編成・編制・編組スレッド20

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/12/20(月) 00:08:30.06

●陸上自衛隊用語集における定義

編成　Ａ　　編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
　　　　　　　　この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい、
　　　　　　　　改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
　　　　Ｂ　　部隊等の組織そのものをいうことがある。

編制　「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
　　　　または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。

編組　部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
　　　　または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語（戦史叢書「陸海軍年表付兵語・用語の解説」より）

編組・編合　作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
　　　　　　　　陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
　　　　　　　　編組は、通常、命令によって発令された。

編制　勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
　　　　平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
　　　　兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。

編成　某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
　　　　動員令のうちに臨時編成という語を使用している。

軍隊区分　作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
　　　　　　　戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。

配属　某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。

※過去スレは>>2

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/03(木) 17:33:14.66

>951
でも、これドイツ統一からずっと倉庫に放置してあったものだよ。
製造からざっと30年以上は経過。

トルコのは、流石に製造後10年未満とかじゃないのかな？

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 17:36:11.14

まあポーランド辺りでGrom元にメンテあるいはUpdateが必要かな？

そうすれば2700発も活きてくるだろうな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/03(木) 17:45:08.33

最近の携SAMに比べて簡素なので、バッテーリー繋げて通電してロケットさえ生きていれば行けると思うんですが・・・
問題はその個体ロケットモーター自体がくさってんじゃないかと・・・

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/03(木) 17:46:32.44

まさか、A88の100発100ドルの安売りサイドワインダーネタがリアルに起きるとか。もうね・・・

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 17:50:08.99

>>954
モーターも替えれば良いんじゃない？
あそこ、戦車とか再生してなかったっけ

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 17:50:52.78

50発1000ドルと3発5ドルな<エリ8
というか、ポーランドにMiG-29が1機1ユーロで叩き売られた事もあったのに今更じゃろ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/03(木) 17:53:21.95

>956
しかも、これ供与じゃなく売却だし・・・
モーター再生とかなると、それにも金と時間がかかるから
一体、いつウクライナに届くんだか・・・

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 17:54:07.06

>>958

ここが言いたい事だが
戦後じゃない？それも密輸で

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 18:02:45.41

ちゃんとしたスレに戻そうぜ

https://twitter.com/UKRinJPN/status/1499235394084552706

ロシア海軍歩兵の周波数表から
BTGの編制がわかるらしい
ロシア語のわかる諸兄は分析よろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/03(木) 18:03:32.62

流石欧州外交、ひどい話だ（棒、

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 18:05:22.76

>>961
で露助もずっとその一員

どう言うゲームをしてたのか良く分かってないかも知れんけどね

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2022/03/03(木) 18:07:09.31

>>946
まあ開戦冒頭で当たれば大打撃、みたいな急襲奇襲はよくあるので分からん話でもない
賭けが失敗したと気付いて即座に中止した結果が集結したままの空挺軍の温存と集積地に置かれたままの物資の山と言うのも納得
ここ数年の予備車両大量復旧、演習に向けての集結と並行していたらしい急な兵の徴集が行われていたのも説明できる
実際、キエフへの直接攻撃による混乱と戦力の拘束がロシアの進撃を助けた可能性は否定できんし

今頃になって重砲兵旅団の装備が活性化しているのも、第一弾の主要都市攻撃と現在の攻勢は端から別物と認識されていたのだろうか

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/03(木) 18:32:20.17

>960
流石にこの資料からだけだと難しいですが、他の図面からみると
第810自動車化狙撃旅団の第1BTGの模様。

任務はキエフ北部に西から侵入し、若干の敵を撃破し、そこを防御する。
その際に、東及び南から友軍が合流する見込。

第1BTGは合流後全周防御を行う模様。
あと別部隊と思われるパトロール隊が防御陣地外をうろつく模様。

キエフ中心方面への積極的な攻撃指示は個の図からは見受けられませんねぇ・・・

この計画が正しいのであれば、キエフで撃破されているロシア軍は
単独で索敵侵入した偵察部隊の模様。

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 18:40:53.63

ロシア軍は１、２本の街道で１個軍を移動させて大渋滞を起こしている様に見えるのですが、これは古典的な分進合撃が出来ていない？
ウクライナの地形によるものなのかロシア軍の戦術でそういう行軍体形なんですか？

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2022/03/03(木) 18:45:36.60

>>960
空中襲撃中隊基幹の部隊のようなので開戦初期にやたらスマホで撮影されていたヘリコプター編隊の中身だろう
今迄空挺軍とみられた襲撃も海軍歩兵が担った可能性があるかもしれん

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/03(木) 18:59:23.72

>966
同時に挙げられていた戦術図（全4枚中2枚が戦術図）をみると、図面にはヘリの戦術記号がありません。
多分、BTRもしくはBMPを主軸とした部隊。

なお、この部隊には戦車の配備はない模様（これも図面にない）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/03(木) 19:01:20.87

＞ALL
多分、これは
ベラルーシから出発し、現在キエフ北部に陣取っている部隊のものっぽい。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/03(木) 19:28:17.86

>965
>ウクライナの地形によるものなのかロシア軍の戦術でそういう行軍体形なんですか？

理由は簡単、道路が1本しかないから。
なので、市街地に近づいて道路が増えると展開してるもよう。

GoogleMAPの航空写真で見てみてください。
本当に、のっぱらや森林に1本だけ舗装道路が走ってます。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/03(木) 19:32:02.54

分進したくても、そもそもその分進する道路がないのです。

町-1本の道路-町

というように、ウォーゲームでいえばポイントtoポイントシステムみたいな感じ。
季節によっては道路外の荒野を進めるでしょうが、
ロソア軍は3/4月ターンの天候チェックで6をだした模様。

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2022/03/03(木) 19:42:28.57

本当だ、戦術図ではBTR等装備で迫撃砲共々陸路らしい
まあ3個襲撃中隊が飛んでいたらもっと目立つか
南部でメリトポリを目指す部隊ではこれ

最低2週間を要する作戦を前提においてのキエフへの急襲なら、やはり北部方面のウクライナ軍を拘束するための一撃としての意味合いが強そう

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 20:43:34.09

当初の縛りプレーと二線級？部隊の投入で真の実力が分からないが、北海道はやっぱり大丈夫と安心しました

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 21:41:43.71

兵站は大した事ないからね！

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 21:47:52.61

昨日くらいから大きな動きもなく空軍の活動も低調だけど
いまこのタイミングで部隊の再編・交代と補給線の立て直しを計ってるのかな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/04(金) 00:29:27.62

ここ数日は激動の予感

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 00:37:13.22

どうでもいいけど今回の停戦交渉はいかにもナポレオン戦争までの停戦みたいだな
ロシアは一旦体勢を立て直したいから停戦交渉を引き伸ばし
ウクライナはこの間に外交的な協力国を増やすために停戦交渉を引き呼ばしたい
少なくともこの間は大規模な攻撃が控えられるが最終的には決裂するのはわかりきってる
こうなってくるとキエフの戦いも久々に"会戦"という感じがする

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 00:44:30.87

1万6千の外国人部隊到着とか早すぎね？中身は何処の国の正規兵だろ？
ただ航空戦力ほぼナシ(トルコから追加でTB2届いたレベル)だと焼け石に水だろ…

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 01:35:21.20

ブルガリア・スロバキア・ポーランドが戦闘機提供ときて
さらにポーランドがウクライナに軍用機の基地使用を許可し
ベラルーシ国境に部隊を移動させているという話もある
これが本当なら事態は着実にエスカレーションの段階を踏んでいるな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/04(金) 02:10:32.17

うーん・・・
そろそろ、プーチンの会見にはBGMでRedarerｔ3のソヴィエトマーチ流しても良いのではないかなぁ。。。

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 09:34:47.81

日本の領土ではない海外の島嶼、千島列島、樺太、ロシア沿海州、カムチャッカ半島、済州島、朝鮮半島、台湾島、中国本土、その他の国や地域など、
外国の領土や事実上仮想敵国に占拠されている日本領土に自衛隊を派遣して戦闘する事を全く考えていない日本の国会議員に不満を感じる

政治家が本土決戦しか考えていないから、いざ敵地で戦わなければ日本に有利な形で戦争を終結させる事が出来ない状況になった時に詰む
海外で戦闘や制圧作戦をする事を想定した編成や装備品の調達をしなければ戦争に負ける

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 09:58:00.20

ポーランド的には次は自分の国だし
ポーランドが戦場になるよりはウクライナが主戦場になった方が良いから当然だろう

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 09:58:34.77

国民がそれを望まない、考えすらしなかったんだから仕方ないぞ
そういう議論ができるようになったのもつい最近の話なんだし

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 10:04:24.47

>>980
私は軍事とか初心者ですので質問をしたいのですが、上記の島を第Xの餓島と大陸に戦線を構築したい編成と最低限必要な戦力、兵站を維持する為の最低限の護衛戦力を具体的にご教示いただけますでしょうか。

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 10:12:34.11

>>980
日本は洋上決戦でしょう
航空戦力や海上戦力が潰滅したら太平洋戦争の時みたいに降伏
空挺や特殊部隊などの奇襲や小規模上陸に対しては陸自が対応
ウクライナみたいなのは日本人には無理

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 10:46:55.72

海上戦力ゼロでもルーズベルトはロシアに応援依頼したんだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 10:48:03.45

>>984
あんたみたいな思考は占領統治し易くするための洗脳の一種だよ

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 18:54:52.21

>>985
一応最低限の下地は残っていたから>ww2ソ連
なんなら船乗りの訓練とセットで輸送部隊丸ごとレンドリースまでやってたレベルだったが

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 19:05:43.34

ジャベリンは300発利用され、280両ほどを撃破

ttps://www.audacy.com/connectingvets/news/inside-the-deadly-javelin-anti-tank-program-in-ukraine

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 19:32:27.84

海自最初期のくす型PFは、ソ連対日戦用のが返還されて横須賀で腐ってたのをそのまま回されたってのはわりと有名じゃなかったっけ。

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 20:01:08.34

>>985
だって当時は弱体化していたとはいえ大陸に野戦軍主力(満州徳集団、北志甲集団、朝鮮築集団)が残っているから、本土決戦中(特に鏑矢の九州作戦中)に大陸から続々兵力転用されたり朝鮮・満州に脱出されたら目も当てられないでしょ(実際にできるかは別)
まあ現状で >>984 がいうような海空自が潰滅する事態になっても肝心の米軍の救援が間に合えばいいから、陸自や米軍が崩壊しない限り政府としては降伏はしないと思うけど

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 20:51:19.29

次スレを立てられる人は埋まる前に頼む

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 21:30:23.65

新スレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1646396439/

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 21:37:20.37

即死回避オナシャス
あと、2年ぶりにスレ立てたからなんかあったら指摘してチョ

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 22:01:03.68

スレ立て乙

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/03/05(土) 01:31:57.16

埋めついでに

今回のハリコフ戦の戦況図が、虫食い状態で槍機戦術ではないかという見方があるようですが
さて、槍機戦術の特長を思い出してみましょう。

1）複数個所から小規模な機甲部隊を市街に突入
2）高速で短節な襲撃である
3）地域は確保せず、安全な発進陣地に戻る
4）これを繰り返し、我の損害を極限しつつ、敵戦力を漸減する（一種の累積戦略ともいえる）
5）損害が累積し、敵防御がぐずぐずになった所で叩きのめす

今回、ハリコフは何日も持ちこたえ、何回も中心部で戦闘し、そのたびに敵を撃退したと主張しておりますが
さて、本当に撃退なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 02:08:47.09

つついてるだけでもわりかし削られてるのはどう判断するべきなのやら>槍機戦術

後配備戦力の8割以上投入済みで更に極東配備の旧式部隊まで根こそぎ移動し始めた辺り
これ以上下手に長引かせるとロシアの現役部隊マジで消えかねんのだが……

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 04:06:59.07

>>995
槍機戦術のメリットがよく分からん
要はただのハラスメントでしょう
遠くから嫌がらせ的に砲撃すれば良いのに、なぜわざわざ危険な突入をさせるんです？

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 04:52:03.50

アメリカは既に92%が投入されたと言っているし極東から持ってきた部隊もそのままウクライナ行きかな

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 05:45:01.41

ID:+3r90VxQは、知能が低い上に卑屈な人格をしてそう

>>993
ID:+3r90VxQみたいな頭が悪くて性格も悪くて気色悪い奴が立てたクソスレとか利用したくない

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 05:45:48.63

ID:+3r90VxQが立てた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646396439/
スレはゴミ

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