編成・編制・編組スレッド20

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/12/20(月) 00:08:30.06

●陸上自衛隊用語集における定義

編成　Ａ　　編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
　　　　　　　　この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい、
　　　　　　　　改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
　　　　Ｂ　　部隊等の組織そのものをいうことがある。

編制　「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
　　　　または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。

編組　部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
　　　　または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語（戦史叢書「陸海軍年表付兵語・用語の解説」より）

編組・編合　作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
　　　　　　　　陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
　　　　　　　　編組は、通常、命令によって発令された。

編制　勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
　　　　平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
　　　　兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。

編成　某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
　　　　動員令のうちに臨時編成という語を使用している。

軍隊区分　作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
　　　　　　　戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。

配属　某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。

※過去スレは>>2

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 07:00:41.91

反日国家が、東京23区に直接ゲリラコマンドを送り込んで破壊活動を行うのって現実的には不可能なようにも思える
まず、コマンド部隊を輸送している輸送機、ヘリコプター、輸送艦艇などが、東京23区に向かう途上で自衛隊に撃破される可能性が高い

民間の輸送船や客船に偽装して横須賀港から乗り込む方法もあるが、それでは本当に警備な火力や戦力しか輸送できない

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 07:05:34.03

400万の在日支那朝鮮人や帰化支那朝鮮人は有事の際には向こう側につくだろうし
日常から武器の集積も行っているはずだ
一々おくりこむまでもない
自衛隊と警察だけでは到底足りない
在日支那朝鮮人と帰化支那朝鮮人の住宅や名前のリストを政府が公開し
全国に自警団を配置して有事に備えるべきだ

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 07:22:31.04

自警団を組織させて民間人に銃火器を配布すると、その銃火器を悪用する民間人も現れて治安が悪化する
民間人の銃所持は安易に合法化すべきでない

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 07:25:35.85

渡すのを日本人に限定すればいいだけ
日本で凶器を使った犯罪のほとんどは在日支那朝鮮人・帰化支那朝鮮人によって行われている

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 07:39:48.45

携帯SAMは、敵ヘリがある程度の距離と高空を飛んでないと空力制御が効かないので、直進するだけのロケット弾になってしまうのね

ファランクスや近接信管の105mm榴弾の方がマシなのか

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 07:41:35.85

>>701
わざわざ戦時に部隊を送らなくても良いじゃん
平時に予め都内に隊員を送り込んで偵察らや計画やら準備させるとか？

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 07:42:19.63

戦車装甲車で乗用車を踏み潰してるのは自爆攻撃対策か

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 07:46:13.55

在日の人達が敵性なのは、日常的に反日文化の中で育ち、KPOPや韓国製品の普及宣伝に熱心なのを見れば分かる
政治的メディア的にも朝から晩まで日本卑下否定が習慣生き甲斐になってる
これは意志じゃなくて洗脳文化によるものだけどね
彼らを抱え込んでる国家的文化的リスクは良く理解しておいた方がいい

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 07:47:18.05

在日は欧米諸国の日本破壊弱体化工作に

喜んで協力する

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:51:39.15

敵を分散してたと思ったら自分が分散してた

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:53:40.36

内線作戦と外線作戦って、どちらの方が有利なんですかね？

あまり兵站や後方連絡線を重視しないロシア軍的には、外線作戦の方が有利？

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 11:16:04.95

日常から武器の集積なんぞしてるならそこしょっ引けばいいだけじゃね？
それに銃火器配布って銃が身近な社会でない本邦では事故事件多発するだけだと思うがな
それに配布する銃も弾もないぞ
ウクライナの見て触発されたんだろうけどそういう国は大体徴兵制でその基盤あっての話なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 11:19:11.39

じゃあ400万の在日支那朝鮮人をどうするんだよ
陸自と警察だけで問題ないとでも言うつもりか

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 11:39:06.17

在日の可視化が一番重要だよ
在日の外国人化と通名の廃止
犯罪起こしたら本国送還

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 13:44:08.52

>>712
バカを構うなよ

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 13:58:59.49

>>699
一応>>694と>>692は別のネタのつもりだったので
>係争地域に部隊を貼り付けすぎて
とありますので(本邦が半島有事に陸自出してる時点で色々後半戦の筈

北の問題としては日本海側ならともかく東京湾ダイレクトとなると
航続可能と思われるまともな大型船は>>670の通りで
後は小型の木造漁船が大半なので到達出来るかどうかが……

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 14:07:31.13

>>698
閉鎖系、独立ネットワークといっても完全にクローズドな訳じゃないぞ。
上書きや更新をする以上は何らかの形で外部接続は必要な訳で。
今回のウクライナの内務省のシステムにせよ、以前の新幹線運行管理システムにせよ原因はそれですよ。
前者は外部接続時からの侵入、後者は接続時のシステム不具合とかな違いはあるけど。

無線、有線、伝令と3重の通信手段を確保して、部隊間の連絡を確保する訓練をしてるわけで←それはそう、デジタルがダメになりゃあとはアナログ
ただハイテク系が全てじゃなくとも1/3でもアウトになれば結果は同じでしょ、人材も装備も様々な面で余裕のない自衛隊なら尚のこと。

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 14:23:21.34

>>717
DIIの仕組みをよく理解出来てない、って事だけは判ったよ。

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 14:41:25.81

ロシア軍の戦車部隊、ウクライナ市民の火炎瓶でまさかの壊滅
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645846584/

ロシアの装甲車や戦車が次々と火炎瓶で火だるまになってる動画が出ている
１台の車両に何十本もの火炎瓶が投げつけられて燃え上がってる

video.twimg.com/ext_tw_video/1497407360565919748/pu/vid/432x238/RVUNBQ1bYO_0RjSe.mp4

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 19:18:58.33

メディアはロシア軍の粗雑さばかり報道されてるな
一部で降伏も始まってるらしいし

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 19:42:43.55

>>720
今回中立な視点での報道見たいならアルジャジーラか新華社あたりにしといたほうがいいかもね

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 20:34:37.67

ロシア兵が補給無しでずっと駅に放置されてるニュースがあったけど、もう兵站機能してなくて前線の士気が限界なんだろうな
まあ戦車や戦闘機といった主役級の兵器達ですらロクに更新できないぐらい金欠なロシアが後方に金回せてるとは思えないし、そんな有様では格下ウクライナが相手でも大苦戦止む無しか

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 20:59:02.77

ロシアとウクライナって目の鼻の先の近さだけど、どうして兵站が途切れる部隊があるんだろう？

攻勢限界線が短すぎないか？
対ウクライナ戦でこれほど疲弊するなら、ポーランド攻略やドイツ・フランス攻略なんてもっと無理だな

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 21:28:55.67

ロシアに金が無くて、十分な補給能力や兵站能力を保有出来ていないんじゃないの？
前線に武器、弾薬、燃料、物資を送れなければまともに戦えないよ

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 21:36:50.91

ロシア軍は全戦線一気に動かしてるわけではないし
本格的に戦闘が激化したときの為にまだ物資の集積を続けたいのがあるだけだろ
この時点で物資をみんな前線に潤沢にガンガン送り込んだら今後の様々な自体に対処しにくい
元々キエフを占領するのかどうかすら不明確だったのに
いつの間にか「2日でキエフが陥落してないからロシア軍は限界」なんて論調が生まれてる事自体が短絡的

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 21:51:25.01

拾い物なのだが

0529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-g6h8) 2022/02/26 21:02:26
ツイッター速報?BreakingNews
@tweetsoku1

ロシア軍、燃料と食糧が尽きた原因が判明、「開戦直前に宴会やって燃料はベラルーシで転売した」

'They Drink A Lot, Sell Their Fuel': Belarusians Give Low Marks To Russian Troops Deployed For Drills
https://www.rferl.or...kraine/31711282.html

ベラルーシに演習でやってきたロシア軍
・酔っぱらいが暴れる
・ウオッカやビール瓶が散乱
・ゴミが道路に捨てられまくる
・演習用に持ってきた燃料を住民に売った

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 22:09:48.88

秀吉が攻める敵から米を高値で予め買っておいて
米を買い尽くした後で兵糧攻めしたような感じ？

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 22:33:03.20

>727　それをロシアが自軍で自軍対象にやった、とでも解釈しておけばいいのかな？？？　　　何か月か前黄金の日々（再放送）で見たわそのシーン。ｗ

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 22:53:43.15

>>727
それ、いわゆる「鳥取餓え殺し」だな＜超時空太閤

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 23:48:50.80

ソ連系の補給戦だと突破できてるところに補給を集中して停滞気味のところはそれなりって感じだからと聞くからそれが原因なんだろうか？

（勝手に物資を転売して不足に苦しんでるようなのは知らん）

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 23:54:56.15

>>730
ベラルーシ側が主攻勢臭い現状でキエフ正面はじりじり前進してるっぽいからね＞集中
現状突っ込んできてるのがそもそも捨て駒な二線級部隊という事なのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 00:11:52.51

今朝くらいの段階で1/3が戦闘加入っていう話みたので
今はまだ第１梯団だけが動いていて突破口作成中っていう可能性が

そしてウクライナ軍は善戦してるけど既に対戦車火器が足りないというお話しも流れてはいるので
ウクライナ側の予備戦力が底つきそうな辺りで第２梯団とOMG？空挺に揚陸部隊が動き出したら
軍事的には行く末決まるかなぁと

只そうなっても西側からの制裁とかきつくなる一方だろうし出口戦略というものがさっぱりわからん

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 00:17:24.53

んーまた拾い物で済まぬのだけども

＞8 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF2f-7Isr) [sage] 2022/02/26(土) 12:47:06.18 ID:Oihc/KiiF
＞乙です

＞どうもロシア軍が徴兵（戦争参加に制限あり）を勝手に職業兵士（制限なし）に契約させて派兵してるらしくロシアの母親達が息子はどことパニックになってるらしい
＞ttps://twitter.com/nexta_tv/status/1497408277478531076

やたら士気が低いロシア軍兵士が出てるってそういう…？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 00:23:03.78

>>732
米が機甲旅団戦闘団込みで７０００人追加派遣との事なので下手に予備兵力動かすと最悪の事態防げなくなる恐れが……＞第二梯団
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2022022500348&g=int

つかここの某コテが良く絶賛してるロシアコマンドがさっぱりどころか叩き返されてるとかの怪情報でてる辺り
前線はともかく後方への非正規戦だと潜入してる西側連合に圧倒されてねーか之

参考として英SASウクライナ入りとの記事
ttps://www.mirror.co.uk/news/world-news/over-100-british-elite-troops-26150282

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 00:56:14.11

日本は国土の七割が山岳地帯且つ主要な島が海峡で分断されている特殊地形である為、有事の際の部隊の移動や転地に一苦労する事情がある
その為に、陸上自衛隊の師団や旅団の数を減らし、一個師団辺りの人員や戦力を充実させる選択ができない
ペントミック師団的な人員縮小版師団や旅団を多数配置する編成は変えられそうにない

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 00:59:39.93

数日中に派遣+ドイツのAPS-3？で武装してそっから+２日位でルーマニアかポーランドまで来るかもって感じかね？
ウクライナ軍それまで持つのかなぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:05:27.80

ポーランドやルーマニアへの部隊展開はプレゼンスのためだとばかり思っていたんだが、ロシアの疑心暗鬼ぶりを考えればベラルーシ方面からウクライナにかかってる圧力を軽減する作用も期待できるのか……なるほどな

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:10:12.13

1939年のポーランド戦の時のフランス軍も同じことをして実際にジークフリート線に攻撃もしたが全体としては意味はなかったし
現在第二次世界大戦を語るときはほとんど無視されてる

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:15:32.56

ドイツに備蓄されてると推測されてるのは４個旅団で機甲師団１つ分らしいけど
現在の米機甲師団は３個機甲旅団戦闘団の第1騎兵師団か
2個が機甲旅団戦闘団、1個がストライカー旅団戦闘団、1個が歩兵旅団戦闘団の第1機甲師団のどっちかしかない筈
備蓄量が４個旅団なので多分第一機甲師団の装備が丸ごとデポってある感じっぽい

ただ之即応でなくて反撃用の予備戦力なのでアクティブ化はもうチョイ時間かかるとは思うがどーなるか＞２日位
特に今回は推定２個空挺旅団は先に現地入りしてるし

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:17:49.40

>>738
別にそれでもええのよ、正規戦力によるウクライナ介入は現状ないのは明言してるし

ただぶんぶん飛び回ってる英米の偵察機を誤射って介入されたり
ウクライナ終わったらバルト三国に色気出す積りなら予備残さんと不味いだけで

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:20:44.69

>>740
俺はこの程度でウクライナの負担が本当に戦局に寄与するほど軽減されてる等と過大評価しないほうがいいと言いたいだけだが

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:22:28.26

Lans氏は今いる？
なんか、アメリカ政府もイギリス軍もNHKも口を揃えて、ロシア軍の侵攻が停滞しているとか苦戦しているなどと報道してるけど、
実際のところ、今のロシア軍の動きってどんな評価なんだ？

ロシア軍のドクトリンは、主作戦の主攻部隊さえ進撃しているなら、支作戦の助攻部隊がいくら疲弊しても大丈夫と考えているというけれど、
それにしたってこの作戦速度や移動速度は遅すぎないかね？

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:24:04.06

あ、第二梯団動いたか之？
ttps://twitter.com/ralee85/status/1497513126924853259?s=21

Russian 2S4 Tyulpan 240mm heavy mortars and 2S7M Malka 203mm heavy artillery pieces on the move in Belgorod. Note, the have "Z" on them, indicating they are heading into Ukraine.
Photos: Михаил Воскресенский

方面軍直轄砲兵のチュリパンだぁ（遠い目
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:26:22.84

>>741
書いてる当人もそれほど効果が大きいとまでは思ってなくて、ある程度身のある嫌がらせとして機能してるんだなと感心してるくらい

ウクライナからすればルーマニアやポーランド上空にいるRC-135やE-8のがよほど頼りになってるだろうし

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:27:12.96

>>742
どの戦争と比較して遅いと分析したのか考えを聞きたいところだな
ベラルーシからキエフに侵攻するのが主攻ならウクライナ東部国境の動きが鈍いのは当然だし
キエフが3日目で陥落してないから遅いと評価するのはよくわからない

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:30:15.85

>>741
一般常識ならそうだったのだが実際にポーランド国境に部隊展開始まったとの情報がががががが
ttps://twitter.com/Kisuka_/status/1497584674881048578
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:43:56.07

>>746
それがどういう反論なのかよくわからん
俺もウクライナへの圧力がある程度軽減されることは否定してないけど
戦局に寄与するほどではないって言ってるだけなんだけど
現時点でもはやそっちのほうが主力部隊でウクライナから引き上げつつあるみたいなレベルの情報があるのか？

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:48:26.23

>>747
現状分るのは介入しないと少なくとも米大統領が言ってるにもかかわらずロシアは見せつけるように展開している、という事位

ただ案山子部隊であってもウクライナ以外の前線に部隊張り付けざるを得なくなってるのも確かだし
之が増強されるのか注視するほかないかと

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:52:09.61

>>748
それで"一般常識"を否定できる理屈はどこから出てきたんだよ
>>746のツイッターの情報は一般常識とは違うことが起きてるって話なんだろ
それがどういう論理展開なのかよくわからんと言ってるの

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:57:09.89

>>749
ただでさえ明らかに事前想定よか苦戦気味（も空挺は輸送機事人員が３桁KIA発生、露空軍の活動低調）な現状で
わざわざ部隊回してることが確認されたことやね＞一般常識

事前の配備部隊でカバーさせてもいいだろに露骨に動かしてるのはさてどういう真相なのやら
本来想定はウクライナ速攻で片づけてそのままバルト三国直撃コースという与太話もあったけどもさて

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 01:58:48.60

>>750
俺にはなにが一般常識なのかよくわからなかった
まぁ人それぞれだろうからいいけど…

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 02:00:45.99

追記しとくと米当局情報（ソース見つからず）だと露の動員状況が50%を突破
これ以上の動員かけるとそれこそ根こそぎ動員の区分に入って
限界に近くなってる可能性もあるらしい……＞部隊展開

結果は停戦なり終戦した後の総括に入らんと何とも言えんだろけどマジでどーなっとるんだ現地

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 02:02:58.70

>750
>1
米欧日の、クアッド同盟　地球連邦は直ちに、第三次世界大戦、全面核戦争、
やれえ!

　漫画映画アニメ小説　ＴＲＰＧ

Trpg トーキョーノヴァ　ガンドッグ　サタスペ!　トーキョーナイトメア
2055年までの人類史　雲の向こう　約束の場所
AKIRA　攻殻機動隊　マッドマックス
サバイバル　Un go 　北斗の拳
東京デッドクルージング　応化戦争記　ハルビンカフェ
ゲーム　Fallout 　メトロ2033　シリーズ
　ここら、いますぐ、実写化だ!

2022/02/24以降、ウクライナに全面侵攻した
ファシストマニアック　ナチス帝国モドキ、ロシア侵攻軍20万人。

ミャンマー　大虐殺　グローバル生中継　クーデター軍。
アフガニスタンのタリバニスタン　過激派。

非核化交渉を、いっさい無視の、邪悪で、大嘘つき、危険な、朝鮮半島

ここらを、いますぐ、
全面核戦争、先制予防飽和核攻撃　
焔の日　裁きの日、13日核戦争で、全滅させればいいのだ。

ペタ重税加速　高いインフレ化加速度的　
スタグフレーション大不況な、北京オリンピック　札幌オリンピック
大阪万博は、すべて、いまから、
全部、中止でよろしい。

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 02:03:26.29

>>751
基本一つの戦線に戦力集中するのは割と常識でね？（少なくともこの界隈では
立場曖昧ならともかく現状ではNATO側が非干渉と名言したにもかかわらず動きが確認されたわけで

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 02:06:59.49

非干渉でなくて派兵なしだったかな、まああんま変わらんか

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 02:13:53.29

>>754
>>741の俺のレスは別にその一般常識に基づいて語ってるわけではないし
その一般常識を持ち出されてもよくわからない

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/02/27(日) 02:16:11.90

>741
まだ3日やぞ
ソ連軍では市街地は基本スルー（迂回）だ。
その市街が重要目標であった場合のみ攻撃する。

その場合も、応急攻撃が失敗したら、それを威力偵察及び拘束としつつ調整攻撃を準備します。
後続の追及と、再配置で最短でも1日はかかると思いマスが・・・
（ついでにその間に降伏勧告とかするｗ）

米英はある意味、旧ソ連軍に夢見すぎｗ
旧ソ連軍は、一旦調整攻撃を決心したら、今度は物量集積に走ります。

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 02:21:31.86

>>756
互いの一般常識については一端置いておくとしても
動きが確認が実際に確認されたことについては？
正確な規模、そして戦局に寄与するかはいまだ不明とはいえ実際に備蓄物資多少なりとも食いつぶす訳なのですがね

>>757
開戦３日で既に物資不足部隊の出現が確認されてる件について（>>700とか
部隊の手持ち物資７日分とは一体

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 02:23:32.70

このスレて1番露助に夢見てた奴が何言ってるんだか

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 02:25:30.03

このスレどころか多分軍坂全体でもトップクラスに……>夢

しかもその芸風が10年以上変わらんという

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/02/27(日) 02:28:59.23

>753
>開戦３日で既に物資不足部隊の出現が確認されてる件について

それ、第一梯団のお約束やん。

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 02:45:57.30

>>757
なんでそのレスのアンカーが俺に対して付けられてるのかわからないんだけど

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 02:49:26.06

>>761
それに加えて
・空挺が輸送機二機事爆散（降下成功部隊もだいぶ削られてる？
・ウクライナ防空網をいまだに沈黙させられないロシア空軍

と割と大波乱祭りなのですがね（あくまで第二梯団本命の露払いとすれば納得ではある

あ、後>>692の北の揚陸戦力過剰見積もりの件はどう返答される御積りで？
サイズ的にはハンテ型にしろハンチョン型にしろ500tから700tサイズと米のラニーミード級同等でギリギリ
それ以外のコンパン型等はホバークラフトなので日本海横断はとてもじゃないですが無理ゲゾ

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 02:57:39.43

>>758
ポーランド国境にロシアの部隊が集まって物資を食いつぶしたとしてもそれが戦局に寄与する大きさになるとは限らないということを最初から言ってるんだが

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 03:26:48.90

NGワードで規制食らったのでスマホからスマソ

>>764
そのへん含めて終わった後の総括街でしょうけどもロシア側はベラルーシの
ブレストに戦力集結させて圧力かけてるとの追加ネタが上のツイのツリーに出てる模様

否定するのもええんやけど集まってないとも言い切れない辺り様子見しかなさそうですかね結局

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 04:08:38.54

今回の戦争でウクライナが完全に敗北しウクライナがロシアの勢力下になった場合、
数年以内に北海道にロシアの数個師団が上陸して北海道が制圧される可能性がある

米ソ冷戦終結以降、自衛隊を削減し弱体化させ続けた事で日本に対する安全保障上の危機が増大した

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 07:35:58.02

ウクライナのことは陸自の今後の戦略にも影響を与えそう
機甲科よりも普通科を優遇するみたいな

【ジャベリン】アメリカ、ウクライナに最大3.5億ドルの軍事支援対戦車ミサイルなど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645912134/

ロシア軍の戦車部隊、ウクライナ市民の火炎瓶でまさかの壊滅
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645846584/

ロシア陸軍第３５独立親衛自動車化狙撃旅団の戦車大隊長が捕虜に　
旅団長も捕らえられたという情報も
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645892914/

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 09:09:26.76

Lansどん
IJAが赤軍の縦深制圧に対抗して考案し(てい)た(らしい)『全縦深同時防御(禦)』とは具体的には何ぞや？
出典は陸大研究部の『赤軍戦法早わかり(S14.11出版)』だけど具体的なことが書かれてなかったんじゃ

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 09:38:52.84

>>767
機甲科より普通科は無いよ
今回のロシア軍はウクライナ人を人間扱いしてるから弱いだけで、黄色人種には容赦ないから
無差別爆撃・気化爆弾・クラスター爆弾なんでもあり
生身の陸自なんて無力
装甲車は必須

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 09:49:14.44

戦術的勝利をどうやって戦略的勝利に結びつけるか？が露軍の課題だと思っていたんだけど

まさか、戦術的勝利も怪しくなるとは思わなかった

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 12:17:06.81

>戦略的勝利　相手の中枢をタコ殴りにし続けたら勝手に言う事聞いてくれるんじゃないの？ｂｙソ連　　…
>歩兵の対戦車能力　いや、世界的に見ても普通科に配備されている対戦車攻撃能力の分厚さはえぐいんですが。一個小隊に必ず対戦車分隊一個居た気がしたんだが。
それで足りなくてキドセンとか結構な勢いでばら撒いていて、でもまだ足りていない悲壮感で動いているのが陸自普通科かと。

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 12:29:48.69

標準で分隊にATMとRPGが概ね一本づつはあるのが陸自ですおし(場合によってはライフルグレネードなども追加

今回のジャベリン乱用の戦果見る限り航空支援もろくに無いならこんなもんな気はする>ロシアの実力

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/02/27(日) 12:48:49.63

ちなみに、BTGとしての進出距離は100㎞前後
そのあたりで後続と交代か、補給の時期。

そこがBTGの限界であり、継戦能力の限界というのはロシア軍も認識している。
だから、ロシア軍ではいくつかの師団の復活を行っていました。
（このあたりは、以前紹介したBTG論文にも言及あり）

で、昨日あたり交代、再補給のタイミングですよね。

多分、米英はそのあたりも承知して煽っていると思います。
（あのBTG論文、米軍のなのですから）

煽りの通りに進撃が低調になれば、米英の情報の正しさを主張してロシア軍の世間の信用を落とせますから。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/02/27(日) 12:54:13.47

ソ連軍作戦術開いてみ
80年代後半の軍における周到防御への攻撃の当初目標は100㎞だぞ。
（準備未完の相手で150㎞）

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 13:11:01.94

ウクライナはあの辺りではトルコ・ポーランドに次ぐ軍事大国だから苦戦は必須なのでは？
侵攻2日でキエフ陥落という予想がロシアを過大評価していただけで

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/02/27(日) 14:50:21.59

VassalでAH独ソ戦 1942年8月、装甲7個軍で北西より廻り込みモスクワを強襲、スターリン、Stavka、労働者を除去し、独軍勝利！
ふらー！

多分、みんな忘却しているので言っておきますが、私、もともと独軍オタやぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 15:37:02.33

どうせみんな赤くなる

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 16:21:15.96

>>776
何十年前の話ですかね(失敬

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 16:27:48.96

>>773
その割には開戦直後から前進しきれずにヘリボンや空挺をマーケットガーデン化(直喩)したりと
色々アレなのが何とも

始まってからこの方、空挺だけでどのくらい無駄死にしてるのやら……

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 17:09:33.84

侵攻全体を見るとは多少遅れてる程度で済んでるのかなという感想なんだけど、初動の空挺運用について思ったよりずさんな印象は拭えない

ロシアが想定より航空優勢を確立できてないのが原因なんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 19:17:25.07

>>780
空挺運んでる輸送機が爆散したり空輸してたらしいカディロフの手下が輸送機ごと殺られた噂がある辺り
米の偵察情報がそのままダイレクトでウクライナ側に垂れ流されているのが理由との推測が一応>航空優勢

そうとでも考えないとやたら効果的な反撃や部隊の維持が未だ可能な理由が説明出来ないのよな

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 20:07:25.66

米英の支援もあって局地的な勝利も得て予想より善戦してはいるが
大局的にみればロシアが圧倒的に優勢でウクライナはじり貧であることには変わりない

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 20:18:07.74

>>782
そりゃそうですね。
圧勝のイメージがあるドイツのポーランド侵攻も、米軍のイラク戦争も、首都を制圧するまで数週間から1か月くらいはかかっています。

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 21:04:29.69

自衛隊もそろそろ作るべきでは？

ウクライナ、外国人部隊編成へ　
国外から志願募集 ★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645962934/

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 21:20:39.89

>>784
有事になれば陸自も作るかもしれんね
日本とは同盟関係ではないけど、日本の防衛を支援しなければならない国が参戦出来るようにする口実が出来るからな

自衛隊の制服を着た外人兵士が、自衛隊のマーキングを塗った国籍不明のユーロファイターに乗って現れるとかあるかも

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 01:25:14.97

ジョージアは徴兵廃止、代わりに予備役(国家警備隊)としての訓練を義務化。
陸軍は1個即応展開旅団のみ、16年の空軍復活に続き近年中に海軍も(海軍歩兵含め？)復活か…
なんて言われてたけどウクライナ情勢を見てどう出るかな？
NATOや国内の親ロシア派と言った情勢見るとウクライナと被るよね。
計画では6万の予備役を持つにしても、常設軍が1万2千って流石に厳しくないかな。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 05:20:21.99

兵隊は人形ではなく人間
人間を戦わせるためには大義名分が必要なんだね

ロシア兵『どう考えても侵略だよなこれ…何で俺たちこんな事やらされてんだ…』
士気の差は歴然か
http://hayabusa9.5ch.net/test
/read.cgi/news/1645875376/

ウクライナ住民に叱られて泣きだすロシア兵。
ロシア軍がウクライナ軍に苦戦するのも納得するわ。士気があまりにも低過ぎる。
https://twitter.com/ppsh41_1945/status/1497513877676113920

https://twitter.com/i/status/1497513877676113920
https://twitter.com/i/status/1497494580698431494
https://twitter.com/i/status/1497531922494357510

燃料切れで立ち往生してるロシア軍のMT-LB
撮影者「故障かい?」
ロシア兵「燃料切れだよ」
撮影者「ロシアまでけん引してやってもいいぜ」
ロシア兵たち爆笑
ロシア兵「なんか戦況のニュース聞いてるかい」
撮影者「ウクライナが勝ってるぜ」
ロシア兵また爆笑
https://twitter.com/Liveuamap/status/1497485623225200640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 05:24:27.50

「ロシア兵への詰問」動画、ＳＮＳで拡散　士気の低さも示唆
https://www.sankei.com/article/20220227-6ETHCX22EZJPLP74S6UMNVQ5NM/

ロシアによるウクライナ侵攻を受け、ツイッターなどＳＮＳ（会員制交流サイト）上には、
暴挙に憤るウクライナ市民に詰問されるロシア兵を撮影したとみられる複数の動画が投稿された。

市民に罵（ののし）られて頭を抱える姿や燃料不足で立ち往生したロシア兵がウクライナ人にやり込められる場面など、
ロシア側の士気の低さを示唆するような動画もある。

動画の一つは、ロシア兵が路上で〝尋問〟されるものだ。
ロシア兵はおびえた表情で氏名と所属部隊を明かし、「演習としてここに送られた」と述べた。

別の動画には、ウクライナ人男性らに罵倒され、頭を抱えて座り込むロシア兵の姿が映されていた。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 05:25:38.36

また、路上で停止した歩兵戦闘車の周囲に立つロシア兵らと車で通りかかった男性が会話する動画も。
撮影者の男性が「故障したのか？」と尋ねると、ロシア兵は「ガス欠だ」と返答。
男性は「ロシアまで牽引（けんいん）してやろうか？」と皮肉を飛ばした。

「キエフに行くのか？」との男性の問いに「いや…。ニュースは何と言っている？」と兵士が応じると、
男性は「キエフが有利だ。多くのロシア兵が降伏している。当然だ。誰もどこに行くか分かっていないんだから」と突き放した。

南部ヘルソン州で撮影されたとされる動画では、ロシア兵に女性が「占領者！　何をしに来たの？」と詰問。
「このヒマワリの種を持っていきなさい。あなたが死ねば、そこから花が咲くから」と詰め寄った。

ロシア兵は困惑した様子で「話しても何も解決しない。これ以上状況を悪くしたくない」と繰り返した。
米ＣＮＮによると、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）高官は２６日、「ロシア軍は燃料など兵站の問題で進軍が遅れている。士気も低い」と指摘した。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 05:31:58.83

侵攻が隊長レベルに伝えられたのが作戦開始の一週間前
隊長レベルすら士気が低い

ttps://twitter.com/Qatar_Cat/status/1497929320307691520
ウクライナ侵攻の前夜、Kadyrovとチェチェン国家警備隊副司令官Daniil Martynov大佐との間で行われた会話の音声データをBBCが入手。
SOBR、OMON、特殊部隊の隊長には作戦開始の一週間前に初めて伝えられたが、
彼らは驚き（そりゃそうだ）、兵士たちが命令を拒否するかもと心配していたと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 07:21:43.19

125 名無し三等兵 sage 2022/02/28(月) 05:42:46.65 ID:yG5e2ITC
バイラクタルTB2無人攻撃機はロシア正規軍相手には通用しない（JSF）
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220206-00280977

↓

Tb2からの空爆

https://mobile.twitter.com/Ukraine_AF/status/1498006827459657740

https://mobile.twitter.com/christogrozev/status/1498011967902076931
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:57:07.47

ハリコフから叩き出されたり、キエフ北方ブチャでもウクライナ軍に撃退されたりしとるようですが第二梯団どこ…？ここ…？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/02/28(月) 10:04:46.34

なんか、政治の横やりでロシア軍本来の作戦行動とれてないっぽい・・・
もし、100km進軍して、そのままキエフ占領などという計画なら、それはそのそものドクトリンを無視した計画。

なお、第二梯団は途中で引き返したかも報道あり・・・

前回のウクライナやグルジア同様で懲罰で引き返したと思いたい。

ＥＭＰとかやらんよね・・・(´・ω・`)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/02/28(月) 10:05:32.33

あ、賞罰で引返すじゃなく、懲罰完了で引き返す

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:11:39.45

おかしいよね、ハイブリッド戦で勝てるんじゃなかったのロシアは？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/02/28(月) 10:35:39.46

>795
本来のハイブリッドやってないっぽい

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:37:02.13

>>796
できなかっただけだろ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/02/28(月) 10:58:34.39

>797
前回やれて、今回やれない理由はない

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/02/28(月) 11:00:17.25

前回はBTGの可能範囲で行動していたが、今回はなぜかBTGの可能範囲外の行動をとっている。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:04:49.64

>>798
何の為に欧米が去年からロシアの動きを垂れ流すレベルの勢いで公表してきたと思ってるんだ
ハイブリッド戦(笑)を出来なくする為(それだけではないが)だろうに

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:23:28.12

アフガン・チェチェンを蹂躙したり米帝NATO相手に全面戦争やらかすなら手段を択ばないが
今のところウクライナ人を人間扱いしてるからロシア軍が苦戦するのも仕方がない
なけなしの理性が残っているうちに手打ちできると良いが