ウクライナ情勢2

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2021/12/27(月) 06:03:46.67ID:FSbIa8TG0

前スレ
ウクライナ情勢 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639186030/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/01/04(火) 12:06:24.32ID:9+/lABXT0
キエフが発祥の地なのにウクライナを奪われたロシア
最初の統一王朝秦はチベット系なのにチベットはお前たちの土地じゃないって言われる中国
どっちも欧米のダブスタに苦しむ被害者同士だな
アメリカはさっさとインディアンに土地返せっての
2022/01/04(火) 12:11:14.09ID:RU+z4hIJa
>>552
アホかw
発祥の地を云々するんだったらロシアこそがウクライナに併合されるべきだろw
2022/01/04(火) 12:14:07.86ID:RhNqN8lwd
>>551
実際、日本が無条件降伏をしていないことは中国共産党の対外機関紙とされる環球網でも書かれている
http://news.searchina.net/id/1605355?page=1

中国メディアの環球網は16日、「第二次世界大戦の誤った常識:1945年、日本は“無条件降伏”したのではない」と題する文章を掲載した。

 文章は冒頭で、中国では学界もメディアも、「日本の天皇は米国・英国・中国によるポツダム宣言を受け、無条件降伏を宣言した」と認識しているが「史実には全く合致しない」と主張。

 文章は次に、1944年のカイロ宣言では米英中の合意内容として、「3国は日本の無条件降伏を勝ち取るべく、重大かつ長期に渡る戦闘を継続する」と書かれていると紹介。

 しかし、ポツダム宣言では、第5条で「われらの条件は以下の条文で示す通りであり、これについては譲歩せず、また、われががここから外れることもない」と条件を示し、第13条では「われらは日本政府が全日本軍の即時無条件降伏を宣言し、またその行動について日本政府が十分に保障することを求める」と記されていると指摘。

 注目すべきは、「日本の無条件降伏」と「日本軍の無条件降伏」は意味が違うと指摘。しかも、ポツダム宣言では「条件」として、日本政府が履行すべきことを表明していると説明。つまり、日本政府が「合法性存在」であることを認めていると論じた。

 文章は、日本政府の「合法性」を認めたことは、「天皇制の存続を認める含み」につながると指摘。さらに、当時の東郷茂徳外相も日記に、ポツダム宣言に「われらの条件」と書かれていることから「連合国は無条件降伏を求めているのでないことははっきりしていた」と書いたと紹介した。

 また、9月2日に東京湾上で停泊する米戦艦「ミズーリ」の上で署名された休戦協定の文書にも、「日本国軍隊および日本おっくの支配下にある一切の軍隊の連合国に対する無条件降伏を布告す」と書かれており、「軍の無条件降伏」であり「国家の無条件降伏」と見なすことはできないと主張した。
2022/01/04(火) 12:19:50.69ID:ICY9Q7Ov0
まあそもそもウクライナのNATO加盟の話は進んでなかったわけだから、プーチンとしては現状維持でもウクライナの中立化を確約したとか何とか言って勝利宣言するつもりなのかもしれない。兵站部隊まで大規模に動員されているのをどう考えるのかという問題はあるけれども
2022/01/04(火) 12:24:20.70ID:RU+z4hIJa
>>555
現状維持でいいならロシア外務省がわざわざ要求内容を発表したのはどう見ても悪手。
普通はそう言うところは前もって公表せず、結果だけを「成果」として発表するもんだ。
プーチンの周囲がイエスマンばかりで「裸の王様」なのかもな。
557名無し三等兵 (スププ Sd62-4rSe)
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2022/01/04(火) 12:33:05.20ID:zASVkXZNd
>>548
軍人が、皆好戦的なのは、
大嘘つきまくってボロ負け無条件降伏した天皇率いる大日本帝国ぐらいだぞ

戦争がなければそのほうが良いと思う軍人がほとんど
2022/01/04(火) 12:44:32.88ID:SbfyvfYL0
>>552
>キエフってキエフルーシ?
>最初の統一王朝秦はチベット系なのにチベットはお前たちの土地じゃないって言われる中国

文化はともかく国家としての連続性はかけらもありませんがそれでよければ
ローマ帝国の末裔の連中は全部ローマ他イタリア他スペインやら地中海沿岸に英までの主権を主張できるね
クリミアやアゾフ海沿岸も版図入ってたので後からきたロシア人はあきらめてね
2022/01/04(火) 12:49:11.96ID:RU+z4hIJa
スププ Sd62-4rSe

自分がどんなに非難したことでも「プーチンが承認」していたら即座に無かった事になる。
こう言うプーチン信者がかつてはヒトラーだの金日成だの毛沢東だのを崇拝していたの
だろうなあ。
560名無し三等兵 (ワッチョイ be82-tn98)
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2022/01/04(火) 13:05:39.34ID:x7lN0Gyi0
>>553
併合してすぐウクライナの有権者こみの選挙すればいい
2022/01/04(火) 13:10:34.22ID:Hd8eALRh0
>>557
軍の大元帥として軍隊の無条件降伏はしたが、国家元首たる天皇として国家の無条件降伏はしていない

また、ロシアが動員を開始したらフランスを殴れなくなるからと言う理由でシュリーフェン・プランを発動して動員を開始し、先にフランスを殴りに行った帝政ドイツを筆頭に好戦的な軍人の例はいくつもある
2022/01/04(火) 13:14:06.18ID:9+/lABXT0
中国ほど歴史の連続性が強い国は珍しいのに昔の中国は別物とかオカルト信じる人…w
紀元前の人の墓もちゃんと本物が残っててDNA鑑定で子孫との血縁確認が普通に行われてる国だよ
戦乱や民族移動のたび全部灰になって過去の遺物が何も残ってないような国と違って
紀元前からつい最近まで殆ど変わらない暮らしを継続してきた村々が国中に沢山ある
春秋戦独時代の主要な都市なんて殆どが今でもそのまま継続して残ってるし
古代遺跡が原型を留めて大量に残っているために日本には存在しない盗掘ものなんてジャンルが人気になってたりな
2022/01/04(火) 13:26:24.83ID:c+tE2qyBM
年末くらいには開戦しているくらいの緊迫感だったのに
年が明けても何も起きないのですっかり気が抜けた
2022/01/04(火) 13:29:58.27ID:XuiK/uoj0
アメリカの命令で
天皇は絶対者の地位を無くし
軍を解体され
重臣を片っ端から吊るし首にされた上にその骨は一つとして地上にある事を赦されずに海洋投棄される

そんなギャグ展開を政治的に負けてないとするメンタルよ

アヘ顔ダブルピースちゃんの称号を与える
2022/01/04(火) 13:32:23.09ID:XuiK/uoj0
>>557
東北九州の百姓の倅が出世するには武功を上げるしかない

たから戦争を許可なく始めるし命令無視して戦線拡大する
566名無し三等兵 (ワッチョイ 3e84-5rLv)
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2022/01/04(火) 13:43:08.21ID:q5ywHZRn0
 日本の右翼勢力が火を弄ぶ心理状態に対しては、国際社会は大いに警戒するべきである。日本軍国主義は
かつてアジアひいては世界の多くの国々に深刻な災難をもたらした。この12月7日はパール・ハーバー事件
80周年の記念日だったが、100名近い日本の議員が14人のA級戦犯を合祀している靖国神社を参拝した。
遺憾なことに、このような公然とした行動に対して、アメリカのエスタブリッシュメントは無関心なのか、
あるいは日本から戦略的見返りを得ようとしたためなのか、見て見ぬ振りを決め込んだ。
https://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/2021/1419.html
2022/01/04(火) 13:52:20.90ID:mdT2s5bm0
プーチンは何か焦ってる感がある
時間が経てば経つほどロシアはジリ貧だし顔がむくんでて体調も怪しいし
プーチンの次って誰かな
2022/01/04(火) 13:55:41.92ID:AU4Pw6fJ0
1月10日に動くかどうか
569名無し三等兵 (JP 0He1-5rLv)
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2022/01/04(火) 13:58:43.69ID:cJqYKMQpH
>>556
中国にとっての台湾を、ロシアにとってのウクライナという位置付けを示したかったのでは?
570名無し三等兵 (JP 0He1-5rLv)
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2022/01/04(火) 14:01:05.17ID:cJqYKMQpH
>>567
台湾には米軍が駐屯しているが、ウクライナはそうでは無いのだぞ?
2022/01/04(火) 14:05:24.98ID:/5GFUoDOM
>>548
ロシア軍部は伝統的に文民政治家には従順だし、政治家が決めればしたがうと思うけどね。そもそも軍部のイニシアティブではじめたことでもなさそうだし。
むしろ引っ込みつかなくなるのはプーチンのほうじゃないかね。クリミアのときみたいに支持率爆上げを期待してただろうし、すごすご引き下がったら反プーチン派が勢いづいてしまう。
2022/01/04(火) 14:24:59.60ID:elDOVYt+d
>>564
無条件降伏ではない事を否定できなくなったらいつの間にか「負けてない」とすり替え始めた惨めな露探w
2022/01/04(火) 14:30:38.54ID:XuiK/uoj0
成果なしで引き下がれるラインは過ぎてるでしょ

ロシア兵が厳冬期の野外で一日生活するのに2000円かかるとしても10万人で一日2億の出費になるし
弾薬や燃料の訓練費や装備品の整備修理といった維持費は更に別計算だ

手ぶらで帰れん
574名無し三等兵 (バットンキン MM92-5rLv)
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2022/01/04(火) 14:42:21.68ID:C2bM1kBjM
ウクライナ情勢では完全にロシア優位、>>394の事実関係から火を見るより明らか!
2022/01/04(火) 16:09:41.82ID:9+/lABXT0
ウクライナは親米派の失政によって若者が国を見捨てて人口が25年で800万人も減ってるんだけど
出て行った人は投票権がなく残った人が親米派を支持してしまうから衰退に歯止めかからないんだよね
国が駄目であればあるほどそれを良しとする偏った人だけが残ってますます政権が偏る悲劇
2022/01/04(火) 16:33:52.74ID:V47CNqD0r
たぶんロシア兵営は今ごろクリスマスの準備してるよ。ジェド・マロースがウォッカ差し入れする予感
2022/01/04(火) 16:54:10.53ID:/5GFUoDOM
現代ロシア人はユリウス暦のクリスマスは祝わないだろ。あれはあくまで教会で儀式が行われる日で、日本で言えば旧正月みたいなもん。
578名無し三等兵 (スププ Sd62-4rSe)
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2022/01/04(火) 17:08:29.35ID:zASVkXZNd
>>561
> >>557
> 軍の大元帥として軍隊の無条件降伏はしたが、国家元首たる天皇として国家の無条件降伏はしていない

大元帥天皇は無条件降伏したが、
国家元首天皇は無条件降伏してない

アホかw
ボロ負けして皆殺しされる運命を、
命乞いして許してもらったのが天皇だろうが、
誤魔化して、天皇は負けてないとか惨めにもほどがあるわw
2022/01/04(火) 17:11:01.68ID:elDOVYt+d
>>578

ポツダム宣言の条件で明記されている事実である

>吾等は、日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し、且右行動に於ける同政府の誠意に付適当且充分なる保障を提供せんことを同政府に対し要求す

無条件降伏が要求されているのは全日本国軍隊であって、日本国政府に求められているのはその保障のみ。日本国政府の無条件降伏など書かれていない

>吾等の条件は、左の如し。吾等は、右条件より離脱することなかるべし。右に代る条件存在せず

また、連合国自身、これ以外に条件はなく、この条件から外れることはないと明言している
2022/01/04(火) 17:38:05.41ID:RU+z4hIJa
>>571
最初に高望みが過ぎる条件をロシア外務省が公表してしまうとか、あまりにも交渉の
やり方が稚拙過ぎる。
マジでウオッカが頭に回ったのかと思わずにはいられない。
2022/01/04(火) 17:45:32.48ID:A4h1TFowM
>>567
分かる。顔が凄く劣化してきてるよな。
昔自分が政敵にやってたように、ダイオキシンを食事に薄くまぶされたりしてそう。
ロシア国民から賞味期限切れとみなされないために、毒で弱った肉体に鞭打ってそう
582名無し三等兵 (スププ Sd62-4rSe)
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2022/01/04(火) 18:13:16.26ID:zASVkXZNd
>>579
惨めな言い訳だなw

日本語は便利だね
日本人にだけ通じる誤魔化しが出来るからw
583名無し三等兵 (バットンキン MM92-5rLv)
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2022/01/04(火) 18:28:42.68ID:C2bM1kBjM
>>562
>中国ほど歴史の連続性が強い国は珍しいのに

中華人民共和国建国は1949年、それ以前の連続性なんて無い!

その証拠に、

>>582
>惨めな言い訳だなw

台湾は中国共産党の支配下になったことは一度も無く、中国共産党の「惨めな言い訳」は国際社会で通じない!

○池田国務大臣 それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html


中華民国は亡命政権として台湾を統治しているが、中華人民共和国と連続性は皆無!

日米安保条約+台湾関係法>>>>>>>越えられない壁>>>>>NATO+ウクライナ支援
584名無し三等兵 (バットンキン MM92-5rLv)
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2022/01/04(火) 18:42:44.44ID:C2bM1kBjM
ポツダム宣言そのものは、国際法としては何の機能も無い「紙くず」ね!

https://mobile.twitter.com/6E1944/status/1448281554493403143

とが むくろ
@6E1944
返信先:
@BjOgu5F4DGuCGwn
さん、
@busokuten
さん、他29人
その前に、日本軍の大陸打通作戦によって国民党軍の対日戦線が壊滅した時点で、カイロ宣言は大した効力を持たなくなった。
その後、国民党軍は米英ソから切り捨てられ、独自に対日和平工作を行ったりしたのに、21世紀になってもまだ履行しろっての?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
585名無し三等兵 (バットンキン MM92-5rLv)
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2022/01/04(火) 18:45:43.06ID:C2bM1kBjM
大日本帝国と中華民国の戦争は最終的に、中華民国の国家主権が完全否定される形で終結した。
日華平和条約を結んだ中華民国はその時点で国家主権無き亡命政権だったからだ。
この点、戦時の一時期は亡命政権でも、終戦時には主権国家となっていた自由フランス政権とも異なる。
対日戦争では聯合国の一員である中華民国が国家主権を失った状態で終戦したのである。

アジアの“歴史の政治”
 アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013

連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決(そうでないなら台湾の帰属先は?)

1945年9月2日を『無条件降伏』と呼ぼうが何と呼ぼうが、戦勝国合意が全く形成されなかった。
聯合国が勝利したとのことなら戦後の世界秩序も勝利した聯合国が決めて然るべきであろう。
しかしながら台湾の帰属先は未定のまま、つまり聯合国は国際法上、大日本帝国に勝利していない。

大日本帝国と中華民国の戦争は、大日本帝国が中華民国のチンピラゴロツキ3500万を斃し、
その国家主権を丸ごと剥奪して亡命政権にした状態で、1952年に日華講和条約を成立させて終結した。

異論があるなら何なりと!
586名無し三等兵 (バットンキン MM92-5rLv)
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2022/01/04(火) 18:49:53.75ID:C2bM1kBjM
台湾は中華民国に「返還」されたのか?

1952年4月28日のサンフランシスコ講和条約により、ポツダム宣言とカイロ宣言は破棄された。
そしてこの条約には中国が参加していない。つまりこれは大陸打通作戦の大勝利がもたらした結果なのだ。
反ファシズム聯合国からして対日戦争がオマケということなら、日中戦争はオマケのそのまたオマケで、
中国は戦勝国の地位を得られないことになる。ちなみに日中国交回復は1972年、米中国交回復は1979年。
そして日本の歴代内閣はこのサンフランシスコ講和条約を盾に戦後補償の全てを蹴り飛ばした。
だからこの4月28日を「大陸打通作戦勝利記念日」として、日本人であることの喜びを感じるべきなのだ。
いくらポツダム宣言の受諾を「無条件降伏」と呼ぼうが、サンフランシスコ講和条約でポツダム宣言
そのものが無効化されており、「つまびらかに読んでいない」(安倍首相)で済んでしまう。
つまりポツダム宣言は「紙くず」、そうでないなら台湾の帰属先は何処なんだと問いただせば良い。
ロシアはクリミアを取れるが中国は台湾に手が出ないから、台湾の帰属先は未定のままだ。
なおロシアのクリミア領有と中国の台湾領有とを常に比較することで、中国に恥を掻かせることができる。
まさにクリミアと台湾は、バグラチオン作戦と大陸打通作戦の再現ビデオに他ならない。
587名無し三等兵 (バットンキン MM92-5rLv)
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2022/01/04(火) 18:52:41.09ID:C2bM1kBjM
ロシアのクリミア併合は国際法的に合法である可能性が高く、ロシアへの経済制裁の合法性は怪しい。
国際法は常に強国の論理で動くものなので、国際法で語ればどこの国が強国でどこの国が弱国かがわかる。
台湾については1952年のサンフランシスコ講和条約で日本が放棄して以来、どこの国にも属さない。
ヨーロッパの国々がいくら中国の提唱するアジアインフラ投資銀行(AIIB)に群がろうとも、
トランプ大統領が台湾に来てここでロシア制裁を協議しようと言えばそれまでのこと。
ロシアのクリミア併合と中国の台湾併合で、その合法性と現実性を比較すれば火を見るより明らか。
ここでもしロシアが中国を支持して台湾の潜在的領有権は中国のものだと主張するなら、
欧米としてはクリミアの潜在的領有権はウクライナにあるとして、経済制裁を継続すると反撃できる。
588名無し三等兵 (ワッチョイ 4679-glkC)
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2022/01/04(火) 18:54:15.93ID:IjaB3w6A0
>>571
反プーチン派なんて何もできんよ

報道から選挙まで旧ソ連もかくやの締め付けの中で何ができるっての?
2022/01/04(火) 18:54:54.35ID:VnPZsOci0
赤ちゃん今日もコピペか
2022/01/04(火) 19:09:21.15ID:CxT+sOx80
交渉において表に出ないところで相手が受け入れるはずのない条件を突きつけて
それを足がかりにするのはよくある手口だ。
しかしいきなりそんな条件を公表するのは、交渉で妥協したら「当初の条件よりも
大幅に後退しているじゃないか」というツッコミを招く事が避けがたい。
このため

・圧倒的有利にあって呑ませる自信がある
・呑まなければ戦争するという最後通牒
・相手の出方を完全に読み違えていて「これぐらい呑んで当然」と勘違いしている

のいずれかだ。正直なところクリミア併合で味を占めて三番目になっているんじゃ
ないかという気がするな。
2022/01/04(火) 19:25:20.37ID:/5GFUoDOM
ヒトラーと同じだな

ラインラント、アンシュルス、ズデーテンと連続して博打に勝ったから、もう一回行けると思っちゃった
2022/01/04(火) 20:03:16.86ID:CxT+sOx80
>>591
どっちかと言えば満州事変で調子に乗ってしまった戦前の日本に近いんじゃないかな。
2022/01/04(火) 20:19:03.94ID:9+/lABXT0
グルジア、ウクライナと次々政権転覆したアメリカが調子に乗ってしまったの間違いだろw
2022/01/04(火) 20:22:46.39ID:Ej4DY23rM
プーチン顔の変形は明らかに通常の老化とは異なる歪み方
2022/01/04(火) 20:23:16.76ID:V47CNqD0r
カザフスタンのテンギス油田は50%シェブロン、25%エクソン出資で黒海までパイプラインが通っている。アメリカ人は地域安定のための戦争を黙認してきたのですよ。
596名無し三等兵 (ワッチョイ 3e84-5rLv)
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2022/01/04(火) 21:11:03.35ID:q5ywHZRn0
当然ながらあれは「最後通牒」ね!

この要求を拒否するのなら第三次世界大戦も辞さない、あるいは先延ばし「協議」で冷戦か?

>>590
>・呑まなければ戦争するという最後通牒

プーチン大統領は第二次世界大戦中にソ連軍と米軍が平和を願った「エルベの誓い」から75年が経つのにちなんで、
トランプ大統領と共同声明を発表した。ロシア大統領府の広報部が発表した。
第二次世界大戦でナチス・ドイツと激しい戦闘を繰り広げていたソ連軍は1945年4月25日、
ドイツ東部を流れるエルベ川の橋を渡り、米軍と初めて出会った際に平和を願って握手を交わした。
https://jp.sputniknews.com/20200426/7398616.html


ロシアと妥協するのかしないのか、バイデン大統領の決断が求められる!
597名無し三等兵 (ワッチョイ 3e84-5rLv)
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2022/01/04(火) 21:16:51.19ID:q5ywHZRn0
だが台湾は台湾関係法というアメリカの法律が有るのに、中国共産党は完全に読み違えてるw

>>590
>・相手の出方を完全に読み違えていて「これぐらい呑んで当然」と勘違いしている

台湾 蔡英文総統 米軍による台湾軍の訓練支援を認める
2021年10月28日 18時57分
台湾の蔡英文総統はアメリカのCNNテレビのインタビューで、アメリカ軍が台湾に派遣されて台湾軍の訓練を支援して
いることを認めました。台湾への軍事的な圧力を強める中国をけん制するねらいがあるとみられますが、中国の反発も予想されます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211028/k10013325321000.html
598名無し三等兵 (ワッチョイ 3e84-5rLv)
垢版 |
2022/01/04(火) 21:24:32.17ID:q5ywHZRn0
>>580
>最初に高望みが過ぎる条件をロシア外務省が公表してしまうとか、あまりにも交渉のやり方が稚拙過ぎる。

欧米としてはロシア側の主張を「理解し尊重する」というふうに妥協が求められる!

中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

日本政府としてはロシアのウクライナを中国の台湾というふうに、「理解し尊重」という立場を取るべし!
2022/01/04(火) 22:06:04.56ID:2/A9tzh9d
>>591
もう一回行けるというか
アメリカ欧州日本にウクライナ政府も打つ手なし状態ですからね

ああ、一応ウクライナ政府は戦うとか言ってるけど

無条件降伏して滅亡した大日本帝国の残党あたりは、ウクライナ政府のために命かけて戦う
とか言わないのかな
2022/01/04(火) 22:13:05.65ID:7iklwsU50
>>594
むくみが出てると思うわ
2022/01/04(火) 22:21:11.29ID:/5GFUoDOM
https://i.imgur.com/4HjckWg.jpg
https://i.imgur.com/1mZVfQf.jpg
2022/01/04(火) 22:28:46.85ID:Ej4DY23rM
昔のウクライナの西側寄りの大統領候補みたいに、ダイオキシンを食事に混入されてるな。因果応報。輪廻転生。
2022/01/04(火) 22:37:06.05ID:Ej4DY23rM
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/003/139366181112364425228.jpg
2022/01/04(火) 23:08:35.49ID:58sbPLWQ0
>>554
へえー そうなんだ
2022/01/04(火) 23:32:32.29ID:2/A9tzh9d
>>554
だからなんだ?
しょうもない個人の意見を持ち出してくるな

天皇自ら命乞いして無条件降伏した
全部日本が悪いと、ロシア等に謝罪した
そして日本は滅亡した
これが事実

天皇に従って大人しくロシア、アジア各国などなどに謝罪しとけ
2022/01/04(火) 23:37:53.48ID:2/A9tzh9d
ボロ負けして天皇が無条件降伏しから554みたいなのも生きていられた
世界中に、全部日本が悪いので許してくださいと命乞いした昭和天皇に感謝しろ

無条件降伏したのは大日本帝国軍です
大日本帝国は無条件してない
なんて惨めなことを言ってたら、日本人は皆殺しにされてたわW
2022/01/05(水) 01:05:59.89ID:9zewfrZW0
もはや日本語になってない。
2022/01/05(水) 06:30:55.07ID:XTR2v/Pd0
慣習的に日本語の降伏とは著しく不利な条件で講和することを含み
西欧圏での降伏とは講和前に軍が武装解除する(=勝者の裁きに無条件に服従する)ことを指す
ポツダム宣言は明確に後者の降伏を求めており、西欧圏の降伏=無条件降伏です
2022/01/05(水) 07:17:59.73ID:47ScxJIad
無条件降伏した天皇と政府の所業

【悲報】政府「おい沖縄!お前んとこワクチン接種率が低い」デニーに苦情電話。米軍には感染対策のお願い [258392219]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641287944/
2022/01/05(水) 09:11:58.54ID:z97zHXqZd
>>605
何度論破されても学習しない無能な露探だな

ポツダム宣言の条件にある通り、軍の大元帥として軍隊の無条件降伏はしたが、国家元首たる天皇として国家の無条件降伏はしていない

中国共産党ですら理解出来ていることだぞ
中国共産党より国際法と歴史認識が駄目な奴だ
2022/01/05(水) 09:16:39.79ID:z97zHXqZd
>>608
絶対戦争と制限戦争の理論がいつ出てきたのかもわかってなさそう

何れにしてもポツダム宣言は日本の主権を認めており、無条件降伏ではないことも名言されている

>吾等の条件は、左の如し。吾等は、右条件より離脱することなかるべし。右に代る条件存在せず
612名無し三等兵 (ワッチョイ e5da-WkmK)
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2022/01/05(水) 09:51:46.87ID:fZZ3seX00
カザフスタン情勢がウクライナ情勢のロシアに与える影響ってどんなもんなの?
613名無し三等兵 (ワッチョイ 3e84-5rLv)
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2022/01/05(水) 09:54:32.10ID:qCK8890Z0
ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

パール判決書はあくまで少数意見であり、公式には日本は「無条件降伏」をしてその結果サンフランシスコ条約
で東京裁判を「受諾」したということになっている。「戦後レジームからの脱却」をしようにもこの体制下では
不可能であり、安倍内閣も慰安婦問題で謝罪外交を強いられた。けれどもこの条約にはロシアが参加しておらず、
日本とロシアとの関係はこの条約とは無関係だ。「戦後レジームからの脱却」は、ロシアとの関係をいかに構築
していくかにかかっている。日本とロシアとは歴史対立が小さく、逆に米英中とロシアとの歴史対立は大きい。
ソ連邦解体で利益を得たのは米英中、逆に大損したのは日本で、その証拠に1990年代の日本はひどい謝罪外交が続いた。
なおロシアはシベリア抑留を謝罪しているがアメリカは原爆投下を謝罪していない。

声明書
大日本帝国政府及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦政府ハ千九百四十一年四月十三日大日本帝国及
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間ニ締結セラレタル中立条約ノ精神ニ基キ両国間ノ平和及友好ノ
関係ヲ保障スル為大日本帝国カ蒙古人民共和国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨又
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
2022/01/05(水) 10:16:44.46ID:Wti3HbBzM
カザフスタンに何かあったっけ?
615名無し三等兵 (ワッチョイ 3e84-5rLv)
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2022/01/05(水) 10:59:28.06ID:qCK8890Z0
けれどももしかりにそうだったとして、

>>608
>西欧圏での降伏とは講和前に軍が武装解除する(=勝者の裁きに無条件に服従する)ことを指す

台湾の領有権は何処の国に属することになるんだ?

米軍が台湾に進駐しているのは、国際法的にどういう位置付けになるんだ?
616名無し三等兵 (ワッチョイ 3e84-5rLv)
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2022/01/05(水) 11:04:01.20ID:qCK8890Z0
また「無条件降伏」などということで敗戦国の国家主権を否定するのなら、

>>608
>西欧圏での降伏とは講和前に軍が武装解除する(=勝者の裁きに無条件に服従する)ことを指す

台湾でブーメラン来ても文句言えないよ???

米国は中国との国交を正常化するにあたり、1978年の「米中コミュニケ」で、「中国は一つであり、
台湾は中国の一部であるとの中国の立場を認知する」と発表し、台湾に駐留していた米軍も引き上げました。 
ところが米国のトランプ政権とバイデン政権はこの間、「一つの中国論」を公然と無視し、高官や軍用機を
台湾に派遣したり、軍事援助を再開するなど、あえて中国の反発を買うことばかりしています。それが、
今日の「台湾海峡の危機」と呼ばれる状況を招いているのです。
https://sdp.or.jp/sdp-paper/china-america/
2022/01/05(水) 11:22:32.33ID:Wti3HbBzM
あんた608だよな?
618名無し三等兵 (ワッチョイ 3e84-5rLv)
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2022/01/05(水) 11:25:54.23ID:qCK8890Z0
けれどもポツダム宣言は1945年7月の聯合国の戦争目標を提示したたけで、法的拘束力は無いはずだぞ?

ポツダム宣言は国際法としての機能は何も果たしていない、これがその動かぬ証明だ!

>>611
>何れにしてもポツダム宣言は日本の主権を認めており、無条件降伏ではないことも名言されている

中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html


例えばこんな文言が有るからとて、中国共産党が台湾を支配する権利が有るのか?
また中国共産党が米軍の台湾進駐を拒否する権限が有るのか?

台湾 蔡英文総統 米軍による台湾軍の訓練支援を認める
2021年10月28日 18時57分
台湾の蔡英文総統はアメリカのCNNテレビのインタビューで、アメリカ軍が台湾に派遣されて台湾軍の訓練を支援して
いることを認めました。台湾への軍事的な圧力を強める中国をけん制するねらいがあるとみられますが、中国の反発も予想されます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211028/k10013325321000.html

中華人民共和国の領土で米軍が活動していては、主権国家としてのメンツ丸つぶれでは無いのか?
619名無し三等兵 (ワッチョイ 3e84-5rLv)
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2022/01/05(水) 11:33:25.06ID:qCK8890Z0
また仮に「無条件降伏」とやらで、現在の日本がマトモな国家主権を持たない対米従属植民地だったとて、

>>608
>西欧圏での降伏とは講和前に軍が武装解除する(=勝者の裁きに無条件に服従する)ことを指す

中国共産党は、台湾と中華民国と台湾関係法と蔡英文総統に対して、何をどうする権利が有るのか?

プーチン大統領がウクライナに対してすることと比べても、お里が知れてるぞ?
620名無し三等兵 (ワッチョイ 3e84-5rLv)
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2022/01/05(水) 11:42:04.57ID:qCK8890Z0
ウクライナ情勢と台湾情勢は、アメリカロシアイギリス中国全てが、お互いに傷つけあっている!

各々が傷つけあっているのは、原爆投下やら北方領土やら台湾やら、国際法を踏みにじってきた結果!

無条件降伏した日本は黙って対米従属していろ!
無条件降伏した日本は北方領土返せなんて言うな!

「無条件降伏」という言葉で国際法を無視した国家的エゴイズムを日本に押し付けるからこういう結果を招く!

連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決(そうでないなら台湾の帰属先は?)

軍事力が強いロシアはウクライナを支配できるが、軍事力の弱い中国は台湾をどうすることもできない!

150 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/31(金) 17:12:55.77 ID:zsiCBhfH0
プーチンは90年代に西側がNATOを東方拡大しないと約束したのに「だまされた」だから
ウクライナがNATOに入らないことを約束せよと都合がいいことを言っている。
クリミアを強引に併合した口からよくそんなことが言えるな。
そう言うならスターリンが中立条約で日本に領土保全、つまり侵略しないと約束しながら
南樺太、千島列島、歯舞諸島、色丹島をどさくさ紛れで併合したことはどうなのだ!
もしロシアがウクライナ西部を「懐かしきロシア」の一部として侵略・併合するならば
日本としてはただちに東部戦線を起こし、懐かしき日本の一部、樺太、千島を回復する
行動に出ても依存はないのだな!こういうことを言うのが外交だ。わかったか日本害務省!
621名無し三等兵 (ワッチョイ e5da-WkmK)
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2022/01/05(水) 12:16:58.30ID:fZZ3seX00
>>614
>>612  小泉氏ツイより
>カザフスタン、燃料価格高騰に対して始まったデモが急速に大規模化した上に
>アルマトイやヌルスルタンにまで飛び火したために政権側が装甲車両を投入し始めた。
>さらに一部の都市では非常事態令が発令された由。
622名無し三等兵 (ワッチョイ e5da-WkmK)
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2022/01/05(水) 12:18:51.11ID:fZZ3seX00
>>621 続報
>カザフスタンのトカエフ大統領が今日付で辞任を計画しているとの報道あり

>カザフスタンの内閣が総辞職。ただし首相以下の閣僚は当面、代行としてそれぞれの職に留まる。さて、あとはトカエフがどうする
2022/01/05(水) 12:58:21.27ID:myXI7HHPM
カザフスタンは人口ではウズベキスタンに劣るんだよな。
中央アジアの首都はタシケント
624名無し三等兵 (ワッチョイ 3e84-5rLv)
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2022/01/05(水) 13:52:05.95ID:qCK8890Z0
古くは東京裁判と朝鮮戦争と中ソ紛争の関係!

なぜ、アメリカイギリスロシア中国朝鮮は、互いに傷つけ合うのか?

東京裁判で日本と日本人を傷つけてきたのだから、その歪みひずみが噴出してきたのだ!

「日本への無条件降伏要求」というやり方が、どんな恐ろしい結果をもたらして来たか?

朝鮮半島の南北分断も、反日勢力の自己矛盾だ!


国家的エゴイズムで、無条件降伏した日本は領土放棄しろだの対米従属しほだの、そんなだから内ゲバになる!
2022/01/05(水) 14:42:43.27ID:tCVXMQqe0
カザフスタン情勢の悪化でウクライナどころじゃなくなるかも
しかしこれでロシアが引き下がればウクライナのNATO・EU加盟へさらに加速してしまいそうではある
626名無し三等兵 (JP 0He1-5rLv)
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2022/01/05(水) 14:52:59.80ID:PasAKmEAH
尖閣と台湾を連携させことが大切なのは、

​国連で尖閣問題が中国によって「侵略行為」と一方的に主張されれば、​敵国条項でたちまち日本は侵略国​となり、
「国際紛争」となる​。万一そうなれば、「国際紛争を解決する手段」として戦争を放棄する日本は中国に
攻め込まれても何もできない。この憲法9条の致命的欠陥に日本人は誰も気づかないのは不思議である。
https://plaza.rakuten.co.jp/naohantake/diary/202102220000/?scid=wi_blg_amp_diary_next

「敵国条項」を悪用して中国人が尖閣諸島にちょっかいを出してきたときに、台湾防衛とのリンクが大切。
敵国条項だの台湾独立許さないだので尖閣と台湾に核攻撃をすれば、中国は欧米日の敵になる。
そして中国はロシアとは軍事同盟を結んでいないので、中国は単独で欧米日に立ち向かうことになる。

夜道を歩くアジア系の女性。
男が近づき声をかけ、突然殴りかかって、暴言を浴びせる。
こうしたアジア系住民に対するヘイトクライムは、カリフォルニア州で2020年に急増し、前年の2倍以上となる89件あったという。
https://www.fnn.jp/articles/-/204012


「敵国条項」を悪用する中国人の恫喝に対抗するためには、米国内の中国人ヘイトクライムを応援することが大切。
米国言いなりで日本人は損をしているなどという中国人の言い訳を粉砕するための日米首脳会談が大切。
2022/01/05(水) 17:12:08.03ID:XTR2v/Pd0
アメリカはこれを機会にカザフをロシアから引きはがして親米政権作ろうとするだろうな
2022/01/05(水) 17:39:31.12ID:47ScxJIad
ベラルーシでの、
クーデターが失敗したので、

今度はカザフスタンでクーデターを始めたのかな?

アメリカ欧州日本はw

アメリカ欧州日本がクーデター勢力を支持する姿が目に浮かびます
629名無し三等兵 (JP 0H92-5rLv)
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2022/01/05(水) 18:06:36.59ID:92eh0RJ1H
在韓米軍撤退と在台米軍新設、こうすれば朝鮮戦争は終わる!

ムンジェインの韓国は在韓米軍に非協力的だが、台湾への移転が進めば韓国は無視できる!

在韓米軍撤退で北朝鮮がどう出るか、敵の出方論!

https://mobile.twitter.com/oauKs58jejOMqEF/status/1478275413353054215

フォンテーヌ春日
@oauKs58jejOMqEF
もし台湾有事が起これば38度線も火を噴くのでは?朝鮮半島の南北対立にしても、大陸の国共内戦から飛び火したものであり、この両者を機械的に分離することなどできないはず。戦争放火魔のアメリカとその尻馬に乗るアベシンゾウに怒髪天!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
630名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec9-mneT)
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2022/01/05(水) 19:20:22.49ID:0grlYFkk0
>>627
ウクライナと交換条件だからしょーがない
ロシアも中国もこれからはカザフスタンからの武装集団に怯えながら国境警戒する日がくるのだ
631名無し三等兵 (JP 0H92-5rLv)
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2022/01/05(水) 19:23:55.28ID:92eh0RJ1H
ドナルド・トランプのNATOへのコミットメントと、ロシアの軍事力の誇示がNATO同盟国の最優先の関心事であ
ることに変わりない。だが、その背後からトルコの問題が迫い駆けてきている。トルコはNATO第2位の軍事力
を保持しているだけではなく、東西の地政学上の断層線の上を跨いで股裂き状態にあるからだ。トルコという
国は予測不可能なだけではない。同盟国に対する義務と相いれないナショナリズムの命題を追求しているのだ。
https://www.eis-world.com/economist_articles/view/1424

ロシアのプーチン大統領は、NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう、
と述べた。フィンランドのサウリ・ニーニスト大統領との共同記者会見で述べた。
「NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう。あなたにそれが必要だろうか。
我々には必要ない。我々は望まない。あなたに何が必要か、自分自身で決めてほしい」とプーチン大統領。
2016年6月17日、フィンランド大統領は、国としてNATO加盟を申請する機会を放棄することはできないと述べた。
https://jp.sputniknews.com/20160702/2410878.html
632名無し三等兵 (ワッチョイ 3e84-5rLv)
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2022/01/05(水) 19:45:28.22ID:qCK8890Z0
独裁国のトルコがNATO加盟してるのに、民主国のフィンランドは除外されるなんて理不尽な仕打ち?

欧米人がもし本気でそう思うのなら、欧米が日本に強いた東京裁判という理不尽な仕打ちを思い出すべき!

NATO拡大は欧米に騙されたというロシアは言うが、日本は日ソ中立条約踏み倒しでロシアに騙されたのだ!

台湾は中国に返還されるというポツダム宣言に反する台湾関係法を解消しろと中国人が主張するなら、
それは第二次世界大戦の結果に対する挑戦であり、欧米日との第三次世界大戦を覚悟すべきだ!

ウクライナと台湾は、欧米ロシア中国が日本と日本人に対してしてきた理不尽な仕打ちへの総決算だ!

・・・異論有るか?
2022/01/05(水) 20:17:21.40ID:47ScxJIad
現政権が倒れても、親米政権が誕生するとは限らない

いや、親米政権など誕生してない
反米政権ばかり
或いは現ウクライナ政権みたいな、支援するのも躊躇う腐敗政権

アメリカの対外政策は詰んでると思う
2022/01/05(水) 22:27:45.24ID:/BlDVLovM
貧乏人も発展の果実を享受していて貧富格差が解消に向かってたんなら革命にはならんだろ
2022/01/05(水) 22:29:11.56ID:/BlDVLovM
あれ? 誤爆した

遺憾ではあるが謝罪はしない。原因については調査中(非公開)
2022/01/06(木) 03:15:00.23ID:2bQ3E6cWa
>>621
ベースから動きまでアラブの春そのままだな
あの時も、警官による庶民殺害というきっかけだけでなく日用品高騰という政権への不満の背景があった
リーマンショック後の金融緩和〜その終了前後、という当時とタイミングぴったり

どこの誰の陰謀とか、アラブの春の結果と意味の評価やら、そういうのは置いとくけど
2022/01/06(木) 03:35:22.15ID:L2ZtSjQb0
完全にグルジア、ウクライナと同じパターンじゃん
今の大統領はちゃんとした選挙で選ばれたばかりなのにデモという体裁取って
実際は武力行使で辞任させるクーデター
ロシアと国境を接する国は全部政権転覆して回ってるじゃねぇか
2022/01/06(木) 03:52:37.50ID:L2ZtSjQb0
煽られた暴徒は政府庁舎とメディアを占拠し、武器を奪って公然と攻撃を拡大
ウクライナのクーデターの時と完全に同じやり方
2022/01/06(木) 04:16:43.75ID:Jl+kHp8NM
江戸の仇を長崎で討つ
キエフの仇をカザフで討つ
2022/01/06(木) 06:45:47.54ID:G1f8YJCD0
これはプーチン激おこだなw
カザフにも侵攻して一気に旧ソ連領を回復だ
2022/01/06(木) 06:53:37.00ID:OEONb95tr
ウクライナを物理攻略する隙をついてカザフスタンで諜報活動によるクーデター起こされるとなるとロシアの情報機関は何やってたんでしょう
2022/01/06(木) 07:02:10.20ID:bL1pvJFtd
侵攻できるのならもうやってるんだよなぁ
やりすぎた上でぐずぐずしてるせいで
逆にロシアの弱体化を宣伝してる形になってる
2022/01/06(木) 07:47:24.30ID:xaI+/7BjM
>>637
カザフスタンが民主主義なら蝶々トンボも鳥のうち、電信柱に花が咲くわい
2022/01/06(木) 08:47:19.80ID:5k1CacAmd
>>618

実際にはありえないが、仮にそうだとして日本はポツダム宣言(とそれに続くサンフランシスコ平和条約)以外に拘束される条件は何もない

これはポツダム宣言にもポツダム宣言が引用されている降伏文書でも明らかなこと

>吾等の条件は、左の如し。吾等は、右条件より離脱することなかるべし。右に代る条件存在せず
2022/01/06(木) 08:49:27.32ID:5k1CacAmd
>>598
するわけないだろ
国際法とブダペスト覚書を守ってウクライナへの侵略をやめろという立場を取る他ない
2022/01/06(木) 09:00:59.28ID:Z1iibA7oM
電信柱に花が咲くって韓国の慣用表現で、日本人は使わないよな。

あっ!
2022/01/06(木) 09:08:08.48ID:7VXlG6sOp
輜重輸卒が兵隊ならば蝶々トンボも鳥のうち焼いた魚が泳ぎだし絵に描くダルマにゃ手足出て電信柱に花が咲く という日本の有名なことわざだよ
2022/01/06(木) 09:30:34.03ID:FSjLbEwo0
実際に西側の工作がウズベキスタンにあったのかは分からないけど、プーチンの被害妄想はさらに加速しそうだな
2022/01/06(木) 09:31:07.33ID:L2ZtSjQb0
カザフスタンの暴徒は議事堂や検察庁や行政庁などを手当たり次第に襲撃して放火
奪った武器で過激派が市民や商店を次々に襲撃
政府の解体、EEUからの脱退、ロシア語の使用禁止、受け入れない場合の親米地域の分離独立等を打ち出しており
ウクライナやグルジア、香港と同じ典型的な親米右派によるクーデターの様相
既に野党指導者は親米・親EU路線を表明し米国およびEUはクーデターへの全面的な支持表明
カザフタン政府はこの事態にCSTOに介入要請しており事実上の内戦
2022/01/06(木) 09:31:08.50ID:FSjLbEwo0
ウズベクじゃなくてカザフだった
2022/01/06(木) 09:37:01.52ID:R7ehXDSGK
>>626

人のいない尖閣に核を使うメリットが無いし台湾にしたって使えなきゃ意味が無いから核攻撃は無いよ
台湾は物量で包囲して圧倒してから海上封鎖等で降伏を引き出す戦術を取るだろう
米軍が即応しなければ台湾はすぐに日和る
2022/01/06(木) 09:52:22.72ID:L2ZtSjQb0
カザフは豊かな南部が親米派地域でクーデターが起きているアルマトイがその中心地
首都のある北部はロシア人が不毛な乾燥地帯に移住して開発してきた歴史から親ロシア的
ナザルバエフはロシア人の多い北部を抑え込む狙いで北部のヌルヌルスタンに遷都
同時にロシア人追放政策とカザフ化を全土で推進して北部でもロシア人を少数派に追い込んで来た
遷都は結果的に政府を守ったがロシア人追放政策は完全に裏目に出た形
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