【20式】戦後国産小火器総合 54【89式】

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-2fWO) · 2021/12/14(火) 09:15:28.18

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 53【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634176915/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e5-zhIU) · 2022/02/27(日) 12:56:30.77

銃器製造は重工業ではないので
情勢が悪化したり開戦したあとでも設備を移動、分散することはできると思う
豊和のラインではなくなるので話の前提からそれるが
一部の部品あるいは品質低下や仕様変更を許せば全ての部品がその辺の町工場の機械でも作れるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de10-3qFT) · 2022/02/27(日) 13:32:34.01

>>802
焼き入れ、焼きなまし、表面処理を考えて無いだろ

2022/02/27(日) 13:33:32.72

>>798
各国の制式拳銃についてまとめたサイトを見ていたら、
グロックが現用という国が多くて驚く。その前にBHPという国も多い。

>>801
敵が本土空襲する能力があるかどうかという問題もあるし、あってもチャンスは無制限ではない
軍需工場が攻撃を受ける対策がありはするだろうけど、安全保障上公にできないからよくわからんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/02/27(日) 14:45:13.67

「有事に備えて増産できるようにする」と言うならば、有事増産に十分な規模の余剰ラインを維持しておくのはもちろん、このラインが敵の攻撃を受けても壊滅しないよう適切に防御、分散する必要がある
さらには増産した銃を使う人員を急遽増員する法制度もなきゃ意味がないわけで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-mIWN) · 2022/02/27(日) 19:53:51.61

>>802
銃身以外は自動車部品メーカーに下請け出しても造れる
銃身のライフリングピッチはss-109実包用に変え
マガジンは大量生産容易な樹脂製
折り畳み式ストックのヒンジが弱そうだから
固定ストックしてもらいたいな
https://i.imgur.com/ZnHYioj.gif

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-yS/3) · 2022/02/27(日) 20:45:03.61

>>776
派生型のAKB-15ならフロントまで到達した非常に長いトップカバーの合理的かつ大胆なモデルだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-ghD6) · 2022/02/27(日) 21:01:16.00

>>807
なんか数年後には半数が入れ替わってそうな名前だね(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/02/27(日) 21:11:27.81

>>807
残念ながらあんまり意味がない
バレルとサイトが確実に固定されることが肝心なんであり、その間に簡易な着脱機構が挟まるのは良くないのだ

なんでmlokハンドガードがみんな上だけピカティニーなのかって話ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-yS/3) · 2022/02/28(月) 00:17:41.75

そういえば東ドイツが作った西側風AKもあったな
お蔵入りしたみたいでナイトメアミュージアムって映画でステージガンになってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-DFeu) · 2022/02/28(月) 09:10:50.73

>>809
https://www.gearzonetactical.com/assets/images/leapers/mtu014-gal1.gif
AKの場合前後のトラニオンで固定するレールが現実的だろうね
これでは足りないというならSG550系発展のハンドガード一体アッパー構成にするしかない
https://www.ammoland.com/wp-content/uploads/2021/12/MM10x_controlled_rapid_fire_LowRez.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-q+lv) · 2022/02/28(月) 09:31:34.19

正直そこまでするならもう完全新規で良いだろって思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/02/28(月) 10:04:21.58

野戦分解のたんびにゼロインやり直しだと思うんだが、困らんのかね
その程度の誤差は気にしないことにした？

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM02-+l0F) · 2022/02/28(月) 11:08:19.19

>>487
出来ない理由を並べたてるよりも、出来る方法を考えよう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-gboB) · 2022/02/28(月) 11:15:41.92

>>800
無反動砲の砲手の自衛火器が拳銃って他国ではどうなんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-ei6B) · 2022/02/28(月) 11:29:15.15

//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/USMC-120629-M-UY543-085.jpg
オモタイデース

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM02-+l0F) · 2022/02/28(月) 12:38:17.64

>>815
敵が来たら無反動砲向ければ逃げてくからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-Q77f) · 2022/02/28(月) 15:31:47.34

>>817
2発くらいしか弾持ってないのにそれ打ち切ったら戦闘参加できないじゃん
M2からM4に更新すれば小銃持っても重量的にお釣りが来るな

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM02-+l0F) · 2022/02/28(月) 16:25:25.74

>>818
弾が入って無くても逃げるだろ、普通

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-gboB) · 2022/02/28(月) 16:38:06.70

機関銃、拳銃は輸入になっちゃったけれど、今回の戦争で見直される事はないのかしら

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-eVnj) · 2022/02/28(月) 17:53:00.06

日本の場合は対艦・対空ミサイルの数が重要だと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-HyIq) · 2022/02/28(月) 18:26:23.37

対艦ミサイルは結構な数があるけど、対空ミサイルはどうなんだろ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ghD6) · 2022/02/28(月) 18:50:48.47

今回のウクライナ・ロシア戦争で、開戦前は強力と評価されてたロシア軍の電子戦能力はバイラクタルTB2に全く無力だった

無人機は無力化され先進国軍相手には無力だ、と主張する人間は完全に黙り込んでしまい、もはや息をしていない

今回の戦争で、地上軍も無人機の脅威に地対空火器で抵抗しなくてはならない時代が来た事が誰の目にも明白になった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-xm5B) · 2022/02/28(月) 19:05:36.54

日本では空を飛ぶモノは空自のモノだから空自はバイラクタルを1個大隊分を緊急調達するべきだろうな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-q+lv) · 2022/02/28(月) 19:48:15.27

>>823
電子戦以前に開戦と同時にミサイル大量に撃ち込んで制空権握ったと良いなからウクライナ空軍のSu-27は生き残ってるし軽飛行機と変わらん飛行性能のTB2が戦場飛べてるんだからそもそも制空権は大事って話だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca8c-gbgF) · 2022/02/28(月) 20:11:00.31

滞空型の無人機じゃあるまいし戦闘機が常時張り付く訳にもいかんし
機体が小さい上にカーボンや強化プラスチックなどの非金属系材料使ってる上、前方からのレーダー波の多くを上方に反射する設計故、スホイの旧式レーダーではよほど接近しないと探知困難

しかもﾌﾟｰﾁﾝの侵略軍は余裕ぶっこいて隠匿分散を十分にしていない
そこにウクライナ軍の勝機がある

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx03-+l0F) · 2022/03/01(火) 00:47:47.84

日本柔道連盟プーチン大統領の黒帯を剥奪（笑）

こりゃアメリカ軍がF35派遣するより効くだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e5-zhIU) · 2022/03/01(火) 05:37:25.10

>>823
今回の戦争は、いまのころ常識的な展開をしていない
ロシアは巡航ミサイルと弾道弾で防空レーダー破壊したのに
備蓄量が足りないのか、なぜか精密誘導爆弾でSAMを掃討することをしなかったのでいまだ制空権が取れてない
現時点では、この戦争から一般化された戦訓を得ようとしてもナンセンスだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/01(火) 06:04:35.51

東南北からの同時侵攻と空からの襲撃があれば、ロンメルに掻き回されたフランス軍のようにウクライナ軍がパニクって士気崩壊を起こすという目論みだったんだろう

そのために速度最優先で最低限のSEADしかせずに侵攻を開始したが、ウクライナ軍の士気と統率がプーチンの予想を上回っていたためこうなった

露軍は現在電撃戦を断念し、古典的な火力戦への意向を図っているところかと思う
本番はここからだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-Gq8M) · 2022/03/01(火) 06:41:10.47

ロシアは何時までも戦える訳でもないと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d1-VuwK) · 2022/03/01(火) 15:49:24.14

日本にもｲｲ薬になるんじゃないかな。
一旦防げたところで、敵は自国で悠々体勢を整え直すのを指を咥えて見ているだけ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-xm5B) · 2022/03/01(火) 16:18:58.89

名称問題で揉めてるから更に時間がかかる、しかも開発費の高騰と開発の長期化は避けられないから速やかな配備には輸入しか無いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-ei6B) · 2022/03/01(火) 18:44:06.17

日本が重視すべきは兵器の備蓄だ。国産でも輸入でもどちらでもいい。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Bsi3) · 2022/03/02(水) 09:10:41.85

>>831
まさか極東方面も持ってくる総力戦とは思わんかったな
ウクライナ一国で情けないわロシア

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx03-hPIy) · 2022/03/02(水) 09:38:29.74

>>834
ロシアの戦車がウクライナ人に取り囲まれて引き返したりしているからな

ロシア人にとっては人種も同じで元々ソ連邦で同胞だからなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-HyIq) · 2022/03/02(水) 09:40:34.74

日本人が相手なら、平気で轢き潰すだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d1-li9e) · 2022/03/02(水) 10:21:39.42

>>835
>ロシア人にとっては人種も同じで元々ソ連邦で同胞だからなあ

そこがミソなんだよね
元同胞連帯してた隣国が敵サイドに寝返ったという見方をすればモスクワも大事の中の大事と見たんだろうね。
西側からしても周辺国が次々共産化していったら恐怖というか。
ただ近年経済的な後ろ楯失っていたからか武力で訴えるような方法を先にとっていたプーチンがいちばん悪いんだけどね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-2k05) · 2022/03/02(水) 11:49:48.52

今回の件で有名になったが、ウクライナ軍はT-64,T-80並びにその発展型主体に戦車二千両以上を保有する大陸軍なのよね
腐っても旧ソ連の工場というべきか
更に供与のおかげでジャベリンとスティンガーで航空機戦車ともども安易に近接出来ない

単純に巨人対蟻の戦いという見方が間違ってるのかもしれん
ロシアが今回動員したのが19万人という話もあるし
総兵力26万のウクライナに対して数的優位が保てていないのもあるし、しかもその19万すら補給が破綻しつつあると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/02(水) 11:54:22.16

アゾフ大隊ってHOWAのM1500を狙撃銃として採用してるらしいけど
（今回の戦争に限らず）動画とかでの露出はないのかね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-zndz) · 2022/03/02(水) 12:29:05.55

>>836
誰もがリアルタイムで情報発信できる現代だとその手の蛮行は難しい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-xm5B) · 2022/03/02(水) 15:24:37.93

別に東洋の島国でサル扱いされる人種なら誰も同情せんだろ？
ウクライナが支援されるのは白人の国だからなのを忘れてはいかんな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-2k05) · 2022/03/02(水) 15:45:33.51

そのGDP世界3位のサルを蔑ろにできるかな？

当然抵抗する意思があればの話だが
(当初ウクライナは見捨てられかけてたが想定外の抵抗を見せた事でヘルメット送ろうとしたドイツまでもが兵器供与に回った)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-xm5B) · 2022/03/02(水) 16:12:52.29

GDP3位でも4位が繰り上がるだけ。
日本人は精神の武装解除も徹底的にされてるからまあ抵抗なんてしないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/02(水) 16:15:40.31

ウクライナ情勢スレでやれよ
少なくとも小火器に絡めたことを話せ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-A2+k) · 2022/03/02(水) 17:04:26.38

さる、さるさるっっっっ　とかここで叫び散らしても別にID:T+moqp53dは幸せにならないわけだが、
まあほかに憂さを晴らせるところもないんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-2k05) · 2022/03/02(水) 17:24:20.53

防衛費がドイツと同じ13兆になれば20式はおろか
minimiもすぐに置き換わるのに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o2Kv) · 2022/03/02(水) 17:41:55.69

まずは財務省設置法第三条を解体させなければ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-zndz) · 2022/03/02(水) 17:56:35.50

財務省そのものを分割解体が必須

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/02(水) 18:29:40.42

財布がかりが戦争屋を嫌ってんのは正常なことだ

財布屋が軍拡にノリ気な国とかろくなもんじゃねぇよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-2k05) · 2022/03/02(水) 18:59:05.81

防衛費がドイツと同じ13兆になれば20式はおろか
minimiもすぐに置き換わるのに

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-thg+) · 2022/03/02(水) 19:19:07.20

防衛費の増額の前にまずは無駄の削減からだろう

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-gboB) · 2022/03/02(水) 19:24:20.05

小火器も輸入に頼っていると、こういう事態になると値段が上がったりする恐れはないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/02(水) 19:57:17.99

鉄砲の数千数万プレゼントしてくれる友達もいないならどのみち戦争には勝てんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Bsi3) · 2022/03/02(水) 21:03:29.23

その前に破産して死ねよとしか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-HyIq) · 2022/03/02(水) 21:47:06.03

>>851
無駄＝余裕だよ
軍隊と行政は無駄を多く持つべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-nt77) · 2022/03/02(水) 21:56:50.33

自衛隊は予備弾薬増やそうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-nQVc) · 2022/03/03(木) 01:50:39.79

正規戦の事考えると89式も悪くないのかもな
露助は割とマジで冷戦終わった頃から進歩してない感ある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-7Isr) · 2022/03/03(木) 08:13:35.05

鹵獲されたAK-12
https://pbs.twimg.com/media/FM4Nc_NXwAUk5lB.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-RLkG) · 2022/03/03(木) 08:28:19.45

>>858
このプルバップのライフルって何？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/03(木) 08:33:47.98

>>859
Malyukというウクライナ製のブルパップAK

https://twitter.com/Caucasuswar/status/1497618886107316226
https://twitter.com/worldonalert/status/1497797695762743299
逮捕されたロシア工作員とされる画像でも写ってた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-33YI) · 2022/03/03(木) 09:33:29.55

最新鋭のAK-12配備されてるなんて装備恵まれてる方だと思うけど侵攻前の演習映像でもそうだったが光学照準器とかオプション類皆無でレール無意味なんだよな
それこそ素のAK-74と大差無い

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-2k05) · 2022/03/03(木) 09:36:39.98

AKはボルト後退速度が過大で、レシーバー後端に激しく衝突するため設計に根本的な問題を残している
中国が自軍向けに配備するのにAK系列を敬遠し出した理由でもある
ガワだけ新しくしても結局AKはダメだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/03(木) 09:47:28.30

そんだけ勢いよく動くからこそ高い信頼性を発揮してたわけでもあるが、まぁモダンではないね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Bsi3) · 2022/03/03(木) 10:10:02.28

>>858
何にもオプション付けてないんだな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-DFeu) · 2022/03/03(木) 11:52:10.88

>>861
日本のニュースで使われた演習のはAK74であってAK12では無いよ

https://pbs.twimg.com/media/FMmnkxMWYAMk1oC?format=jpg&;name=900x900
こっちの鹵獲品のAK12はUBGLと1P87付いてるね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-33YI) · 2022/03/03(木) 12:11:00.99

>>865
テレビでも普通にAK-12出てたはずだぞ？
フロントサイト周りもバッチリ映っててぱっと見で分かるレベルだった

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-AfT1) · 2022/03/03(木) 12:25:35.25

A74(Mじゃない)の近代改修型のAK74M3
https://i.imgur.com/hsXzpxo.jpg
ハンドガードより後だとホントに区別つかない紛らわしさ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Bsi3) · 2022/03/03(木) 13:09:38.58

やれることもぶっちゃけ変わらないのがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/03(木) 13:37:36.86

バースト射撃はできるし…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-7Isr) · 2022/03/03(木) 17:03:13.22

【新小銃貸与式・完熟訓練】
　#特科大隊 #火力誘導中隊は、湯布院駐屯地において、新小銃（#２０式 5.56㎜小銃）の銃貸与式及び完熟訓練を実施しました。
#８９式小銃と同様に確実な取扱い操作が出来るよう練成し、早期の戦力化を図ります。
#水陸機動団 #湯布院駐屯地
https://twitter.com/jgsdf_gcc_ardb/status/1499292641401327617
https://pbs.twimg.com/media/FM6OrIDVkAA5tsv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FM6OrIrVEAE2YkC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FM6OrJFVgAYlKHH.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/03(木) 17:12:51.47

>>870
ようやくだな。ずっとこの日を待ってた
グリポMLOKカバーはやはり標準なんだな
光学照準器がセット担ってないのは当然といえば当然か

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-gboB) · 2022/03/03(木) 17:18:07.57

アタレがすごく目立つw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de10-3qFT) · 2022/03/03(木) 17:20:31.27

SCAR感がハンパないな。
古塔つみレベルでトレパクしてる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/03(木) 17:32:26.90

>>873
レイアウトはSCARのパクリではあるが、スライドの形状や銃筒部の構造など
根本的な部分でSCARとは異なる部分もある

SCARをパクった、あるいは強く影響を受けた小銃は
BRENやAPC556、HK433、GROT、XT97など
知る限り、海外にも13種類以上ある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-AfT1) · 2022/03/03(木) 17:37:29.09

CZ805,806兄弟が一番近いか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/03(木) 17:44:46.21

被筒が分離式なのはAPC556と共通してるが
20はAPC556やBRENと比べてロアのAR（SCAR）っぽさが強い
ARグリップも使えるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/03(木) 17:58:18.43

フォアグリップあんな下持ったら逆に安定しなさそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-mIWN) · 2022/03/03(木) 18:01:18.92

>>870
(*’ω’ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
おめでとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/03(木) 18:01:37.41

あと右上の写真、5人中2人がフォアグリップ無視してるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c689-2TJj) · 2022/03/03(木) 18:02:58.12

フロントグリップでけぇな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d1-li9e) · 2022/03/03(木) 18:21:27.35

チャーハン皆左にしてるっぽい？
20式は標準が左なのかしら。
伝統を継承してわざわざ右にする猛者は居ないのかしらw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-7Isr) · 2022/03/03(木) 18:24:04.82

>>881
受領式で早速コキコキ組み替える猛者がいたら面白いなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c689-2TJj) · 2022/03/03(木) 18:30:44.32

>>881
チャージングハンドルが顔の前で往復するの(右利きの場合)怖いと思うけどな。
実弾撃つまではこれでいくのかな？
もしかして非連動式になった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07d1-33YI) · 2022/03/03(木) 18:55:13.45

自衛隊には「統制」という言葉があってだな…偉い人次第だけど各人の好みなんか知らんハンドルは左でグリップはこの位置とか決められてる可能性も

しかし自衛隊の装備品に白文字でHOWAとかメイドインジャパンとかいるのか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-KwLE) · 2022/03/03(木) 19:03:14.03

右手は握ったまま左手で装填するならチャーハンは左に出てた方がやりやすい

まぁそのうち右が優勢になるんじゃないかと思ってるけど
背負う時絶対痛いじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/03(木) 19:41:53.47

グリップポッドはこんなに前に付けてたら弾倉付けた状態だと銃置けできないよな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-usaT) · 2022/03/03(木) 19:43:36.65

30年振りにやっと世界に追い付いたと見ていいだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-wUOw) · 2022/03/03(木) 19:45:38.95

>>882
自分だったら真っ先にグリッポの位置変更とマグプルのワイドカバーに交換するわ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx03-hPIy) · 2022/03/03(木) 20:47:37.63

やっぱりスコープは自腹か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-ei6B) · 2022/03/03(木) 20:57:16.27

>>870
SCARでいいだろ、としか思えないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-GSHU) · 2022/03/03(木) 21:40:15.21

SCARは20式と同性能で尚且つ20式よりコストがかかるのでいらないです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-VSTl) · 2022/03/03(木) 21:41:46.47

そもそもタペット式のSCARと20式を同じ扱いにするのはおかしいと思うんだが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-2k05) · 2022/03/03(木) 21:44:24.29

銃身長の違いを考慮するとSCARの方がまだマシだった説はある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-wUOw) · 2022/03/03(木) 21:45:02.77

FNは殿様商売気質でSCARが性能の割には高いから各国コンセプトをパクったライフルを自前で開発している
あと海外発の噂でSCARに光学機器を載せると振動共鳴で故障率が高いとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/03(木) 22:02:50.65

>>893
じゃなんで20を14.5インチにしなかったんですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-DFeu) · 2022/03/03(木) 22:15:53.22

>>892
20式の内部機構って公表されてないと思ったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/03(木) 22:20:18.30

>>896
なんかの写真で被筒のスリットからロッド部が見えたからSCARみたいなクソ長ボルトキャリアでないのは確か

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-xm5B) · 2022/03/03(木) 22:26:05.59

この画像から判るのがグリップポッドはこの位置で固定だろう。
小さなカバーらしきモノを付けることでレールを取り付けたり使えないようにする設計には脱帽だな。

しかもスコープを付けてないところを見るとやはり調達してない事の証左だろう。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-KwLE) · 2022/03/03(木) 22:38:41.59

>>886
でも後ろにつけると弾倉交換の時邪魔じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-7Isr) · 2022/03/03(木) 22:42:44.94

89式から短くなってるんだけど写真見ると長く感じるわ
なんなんやろな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-gboB) · 2022/03/03(木) 22:45:43.14

64式以来の二脚じゃダメなの？