三国の要所に速攻で侵攻して占領、そこでNATOが介入しようとしたら戦術核ちらつかせて介入阻止して占領状態を固定化する・・って戦略だからその速攻占領を防ぐためにNATOが先にコマ動かしたってとこか。

本当にやばいのは速攻占領が成功してしまった場合にNATOがロシアの戦術核脅しに屈しなかったときだな。

そうなると通常戦力では劣るロシアは戦術核を使わざるを得なくなる。
対してNATO側も同害報復をすることになる。典型的なエスカレーションパターンだな。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 09:18:08.65

どうせ撃てないから心配するな
ロシアは経済崩壊して終わる

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 09:29:22.70

>>453
いや撃つ可能性はあるよ。
プーチン以降の軍事ドクトリンで通常兵器の戦いでやばくなったら核を使うと明文化してるし実際その訓練もしてる。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 09:56:27.32

NATOは米英は黙認。あとは裏をかいて儲けようとする仏とロシア拡大にビビる旧東欧の内ポーランドとチェコが渋々黙認に回れば助けてくれる国はいない。オスマン帝国はドローン兵器セールスのために実績作りたいだけだろう

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 10:05:49.06

>>414
やっぱキエフが肝なんだよな
キエフをロシアの起源と考えているロシア人にとってキエフを失うことは
耐え難い
ウクライナが国内の非ロシア化、ロシアの他者化をどんどん進めていっている状況で、
現状維持はロシアの負けなんだよな
たとえクリミアを併合し、ウクライナ東部が不安定化したままでも

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 10:16:51.58

>>444
北朝鮮と密接に軍事演習を行ってベラルーシ化を行う
千島、樺太、ウラジオストクに陸海空軍の大部隊を集結させてQUAD、AUKUSの解体を迫る、又は長距離スタンドオフ兵器の開発、配備の放棄を要求する
北海道の緩衝地帯化を求める
日本に対する可能性はこんな所かな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 10:29:47.57

>>457
もし韓国の大統領選で反日反米親露的な発言してる李在明が選出されたら北どころか南までベラルーシ化してしまいそうだ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 11:31:38.32

さっそくNATO内での温度差が表面化してきました
ブルガリアはウクライナとの間にルーマニアと一部モルドバも挟んでるし切迫感ないからかな
但し現時点ではロシアとその行いがブルガリア・NATOにとって脅威ではないと
ウクライナにとってどうかはまた別の話
今回声上げたのはブルガリアですが南欧・バルカン諸国なども似た感じではなかろうか

ベルリン、12月18日（ロイター）-NATOの最高将軍は、ウクライナとの国境近くでロシアが軍隊を増強した後、
同盟はブルガリアとルーマニアに軍事的プレゼンスを確立すべきだと示唆した、とドイツの新聞シュピーゲルは土曜日に報じた
ttps://www.reuters.com/world/europe/nato-general-wants-alliance-troops-bulgaria-romania-der-spiegel-2021-12-18/
これ↑に対してブルガリアは↓こうお答えした
ソフィア、12月21日（ロイター）-ブルガリアは、ウクライナとの国境近くでのロシア軍の増強への対応として、
その領土にNATO軍を配備する必要性を認識していない、と国防相は火曜日に述べた。(略）
ttps://www.reuters.com/world/europe/nato-troop-deployment-not-needed-bulgaria-defence-minister-2021-12-21/

>>446
>>445
>CISが存続しなくても取り決めは残るの？
ロシア・ウクライナ共に『この時点で相手を主権国家として認めた事実』は残りますし取り消せない代物です
（その他協定に定められた義務については誰も気にしちゃいないでしょうけどね）
例えば1993年にPLOとイスラエルの間で結ばれたオスロ合意以降はテロの親玉扱いしかしてなかったPLO
それをパレスチナ側の交渉相手としてそれなりに応対してました（オスロ合意は今完全に停滞というか崩壊しちゃってますが）

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 11:53:23.38

>>459
NATO加盟国が攻撃されたとしてもブルガリアはロシアに対して反撃しなければいいだけだよ NATOの集団的自衛権は行使しなくてもペナルティはないからね

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 11:56:33.13

>>448
役に立つ立たないの話は特にしてないように思えるよ
取り決めについて説明しただけだろ>>447はさ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 12:58:35.67

イスラエルとロシアだけはガチだからな
戦争になるのは確実としていつ始まるかが焦点だな

アリバイ作りのための外交交渉後、1月末くらいだと予想する

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 13:08:17.34

地図を見る限りドニエプル川の東岸は捨てないとキエフ防衛は無理だな…
ベラルーシ側から左旋回でキエフを包囲するフリしてハリコフからクリミア半島からまで平押しでドニエプル川東岸取ってウクライナ分割で状況固定するかな。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 13:37:30.13

https://youtu.be/SaYnf2GpDEc

ウクライナの市民は団結し
ロシア侵略主義を撃砕せよ！

かつて邪悪なる帝国の侵略に対抗した人々の様に！

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 13:51:11.49

https://youtu.be/yV2AvzHYfg8

抵抗せよ！抵抗せよ！

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 14:26:12.42

>>464
停戦協定を破って国際共同租界に総攻撃を仕掛けて侵略したにも関わらず、自衛権を発動した日本軍の反撃を受けて首都を放棄して大陸の奥地まで敗走した国民党侵略軍の動画で草

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/12/23(木) 14:27:22.17

>468
>アリバイ作りのための外交交渉後、1月末くらいだと予想する

3月後半には雪解けで泥濘になるので
それまでに決着を付け、主力の国内撤収まで行うとなると、
そうそう時間がないという事も考慮しないとあかんと思うよ。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 14:34:34.43

>>462
アメリカも湾岸戦争開始前にアリバイ作りの交渉ごっこやってたなw

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 14:39:37.45

>>468
湾岸戦争においてはごっこではなく、武力行使容認決議である1990年11月29日安保理決議678によって国連加盟国に必要なあらゆる手段を行使することを認められた
翌年1月17日、アメリカを中心とする多国籍軍が制裁戦争を開始したもの

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 15:37:28.40

アメリカも打つけど
チキンレースして2度目の冷戦敗北したいのか？

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 15:42:14.89

ロシアはガスパイプライン遮断という奥の手を切ってきたことから手札はもうない様子
危険な賭けに出るあたり北朝鮮と変わらんな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 16:35:30.84

年末年始までは衝突起こらないなら防衛態勢強化出来るウクライナに勝利の目が出て来るな
予備役の招集と訓練にも一区切りつく

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:06:03.49

ロシアとしては遺伝的に同族の東スラブ系国家（ベラルーシ、ウクライナ、ロシア）は特別

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:10:22.66

クリミアの時点で終わっとるw

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:11:19.91

ロシアはまだ全部のパイプライン遮断したわけじゃないし（ほかにもルートある）
西側はほとんど誰も信じないだろうけどロシア政府は公式には「商業的なお話しです」って言ってるので
供給増やすことも減らすことお出来るからまだ奥の手までは行ってないと思う
今後も揺さぶる事出来て余計にたち悪いとも

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:19:12.17

てか基本的に遺伝が近い同士の国家って仲悪いな
南スラブ系も憎みあってるし。
欧州なんかゲルマン（イングランド～フランス～ドイツ）同士の殺し合いの歴史だし。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:27:24.66

>>409
そもそも旧東ドイツ地域は暫くは軍事的に中立中立を保とう、
統一はするが、社会保障等、
社会制度の統合は徐々にやろう、という緩やかな統合案が、
東独内では根強く、選挙の争点になってた。

そういう状況だったが、レームダック化してたコールが、
いきなりの西独ルールでの吸収合併を目指して、
東独の若者を煽り、自由選挙で勝利。
東独の失業率は5割に達したという結末になった。w

NATO化も、そこら辺のドサクサの延長線上なワケで。
ゴルバチョフがバカでピエロになって、
レーガン大勝利、の構図。
クレムリンも、壁が崩壊するまでは、
ドイツ再統一は想定していたが、2010年頃だと思ってたらしい。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:33:37.23

ユーロの隠れ蓑wで巨万の富を上げているしなドイツw
スイスや日本以下のドイツw()

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:11:06.63

ロシア軍が列車で渡河用舟艇の輸送を確認

ドニエプル川を渡河してウクライナ西部への侵攻の用意もしている

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:15:58.61

ロシアはウクライナそして旧東欧諸国を制圧
中国は台湾と南西諸島を制圧
これを同時に実行すれば西側は手も足も出ない
ウクライナや東欧、台湾や沖縄を守ろうとして自国に中露の核が降り注ぐリスクは負えない
結局ジャイアンの勝ち
ヒトラーが言った「役に立つのは人を躊躇無く殴れるヤツ」
まさに慧眼

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:17:13.97

真冬に都市ガス暖房使えなくするぞ攻撃でドイツとかが折れたら開幕の予感がする

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:17:21.87

>>472
ウクライナ政府軍も分裂してロクに抗戦できない予感
腐敗国家だからそういう可能性は高いぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:18:22.17

東欧独裁国家の最後みたいに親衛隊以外は戦車に囲まれて勝手に投降する予感がする

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:19:49.25

四方八方から攻め込まれる支那w

プーチン師はクリミア侵攻で
核使用を検討したが思いとどまった

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:21:14.21

先週、ウクライナに侵攻したロシア連邦軍は、占領下のゴルロフカの北、スヴィトロダルスクバルジ、およびドネツ川までのバクムット道路沿いの戦場で最も激しく攻撃しました。

https://pbs.twimg.com/media/FHBxboyWUAM21Mh.jpg

https://twitter.com/mhmck/status/1472801831763988481?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:22:08.53

2日前のドンバス地方付近。

https://twitter.com/JackPosobiec/status/1473898323966836737?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:29:30.03

ウクライナから120kmで撮影された鉄道輸送されるロシア軍装備。タンクローリーや救急車、工兵資材を積んだトラック

https://twitter.com/add20151224/status/1473317720716623878?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:31:42.47

ロシアによるウクライナ侵攻が決定された可能性はかなり高そうであると言う考察。

兵站部隊なども含めた大規模な部隊の移動、サイバー攻撃の明確な増加、外交上の最後通牒ともとれる要求…。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1473402585843662848?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:32:30.21

>>463
ドニエプル川以外、防衛拠点に出来そうな場所が無いな。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:39:54.50

西側諸国がモスクワによるウクライナ侵攻の可能性に警鐘を鳴らし続ける中、ロシアは木曜日にクリミア周辺での大規模な「攻撃」および水陸両用攻撃演習を発表しました。

https://twitter.com/world_news_ja/status/1473945803505160196?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:44:24.22

そもそもロシア軍の装甲車は渡河可能でトラック以外は通れちゃう。対岸に陣地つくるとロケット砲でボコボコにされる

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:56:01.98

>>487
例の地雷原処理車がいるなUR77ズメルゴルニッチだ
BMPのランチャーなしは戦闘工兵前線指揮車
あとフリザンテマ戦車駆逐車と機動支援橋

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:56:23.70

冷戦の時だってスチームローラーをやられたら西側は抵抗できないので核を使うしかなかった
ウクライナとモルドバとベラルーシをロシア領土と認めて手打ちにするしかないよ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 19:03:02.68

ロシア・ウクライナ国境から200kmの作戦距離に12万2000人のロシア軍兵士が配備され、

400kmの距離に14万3500人のロシア軍が配備されている。

https://twitter.com/MF77005799/status/1473753386541797376?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 19:05:44.28

陸上戦力
ウクライナ　０．４　おか自
ポーランド　０．６　おか自
ルーマニア　０．２　おか自
ハンガリー　０．２　おか自

ロシア　　　５．０　おか自
ベラルーシ　０．３　おか自

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 19:15:38.71

シベリアのノヴォシビルスクからウクライナ国境に近いリペツクにSu-34攻撃機が前進展開。

https://twitter.com/rockfish31/status/1473677404803858436?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/12/23(木) 19:41:16.18

>494
梯団配置ェ・・・

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 19:55:04.67

ドニエプル川沿いの防衛線ねぇ
そもそも首都キエフがドニエプル川沿いにあるわけで到達された時点で詰みじゃないかというのと
ウクライナの海軍がこれまでの紛争で消滅済み・ロシア黒海艦隊はおよそ１BTG位は上陸作戦ができそうなので
ロシア側策源地のセバストポリから片道300kmと巡行１１時間位の距離にあるウクライナ側港湾都市オデッサ近辺へ上陸
からの後先考えない北上で南方の川沿い防衛線崩壊しかねないんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 19:55:23.68

>>497
縦深攻撃の予感
お手本通りすぎて怖いよ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:04:27.12

ロシアでは、戦時における集団墓地に関する基準が発表されました。
大きさ、容量、効率的な作り方などが細かく決まっています。
また、ロシア政府は各自治体に、棺と納体袋の在庫を確保するように指導しました。
疫病対策など、表向きの理由はいくらでも見つかるが、明らかに戦争の準備でしょう。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:05:23.77

>>498
黒海艦隊の戦力どんなものかなと気になって調べてたらロプーチャ級揚陸艦の諸元出てきたんだけど気持ち悪くなるレベルで重武装だった
支援射撃のためとはいえ揚陸艦にBM21積むとか

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:09:55.09

冬将軍にロシアは敗れるであろう

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:14:56.91

一勝して引き揚げるだけなら、充分な兵力。
恒久的に、クリミア半島セバストポリ軍港と、ボスポラス海峡までの黒海を支配するには
全く足らない。
旧ソ連に徴兵されてたり、将校下士官に就いてた連中がウクライナでも健在であり、ロシア軍の手の内を良く分かっている。
侵攻するロシア軍が長居すると、民兵の海に呑み込まれる。
最悪ロシアとウクライナが共倒れとなり、武力にモノを言わせて周辺国に呑ませた国境線が危うくなる。
最も強く漁夫の利を狙っているのは、間違いなく共産党中国なんである。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:26:10.13

>>501
ロシアのカスピ海小艦隊にしかないけど満載600t程の船にBM21積んでるのもあったよ！
満載1000tの船にカリブル8発のフネなら黒海艦隊にもあるし
陸式脳って言う人もいそうだけど内海だからこれこそがいいんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:30:41.87

>>497
第１梯団は損害に構わず前進、第２梯団は敵を捕捉殲滅！
トハチェスキー以来の全従深同時か。対するNATOはエアーランドバトルを実施出来る能力は皆無。ロシアの勝ちだな。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:31:22.49

スリランカのロシア大使館

【写真】第二次大戦最大の軍事作戦の一つ、ドニエプルの戦いが、1943年12月23日に終結した。ソ連赤軍はウクライナ左岸に到達し、キエフとドンバスをナチスドイツから解放した。

尚、ソ連映画『ヨーロッパの解放第2部：ドニエプル大渡河作戦』は、その出来事の一部を描いたもの。

https://pbs.twimg.com/media/FHRiL6OUYAAqp4H.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FHRiNY5UUAAwla9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FHRiN6HVkAEZ7fd.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FHRiOY6VQAEQMq8

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:32:29.44

https://youtu.be/aFJE5vISQac
プーチンライブショー開催中だよ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:34:28.23

ロシアの空挺部隊が占領下のクリミア半島とクラスノダール地方で本日演習を開始。

https://twitter.com/eikotoda/status/1473975452620533771?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:40:24.14

ウクライナとロシアの戦争を想定した戦役分析をやってみた（12月24日まで無料）　武内和人

https://note.com/takeuchi_kazuto/n/n01d420fad57b

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 21:03:11.67

>>477
ピエロだったねえ。
ロシア人からしたら欧米に妥協しまくった挙げ句、ソ連崩壊させたクソ売国奴扱いだけど欧米からするとソ連潰すには都合よいヘタレ指導者だったから当時、国際的にもやたら持ち上げてたな。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 21:10:05.66

>>493
今のロシアの戦力じゃスチームローラーなんで出来ないよ。
でも単体ではイマイチなT-72、T-62、T-55もスチームローラーでこそ輝くはずだったんだよなあ。
ナウシカのオームの群れの如く怒涛の勢いで西欧に攻め入るワルシャワ条約機構軍(という名のソ連軍)を想像すると胸熱

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 21:10:51.53

>>509
ウクライナに勝ち目無しってことやんけ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 21:14:15.16

ロシア戦車はパーツ使い回しできるからコンタークト5と砲換装で古い物もローコスト再生できる。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 21:32:17.59

戦術核を使用しまくってウクライナを数日で打倒しつつ、チェコまで一気に打通する
NATOが本格介入しだす前にドイツ国境まで進軍する

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 21:36:46.57

今のNATOにロシア人の脳天に直接爆弾落とす度胸はないよな
というかコソボのときもセルビア人だから殺せたんだろ
チキンだよチキン

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:06:43.98

まぁ実際侵攻あったとしてNATO加盟国でもないウクライナ限定なら
安保理で非難決議だしーの期限付き原状回復の決議の締め切りすぎーので
武力行使容認決議が出てからNATO出るかどうかってところだろう
中国がいる安保理で果たして武力行使容認決議が出るか怪しいしNATOも一枚岩じゃないしで先が見えないけど

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:08:03.86

常任理事国が拒否権行使するだけだよ。フランスがどう出るか知らんが米英は黙認。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:17:42.40

>>517
当事国は拒否権行使出来ないぞ。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:18:50.03

となると中国を共犯者にするしかないか

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:27:14.89

>>518
出来るよ。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:36:31.77

>>520
第27条に「紛争の平和的解決」について当事国は棄権せねばならない
（常任理事国に限らない）規定があるぞ。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 23:11:36.00

>>521
ロシアとロシア擁護厨はキチガイだから気にしない気がする

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 02:28:39.99

それ何言おうと棄権扱いになるだけでは…?

まあ中国が代わりにするだけだから意味ないだろうが

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 03:11:10.40

>>521
ロシアがウクライナへ中国が台湾へ侵攻してそれぞれ拒否権を使い合えば安保理は意味ないってこと？

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 04:34:43.69

そうだす

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 08:21:24.97

>>521
その決議は「平和的解決」にならないから、と言って拒否権発動だよ。

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 08:34:04.52

プーチンが昨日、恒例のクリスマス記者会見で米と来年早々なに高官交渉を実施すると言っていたので今年は無しだが、長引くとウクライナに時間に与え侵攻時の障害が増すしお互いに引けない状況でどれだけ話が進むか見ものだな。

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 08:41:16.19

ロシアは裏切る

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 08:41:20.86

アフガン侵攻が10年かけてソ連を崩壊させたように
ウクライナ侵攻はプーチン朝ロシアの終わりの始まりになりそう

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 09:48:50.78

2015年にキエフ政府が停戦合意破ってドネツク中心部にまで大規模侵攻したとき
せっかくドンバス軍が逆襲してオデッサまで行ける勢いだったのを制止して
停戦ラインまで全面撤退させたプーチンの判断ミスが今更響いてる
今回の騒動だってトルコの支援を得たキエフ政府がドネツク侵攻狙って起きたものだよ
ロシアは防戦一方

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/12/24(金) 09:50:33.34

>508
空挺部隊が演習開始・・・
別に、黒海艦隊が上陸演習を開始との記事もみかけましたよと。

さて開始ということは現在、展開準備から段階だと思いますが、最終的に「どこ」にデサントするんでしょうかね。
（普通は準備も演習の一段階）

きっと、彼らの指揮官には2枚の命令書があって、あるタイミングで上層部から指示がきて、
どちらかの命令書を開けるとかなってそう・・・

1枚は本当の演習命令
もう1毎は・・・

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 09:58:01.05

>>531
開けてびっくりな行動計画で長期野外展開、しかも厳冬期を命じられるロシア兵に同情しちゃうわね

てか　戦闘序列の告示とかされてるのかしらん

ウクライナ情勢 1

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