【20式】戦後国産小火器総合 54【89式】

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-2fWO) · 2021/12/14(火) 09:15:28.18

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 53【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634176915/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/03(木) 22:20:18.30

>>896
なんかの写真で被筒のスリットからロッド部が見えたからSCARみたいなクソ長ボルトキャリアでないのは確か

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-xm5B) · 2022/03/03(木) 22:26:05.59

この画像から判るのがグリップポッドはこの位置で固定だろう。
小さなカバーらしきモノを付けることでレールを取り付けたり使えないようにする設計には脱帽だな。

しかもスコープを付けてないところを見るとやはり調達してない事の証左だろう。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-KwLE) · 2022/03/03(木) 22:38:41.59

>>886
でも後ろにつけると弾倉交換の時邪魔じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-7Isr) · 2022/03/03(木) 22:42:44.94

89式から短くなってるんだけど写真見ると長く感じるわ
なんなんやろな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-gboB) · 2022/03/03(木) 22:45:43.14

64式以来の二脚じゃダメなの？

2022/03/03(木) 22:54:22.44

SCARはセレクタの作動角度が小さすぎる（という見解もある）
発射速度が毎分600は遅いのではないか（という見解もある）
また構造により下部レールが熱くなりやすい（という推測もある）

89式小銃はFNC改ではないし、74式戦車はT-72ではないし、90はエイブラムスではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-DFeu) · 2022/03/03(木) 22:58:54.94

>>897
それタペット式とか関係ないよね、普通のショートストロークピストンはBCGとロッドが別なのにSCARはロッド一体のBCGってだけだよ
https://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/F141200010
https://fnamerica.com/why-the-fn-scar/
それとFNはタペットではなくガスピストンですよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-mIWN) · 2022/03/03(木) 23:44:00.75

>>870
( ＾ω＾ )時代は変わったねー
https://i.imgur.com/5f4vQE6.jpg
https://i.imgur.com/phsirPT.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef58-M9JZ) · 2022/03/03(木) 23:50:49.24

>>900
俺も　？思ったより小さくない（短い様に見えない）って思った
隊員の方が小柄なのかな？と思ったりしたのだけども

２０式って　太い様に見えるんじゃいかしら？
８９式は全体的に細いのが華奢に見えてそれが実際より小柄に見えるとかじゃないかしら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef58-M9JZ) · 2022/03/03(木) 23:58:06.94

>>870
それにしてもさ　採用公開以外での部隊公開第一弾なんだから
もう少し背景に気を配る　見栄え　とか気を配れんもんかな？

なんかスッゲー味気ないのにわちゃわちゃしてる背景なんとかならんのか

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx03-hPIy) · 2022/03/04(金) 00:31:23.44

左側ずいぶんのっぺりしているな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/04(金) 00:57:19.89

そういや左側にも薬莢受け用と同じミニレールついてるけどなんに使うのあれ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b36-+aFi) · 2022/03/04(金) 08:11:13.77

そりゃ式典で行進中でお披露目ってのが美しいけどさ、
投げ込み部隊にもう配ってまーすというのがニュースなわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-ei6B) · 2022/03/04(金) 09:28:26.54

>>909
どっちかつーとパレードお披露目は共産圏の発想じゃね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-2k05) · 2022/03/04(金) 09:33:35.06

火力誘導中隊は特科だけじゃなく空自の爆撃も誘導するからな
普通科より優遇されるんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d1-li9e) · 2022/03/04(金) 11:14:48.72

一部を除いて殆どの国民は新しい小銃だとか全く興味無い件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-7Isr) · 2022/03/04(金) 11:29:02.61

そりゃ自衛隊に普段から興味ある奴なんてオタクか赤い連中だけやし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/04(金) 11:35:43.70

20が公開されたときはマスメディアでも報道されたけどね
一般人が銃に興味なくても、十何万も調達する装備品を30年ぶりに更新するんだから
社会的な特筆性はあるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d1-li9e) · 2022/03/04(金) 11:59:01.32

それなりに予算を掛けての装備の更新なのでそれなりに一般層からも目を向けられると思うが、
グリポどうのとか銃身長どうのとかチャーハンがどうのとか、
一部除き殆どの国民は興味無い件w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/04(金) 12:31:32.34

>>915
ここはその一部のための場所なんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-qZR6) · 2022/03/04(金) 12:35:31.25

>>908
パッと思い付くのはバトラーとか？
ただ見た感じM-LOKの3スロットレールっぽいから、取り敢えず何も考えずに付けている可能性も微レ存(死語)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-RLkG) · 2022/03/04(金) 15:14:17.77

ないとは思うが車載取付用のマウントに使えるとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-RLkG) · 2022/03/04(金) 15:17:13.36

しかしJ隊がこの手の銃を構えるとエアガンを構えてるコスプレしたオタク臭くて嫌だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca8c-2k05) · 2022/03/04(金) 15:27:35.85

それは非常識だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/04(金) 15:41:45.01

ACR/MASADAだと、ハンドガードの付け根左右にスリングスイベルのQDソケットが付いてる
https://i.imgur.com/nu8u5ae.jpg
20の左側面謎レールもスリングスイベルを付けようと思ったら付けられるだろうね

>870のhttps://pbs.twimg.com/media/FM6OrIDVkAA5tsv.jpg
を見る限り槓桿が左にある場合は干渉しそう
というか何付けるにしても槓桿を右側にしとかないと干渉するなこれ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-xm5B) · 2022/03/04(金) 16:06:44.49

また意味の無い部品を付けたのが判明したな。20式に良いところ何てあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/04(金) 16:35:20.12

>>922
意味のない部品ってどれ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-A2+k) · 2022/03/04(金) 16:54:33.06

とりあえず何を見ても「意味がない！　ダメだあああっ」って叫ぶのが挨拶らしいよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-AfT1) · 2022/03/04(金) 17:21:14.55

>>923
M-LOKすら知らないゴミカス昭和脳に構っちゃ駄目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/04(金) 17:25:56.04

mlokカバーそのうち誰もつけなくなりそうだよな、無くすの怖いし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-li9e) · 2022/03/04(金) 18:52:27.66

MLOK不安になるほど簡単に落ちるような構造じゃないんじゃないの！？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-XlgY) · 2022/03/04(金) 19:05:28.96

陸自は馬鹿だから何万回も分解結合を行ってネジ山がやせ細りそうだけどな
レールの分だけビニテを巻き巻きするから可哀想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/04(金) 19:12:25.21

>>927
アクセサリーはしっかりナットで固定するけど、カバーは単に押し込んで弾力で固定してるだけのはずだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/04(金) 19:14:55.19

多分これとほぼ変わらん

https://www.joeboboutfitters.com/Strike-Industries-MLOK-Rail-Cover-V2-5pcs-p/si-mlok-cover-v2.htm

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d1-li9e) · 2022/03/04(金) 19:21:18.53

たしかにパッと見てナット穴も見えないですな
取り敢えず先行配備の部隊で落ちる落ちないの善し悪しを見定めるのも良いのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/04(金) 19:21:30.38

フォアグリップもあるし、カバーは別売りで欲しいやつだけ自費で買えってなるのが一番丸いと思うが、どうだろうなぁ

一挺分800円としても、15万挺買ったら1.2億になってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/04(金) 19:27:15.45

https://i.imgur.com/2aXFSH9.jpg
最終仕様なのか分からんけど一昨年作成された20の仕様書だと
MLOKカバーは付属品の中に入ってない
被筒の一部扱いなのか、銃の部品としない扱いなのか定かでない

仕様書の図だとMLOKカバーも書かれてるんで被筒の一部という扱いか
https://i.imgur.com/EMADzEY.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/04(金) 19:38:41.40

BUISも付属品扱いじゃないのか
すぐ壊れそうなのに不便だなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/04(金) 19:42:48.33

まぁ、中即連は89の2脚外してることが多かったし
89の被筒をOTSのハンドガードに換えて使ってるケースもあったしで
連隊長の許可かなんかとって
点検したり武器庫にしまうときだけ戻せば、20の”部品”を外しておくことはできるんだろうけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-xm5B) · 2022/03/04(金) 20:02:45.80

カバーが落ちないようにビニールテープ巻くと上のレールが使えなくならないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/04(金) 20:14:52.73

MLOKカバーが細い理由は脱落しにくくするためじゃね
広いやつは20の被筒じゃ断面がきのこ状になるからひっかかって取れるリスクがある気がする

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-xm5B) · 2022/03/04(金) 20:31:20.70

小さいと1個外れて捜索する場合見つけにくいから大きい方が良くないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-XlgY) · 2022/03/04(金) 20:52:56.99

無くす前に外しておくのが正解

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0a-cnHl) · 2022/03/04(金) 21:00:48.77

市販品と同じじゃないの？
何のための汎用規格よ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx03-hPIy) · 2022/03/04(金) 22:02:05.76

>>936
ビニールテープの予備をストックに入れておくスペースが欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KwLE) · 2022/03/04(金) 22:15:04.08

>>941
グリップには入るんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-ql6H) · 2022/03/04(金) 22:28:57.87

最初に20式が報道公開された時は割と
洗練されてカッコいいと思ったが、実際
支給されて自衛隊員が構えてるとこ見ると
もっさりして垢抜けない感じがするな。
やはり光学照準器がついてないのとセレクター
のア・タ・レがやたらデカく白墨されていて
間抜けに見えるのが理由かね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-zhIU) · 2022/03/04(金) 22:36:42.04

ビニテは、JVS-V1を20にどう取り付けるか次第かもしれん
89同様に銃身に取り付けるなら構わんが（それはそれで問題だが）
被筒に取り付けるならビニテを巻くのは困難になる
あるいはネジロックか何か塗る方法もあるかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e82-VE7C) · 2022/03/04(金) 23:06:08.46

部品無くしても構わん方針に変えた方が早い
M-16だって部品落ちるけど消耗品と割り切っている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-GSHU) · 2022/03/04(金) 23:07:55.01

カバーの紛失防止で外回りのたび着け外ししてたらすぐ劣化するだろうし、M-lokカバーは最初からなくてもいいかもね。
多くはグリップポッド握って撃つだろうし。
クソデカ印字ア・タ・レは一周回って好き。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-7Isr) · 2022/03/04(金) 23:14:41.67

むしろ呪術的な印にすらみえる>今回のア・タ・レ

海外で流行るかもしれん（それはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-b9ad) · 2022/03/04(金) 23:17:26.61

遊底被って単語が頭をちらついてるけどなんだろねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-zXli) · 2022/03/04(金) 23:20:19.84

ちょうどウクライナでは豊和のライフルも使われてるんだよな
ロシア側に鹵獲されたら画像出てくるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-zlG1) · 2022/03/05(土) 00:04:44.85

やはり一般成人日本人は全員、小銃・携帯対空ミサイル・携帯対戦車ミサイルが
撃てるよう常日頃から講習を受けてないと侵略された時にダメだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-Tykd) · 2022/03/05(土) 00:18:36.64

通販番組でM4クローン売らないとダメだな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-5Iv/) · 2022/03/05(土) 00:28:23.55

>>949
使われてると言っても極少数だがな
クリミア侵攻から8年経つしもう無いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef68-UGCc) · 2022/03/05(土) 00:46:22.44

M4クローンより簡易で軽便なAR-18を原型にしたSTANAGマガジンが使えて
マガジンキャッチの位置がM4と同じモデルがいいかも
89式はコスト高そうだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-Ff7g) · 2022/03/05(土) 05:12:35.49

>https://pbs.twimg.com/media/FM6OrJFVgAYlKHH.jpg
この排莢口の手前に並んでるネジはなんのためにあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-yovD) · 2022/03/05(土) 05:48:34.97

>>954
scarの排莢口近くのネジと同じだと思うぞ
つまりそのネジで銃身の土台を固定してる

上にずれてるのがちょっと気持ち悪いけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-oWfc) · 2022/03/05(土) 10:47:59.60

銃身の固定のネジと
ハンドガード側はハンドガードの固定でしょうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-V5YS) · 2022/03/05(土) 11:49:10.17

取っ手？をガシッと握るんじゃなくて、銃身と一緒に掴むように左手で握るのね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-RB9r) · 2022/03/05(土) 19:55:32.11

>>953
AR-18も進化し今はこんなのあるんだなAK-74と同じ 5.45x39mm仕様も作れば
ウクライナに無償供与出来そうだな
https://youtu.be/_fWRHAC8fbU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-xiWk) · 2022/03/05(土) 20:27:27.10

>>958
それは結構前のモデルで今はAR15用AR18アッパーが新製品で売れてるね
でもAR18系は安物イメージとは裏腹にむしろ高い上にすぐに数は揃わないだろうから
安く複数メーカーで入手しやすいAR15やAKの方が良いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-oWfc) · 2022/03/06(日) 09:17:06.89

>>957
銃身の跳ね上がりモーメントと
逆方向にモーメントをかけるので
グリップを引っ張るように構えるのが正しいっぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-uPFf) · 2022/03/06(日) 19:30:02.72

https://youtu.be/ro4E4XcW2QI?t=95
去年のライジングサンダー
対人狙撃銃に見たことないサーマル？サイトが付いてる
多分国産だと思うが、いつの間にこんなの導入したんだ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-2Bqt) · 2022/03/06(日) 19:41:07.04

20にも載るのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-LTSm) · 2022/03/07(月) 02:10:04.60

>>961
だいぶ前からあるぞ
しかも試験品ではなく、一定の数が配備されてるらしい

https://i.imgur.com/lqMeZxT.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-uPFf) · 2022/03/07(月) 02:17:45.40

>>963
なんて名前で調達してるんですかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF0f-4NGs) · 2022/03/07(月) 03:41:21.21

>>958
ウクライナは5.56採用しているはず
多分切り替えが間に合ってないので民兵がAK持ってる写真が出回るのではないか。

だもんで89送ろうアタ三レで困惑させよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-LTSm) · 2022/03/07(月) 04:10:18.63

>>965
62式機関銃を送ろう

鈍器としては役立つだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-hQUR) · 2022/03/07(月) 04:12:17.71

>>963
目が痛そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/07(月) 05:09:36.33

>>964
三菱電機製新型暗視サーマルスコープ「近距離照準用暗視装置」だそうだけど型番は判らんな
性能はそこそこみたいな書き込みあるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-uPFf) · 2022/03/07(月) 10:08:10.19

>>968
ああそれかぁ
ウィキペディアの75式暗視装置の記事でもだいぶ前から言及があったね
これがそうだったんすねぇ・・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-2Bqt) · 2022/03/07(月) 11:03:59.66

暗視装置を昼間に使っているのはなぜ？

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM3f-yjL7) · 2022/03/07(月) 11:12:30.08

>>966
ウクライナ兵「《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!ふざけてんじゃねー」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-n8JW) · 2022/03/07(月) 11:16:37.72

望遠鏡だからじゃね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-sKbI) · 2022/03/07(月) 11:24:44.56

62式機関銃、とてもPK機関銃と同時期の機関銃とは思えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-n8JW) · 2022/03/07(月) 11:54:37.23

流石に比較対象がムチャ過ぎるだろ。
当時の視点に鑑みた国産化の必要性から来る、材料や製造技術を始めとする種々の制約を踏まえた上で論じないとフェアにはならんでしょうよ。M60はまだ作れんのだし。

…その辺踏まえた上でなお、そもそもの基本設計どうよって話ではあるけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-uPFf) · 2022/03/07(月) 11:55:12.75

光倍増管使う普通の暗視装置は電源切ったら昼間でも何も見えなくなる

>>970
暗視装置という名前でも実態はサーマルなんじゃないかと思う。形もそれっぽいし
あるいは、暗視装置でも対物レンズにピンホールキャップ被せて光量減らせば昼間も使えるものもあるみたい
http://www.imfdb.org/images/thumb/0/0f/GenK_022.jpg/800px-GenK_022.jpg
画像はドラマのいち場面

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b7c-kpC5) · 2022/03/07(月) 13:03:29.44

PPS43だのDPMだのソ連が戦争中に作った状況より62式開発状況の方がましじゃね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-sKbI) · 2022/03/07(月) 13:20:56.56

>>974
…言わんとする事は分かるけど、いうほどPKはオーバーテクノロジー並の材料・加工技術の産物か？
東側の標準7.62×54mm機関銃だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/07(月) 13:32:11.71

スポッターが単体で使用することもあるみたいね
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/3/3/330d2d76.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-2Bqt) · 2022/03/07(月) 13:34:43.55

プレデターの視界みたいに見えるのかしらw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-xDWM) · 2022/03/07(月) 13:53:34.81

反射防止のハニカムキャップを付けてるのが驚きだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/07(月) 14:03:56.83

サーマルといえば日本電気か富士通だったのに三菱電機とは。和製ジャベリンも日電だったっけか。
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E8%A3%85%E5%82%99%E5%93%81%E4%B8%80%E8%A6%A7_%E6%9A%97%E8%A6%96%E8%A3%85%E7%BD%AE

これズームとかもできそうで昼間でも茂みとか森の中に潜んでる敵をサーマルで簡単に見つけられるんかな

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-GAgt) · 2022/03/07(月) 15:42:59.02

>>979
ようあんな目であそこまでの科学技術力獲得できたわなプレデター

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lPLx) · 2022/03/08(火) 12:47:49.50

>>981
そう言えば、01式の照準装置を小隊のスポッター代わりに使うとか聞いたことある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efda-AB35) · 2022/03/08(火) 20:07:20.73

パンツァーファウスト3も送ってやれよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-2nly) · 2022/03/08(火) 21:19:03.57

>>982
サーマルなのはヘルメット被ってる時だけでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/08(火) 22:00:27.44

装備移転三原則の基準だと、防弾チョッキと火器に特に違いはないよな
どっちも同じ防衛装備であり同基準内で定められる「武器」に該当する
ウクライナに防弾チョッキ供与できるんなら、もうなんでも供与できるんじゃね
軽MATでも弾薬でも本当になんでも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/08(火) 22:10:49.33

>>839
アゾフ連隊がネオナチっぽいっていうネガティブなイメージあるからあんまり表に出ないんじゃないのかな。
ロシアはそこを宣伝に盛んに利用してるようだし。
しかしhowaのM1500ってあんまり知らんかったけどオモチャっぽいね。まあかっこいいけど。howa usaだけど。

https://i.momicha.net/gardening/1646744473656.png
https://i.momicha.net/gardening/1646744496369.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbf0-JyKc) · 2022/03/08(火) 22:14:51.38

陸自もM24なんて買わずにこれでいいのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/08(火) 22:18:01.20

>>987
アゾフの他に特殊部隊第3連隊にも採用されてるらしい
出回った画像はそこの部隊とか
https://pbs.twimg.com/media/B8LpfMNCQAEEJFw.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/08(火) 22:29:39.75

おそらく公式だと思うけどアゾフに関する情報や動画を盛んに発信してるチャンネルがあるみたい
https://www.youtube.com/channel/UCewl92lzIMDO8QiAYOQ2d8w
https://twitter.com/polk_azov
この動画なんかは他国軍版を作られるほど反響があった
https://www.youtube.com/watch?v=iFFXBsEQ7SY

なお直近では司令官がマリウポリの窮状と飛行禁止区域の設置を訴えてる
https://www.youtube.com/watch?v=dZ8KFqQWRbY
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/08(火) 22:30:43.72

実はhowaは結構売れてるそうな。精密な作りででライフル好きには一定数支持があるらしい。
2.3km先の鉄板に当ててる動画だけど楽しそう。俺もやりたいなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=8fg0rwT4LPY

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/08(火) 22:32:08.64

>>989-990
ありがとう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-RB9r) · 2022/03/08(火) 22:39:05.13

>>986
銃器類は豊和・ミロク(レミントンOEM)のボルトアクションライフルくらいだろう
とポンプアクションショットガン
で主力兵器にはならんな

後は秘話機能無線機・全輪駆動車両・国産光学照準機・双眼鏡なんか喜ばれそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/08(火) 22:49:59.63

次スレ立てたよ

【20式】戦後国産小火器総合 55【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646747325/

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+1+B) · 2022/03/09(水) 01:29:40.18

>>987
豊和部分バレルドアクション部分だけだけどね…

まぁSUZUKIの2stエンジン使ってるPolarisのスノーモービルみてーなもんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/09(水) 01:46:36.30

>>994
おつ