第二十八哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 14:19:15.68

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・哨戒艦の基本設計（4億円）予算計上（令和4年度予算案）
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る（哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領）

第二十六哨戒艦部隊（実質27スレ目）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636164640/

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 21:46:35.54

またプラットフォームばかが現れたのか

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 21:49:07.34

射程がかなり伸びてきているからこそ、チープなプラットフォームにSSMを搭載する意義は強まる
なぜわからんのかな
射程が短かった時代のような、高価値な戦闘艦でなければSSMを搭載しても意味は薄いという時代ではない
ミサイル艇のような特殊な艦艇でなくとも十分にその役割を果たせるようになったんだよ
そういう点で見れば哨戒艦はミサイル艇の後釜としても位置付けられる概念なのではないか

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 21:54:45.01

>>654
その必要性を防衛省が感じていないからだよ
もしそういった使用が想定されているなら限定的な沿岸防衛なんて言葉は使わない
納税者と財務省を納得させるためにあれもできる、これもできるとアピールするのに、あえて限定的と記述した
その意味を考えてみよう

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 22:11:27.61

現状ないことをもって防衛省は必要ないと考えていると主張してた奴らはかつて日本版海兵隊（水陸機動団）やいずも型の空母化が決まる前にもいたが、現実に整備が決まると霧散してしまった

現状を論拠にする奴は変化に弱い

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 22:15:08.45

>>656
こういうやつ定期的にわくが、単なる印象操作、論点ずらし
反論は一言でよい
「だから？」

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 22:18:35.20

>>657
論旨が理解できていないようなので要約する

君の主張は根拠薄弱で変化に弱い

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 22:26:25.56

>>658
将来、プラットフォーム艦艇が誕生するかどうかは知らないよ
ただ、哨戒艦については出ている情報はネガティブなものばかり
ここ哨戒艦スレだよ、知ってた？

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 22:31:31.71

>>656
いやまあ、既存のDDやFFMも8発しか積んでないからね…
そういう使い方とはちょっと違うかな…

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 22:34:05.97

かつてFFMがDEXと言われていた頃にいたアンチ重武装厨の悲劇がまた繰り返されるのか楽しみだな

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 22:36:03.07

いやだからさ、既存のDDもFFMもSSMメチャ積みはしてないんだって…
対艦ミサイル連隊は南西諸島にも置いてるけど、1個中隊ランチャー4両なら24発だからね…

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 22:40:45.86

分散火力コンセプトからしてSSMを哨戒艦に搭載する可能性はあり得ないとはいわないが、
それなら脆弱な哨戒艦なら射程900km予定の12SSM能力向上型を待ってから積んだほうが適切で、
射程300kmしかない17SSMをあえて積む必要性ないのでは。

しかし哨戒艦の就役に12SSM能力向上型は間に合うかギリギリってとこなわけで、
哨戒艦の任務上、駆け込みで積む必要もないし、17SSM積んでたら積み替えするのに財務省からケチがつけられかねない。
なら就役時には哨戒艦には搭載せずに、
積むとしても量産が落ち着いたあたりで修理ついでに改修して搭載するんじゃないの？

>>662
>1個中隊24発
それに予備弾も追加されるから、投射能力は合計48発にもなるんだよな……
DD3隻に相当する火力を投射できることになるし、何よりDDよりも再装填が早い。

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 22:49:21.30

LCSは軽武装と罵られた反動でSSM16発積むからな

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 22:53:16.11

>>663
のんきに建造計画をSSMやA-SAMの完成まで待っていられないんだから、
むしろ性能が相対的に劣る内にFFMや哨戒艦を作って、
DDXを先に回すことの方が望ましい

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 22:55:15.15

そもそも日米は対艦打撃力としてのSSM重視してないからな
空母の有無という違いはあれど

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 23:18:43.61

>>663
SSM搭載に関してはその前提の中でこれが有力だと思う
たぶん搭載するとしても就役時にはランチャーは影も形も無い姿で現れる

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 00:33:46.32

正直、SSMはどうでもいいな
いきり立って話す様なもんでもない

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 00:44:22.24

いくらでも後付できるし、既存の艦の搭載分もたっぷりあるしな
しかしその話にとことん執着したい人もいるらしい、よくわからん

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 01:19:29.91

12式SSM能力向上型のコンセプトが、長射程化による陸海空の共同対艦攻撃であるってことを理解してなさそうなレスがチラホラあるなぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 07:08:58.12

12SSM能力向上型ってVLSで運用すんじゃなかったっけ？
17SSMみたいに後から簡単にポン付けできるようなものじゃないんじゃ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 08:17:50.15

島嶼防衛用新対艦には艦載型はvls発射の要求あったけど、12式でどうなるかはまだわからん

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 08:25:14.17

>>670
陸海空で同じ対艦ミサイルシステムでも特性が違うという言説への反論で書いてるのだとしたら俺はお前を心底見下して罵倒しなきゃならない

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 10:49:23.47

艦発型も地発型と共にF-2が担っているような積極的な洋上撃滅戦力として組み込まれるよってことよな

従来の艦載SSMとは求められる役割が変わってるからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 12:59:42.10

でも積極的な洋上撃滅戦力としてだけ使われるわけでもないんだから
従来の用法も無視できないのでは？

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 19:38:43.25

漸減戦術やるんだろ。まず哨戒艇のSSM飽和攻撃、ついで潜水艦、さらにはF-35、F-2の攻撃で

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 20:13:30.61

一番敵が健在なときに
こちらの一番脆弱なユニット突っ込むのかよ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 21:10:50.55

突っ込まなくても撃てるようになるくらいSSMの射程が延伸される時代に取り残されるな

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 21:26:13.51

まあ、SSMの移動発射プラットホームとしては哨戒艦は適任ではあるな
装備次第では後方でもそこそこ前線に近いところまで近づけるので、
長射程になっても命中までの所要時間を短くできるし

後方で基地を往復して再装填して駆け付けるのも適任

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 22:04:09.56

そうだ　哨戒艦は米から輸入しよう
ズ、ズムウォルトを

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 23:53:59.27

いや突っ込まなくてもいけるくらい射程長くなっても
先手は戦場を選べて射撃後の待避もできる足がある航空機の仕事だろ
哨戒艦のSSMなんて射程長くなったところで陸上配置SSMの補完にしかならない
というかこれ沿岸防備ではないよな

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 23:58:15.64

ループしてるなあ
何度目だよこれ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 23:58:22.94

艦艇である限り再装填完了して戦場に復帰するまで往復3日とかかかっても不思議ではないし
1隻8発積んだところでF-2にして2機分でしかないので
無力ではないが主役にはなりえない

同時投射量と機動性と再装填速度と生存性のすべてで艦載SSMは陸上配置SSMと航空機ASMに劣る
だから不要になるわけではないのは当然だが
あくまで陸上配置SSMと航空機ASMの補完か、自衛のためにしかならない
それなりの力ではあるがそれなりでしかない

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 00:06:54.61

>>683
それだよな、SSMクンはそもそもDDですら8発しかSSMつまないのをまるで理解していない
哨戒艦なら排水量から見ても4発くらいか？
自衛用でしかないんだからほんともー

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 01:21:06.96

>>681
補完であるという点がまさに重要であって、その具体的な価値の核心は「長距離を柔軟に機動でき、且つ長時間作戦海域に留まることが可能」という点にあり、それは艦艇というヴィークルの特性に由来する
仮に全く同じシステムだったとしても─例えば甲板に陸SSMシステムを設置する等でも、艦艇に搭載した時点で、それは戦術概念としては海SSMと規定されるものとなる

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 01:26:18.89

そう思うのは個人の自由だけど、いやDDとFFMがなにをどれだけつんでるのか分かって言ってるのかなあ…

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 01:28:18.42

つもり補完であっても主役ではないわけだ
艦載SSMはそれができるともいえるしその程度ともいえる

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 01:31:48.57

長距離を柔軟に機動できても航空機なら再攻撃は当日中にできるだろうが
艦艇は発射終了したら長距離を戻って再装填しなければならない
無意味ではないが価値はその程度
その程度の価値でも必要ではある
それを哨戒艦にさせる必要性をどこまで考えるかは人次第
そこまで役立つわけではないがそこまで負担でもないし積んでしまうのも一つだろうし
そこまで役立つわけでもないから陸上と航空機用優先でいらないだろうというのも一つ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 02:03:52.75

>>684
なるほど自衛用には価値あるんだね

SSMなんかどちらでもこういう人は積みたいだろうな。価値が有るんだから

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 02:12:34.83

またSSMか
何度も通った話だな。過去スレでもよんだら？
どうせなんか話ししても一人でで訳のわからん数のスレしたあげく論破されてレッテル貼りしか出来なくなる荒らしが暴れるだけだぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 02:15:06.59

完全に無価値っていう人はいないだろ
哨戒艦にとってはSSM積む費用と人員の削減を優先するべきくらいの価値しかないという人はそれなりにいるだろうが
無価値ではないが哨戒艦を安くすることとか乗員削減を優先すべきという立場にも正当性がある
そこまで費用も人もかからないんだしSSMくらい積んでもいいだろというのにも正当性がある

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 02:49:34.63

>>684
哨戒艦に載せるSSMは拒否戦力、言わば陸SSMの補完であって自衛用ですらないだろ。
抜けてきた揚陸艇(艦)が相手だから、射程も要らんだろ。

あくまで、はやぶさ型が減った分のランチャー数を補っとこかってレベルで
積極的に撃つとかありえね～w

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 03:08:51.80

>>692
陸の補完どころか本当にただの自衛用程度の規模でしかないぞ、おそらくの搭載数も近未来での射程も…
なんで拒否戦力とか本気か状態

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 03:28:15.05

拒否戦力の中に足される可能性はあるだろ>哨戒艦SSM
なかったら作戦が成立しないような価値はないだろうけど
あったら少し数が増えてうれしいレベルでおわるだろう

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 03:31:13.21

692の言う抜けてきた揚陸艇相手に射撃ってことは
哨戒艦は上陸地点の近くで防備にあたっていて
恐らくは航空機や艦艇に護衛されてるだろう揚陸艦に射撃するのか
射程長くないと上陸地点の掃除にきた航空機にぼこぼこにされて沈められて撃てないまま終わるだろうな
短射程でいいとかミサイル艇でも想定してるのか？

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 04:09:42.18

煽ってるだけだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 04:25:04.16

>>688
航空機は作戦空域に数十分間程度しか留まれない
これでは都合が悪い
即応性もこちらの好きなタイミングで、というただしが付く
艦載対艦ミサイルとは別だし両方いる

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 04:27:33.71

このごにおよんで哨戒艦に同艦種自身が戦うためのSSMなんて文脈を持ち出してるのは、哨戒艦へのSSM搭載について不見識から軽率に全否定で態度を固めてしまったバカが、その恥を雪ぐことを嫌って混ぜっ返し有耶無耶にしようと試みているだけだろう
荒らしだ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 11:45:11.34

>>697
航空機は作戦エリアまで遅くても数時間で到着し
戦場として選択できる場所は数百キロの半径があるけどな（搭載弾の射程抜き
速度が桁二つ違うから
撃ちたいときに射程にいるかどうかでいえば鈍足かつ数も限られる艦載SSMなんかよりはるかに攻撃タイミングの選択肢が多い
第一なんだ哨戒艦にSSM積んで日本近海を全部射程ないに埋めようというの？
脆弱な哨戒艦を孤立させて確固撃破させるつもりか？分散して攻撃させて飽和攻撃の機会を損なうつもりか？
そもそもそんな運用するなら12隻程度では足りないが

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 11:53:10.24

哨戒艦に仮に8発のSSMが搭載されるなる96発のSSMが海上に展開できることになる（実際には全艦出動などは無いにせよ）

なかなかの火力ではないか

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 11:56:03.65

哨戒艦だけ集めた部隊を編成して
哨戒艦だけ集中して投入すればその計算も意味あるだろうけど
実際は各地に分散配備される沿岸防備戦力だから哨戒艦の合計弾数数えたところで無駄なだけなんだ

護衛艦の火力だって護衛隊群ごとに数えても
自衛艦隊トータルで数えたりはしないだろうに

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:01:33.76

理論上限で96発の海上機動できるSSMとして日本周辺のDDやFFMのSSMに追加して加わるんだから火力が増えるという要素は変わらないだろう

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:23:34.39

同時に12隻全艦稼働はないだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:27:19.81

有事には平時の哨戒任務は無くなるんで整備間隔を調整して無人の海上ミサイルランチャーとして集中運用することは十分あり得るかと

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:31:07.41

>>703
理論上限と書いてあるし、>>700にも（実際には全艦出動などは無いにせよ）と書いてあるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:32:32.24

いや、普通哨戒は余計に密にやるんだが？

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:36:16.02

各地に分散配備して監視にあたらせる艦艇を危険海域に突っ込ませる話をしてるのがいるな
それは哨戒機の仕事だ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:37:58.21

哨戒艦がSSMランチャーとして外洋に出てくると沿岸守るやつがいなくなるし
沿岸にいてそこからSSM撃つつもりならやってることも配備地域も陸上配置SSMとあまり変わらないんだよな

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:38:27.86

>>707

>>678

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:43:59.76

>>709

>>706

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:54:54.32

まぁ射程1000kmあれば、佐世保から宮古海峡まで届くし

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:57:31.45

>>706
平時の哨戒に特化するのであって有事の哨戒になんて言及されていない
政府発表以外のことを話すなというなら有事の哨戒こそ有事の近海防衛よりも可能性はない

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:58:55.76

>>710
反論になっていない

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 13:13:05.04

哨戒艦は将来的には無人化するのだから12隻の枠にこたわる必要が無いんだけどな
SSMループさせてる人にはわからんか

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 13:28:21.90

警戒監視につかうのがメインって話だろ？
なら哨戒機とかでサーベイして対象を見つけたあと
哨戒艦はそこから先で対象を追尾監視するのが主
有事にはひっこんでやれるかぎり沿岸防備
有事には沿岸にひっこんでるからそこから長距離SSM撃ってもいいけどやってることもやることも陸上配置SSMとほぼかわりがないからその程度
それでもいるという主張はありだが別になくても任務できなくなるわけでもない

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 14:38:40.36

正直SSMは有っても無くてもいい
有ればメリット有るけど｢だから？｣って話だし
無くでも｢い、そうなの？｣ってレベル

物理的に積もうと思えば積めるし、金銭的にそれほどでもない。無くて困るのかと言えば短期的には問題ないし
お金出す価値あるのか？
と問われれば千差万別の答えにしかならんだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 15:24:50.54

いしかりやゆうばりにも積んでたんだから積んでおかしいものではないし
それはそれで現状の搭載数と射程では自衛にしかならぬし
そもそもDDとFFMのほうがずっといっぱい隻数があるという三段を毎回言わねばならんような感じはある

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 15:28:04.61

>>695
抜けてきた艦艇って事は洋上では交戦状態だろ。
そんなのに航空機が付くのか？w
だいたい沿岸なんだから陸は協調してくれんのか？何してんだ？w

>>2にあるように、哨戒艦が有事に外洋に出るこたぁないんだ。
あくまで拒否戦力、保険だ保険。
哨戒艦に正面きってドンパチとかバカ丸出し w

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 16:41:34.59

>>717
初期の頃から延々ループしてるからな
現状ではどう頑張っても答えはでない。断定したこと言うならそいつアホだし
勝手に妄想しろって話でしかない。取り敢えず繰り返してる奴は過去スレ読んでこいと

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 16:50:33.68

有事の後方における沿岸防備のことを考えると、破壊工作やゲリコマへの対策に重点を置いた方が賢いようにも思える
海保や陸自、警察組織等との通信・連携能力を十分に確保するとか

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 16:50:44.95

>>718
そんな対艦ミサイルが飛び交う戦場で哨戒艦が生き残れて従来型SSMの射程に敵揚陸艦が来るまで耐えられるかどうかがな
692の言い分だと敵の上陸予定地点近くに哨戒艦が沿岸防備にあたっていて従来型のSSMを構えてるようだからな
穴掘って本気で隠れると見つけるのが手間な地上SSMと違って哨戒艦なんて上陸前の掃除で揚陸艦の邪魔にならないよう沈められておしまいだろ

長距離SSMなら哨戒艦が遅くても防空能力低くても遠くから発射して逃げられるから大して問題にならないが
そんな上陸されるのを阻止するために戦うとか運用がミサイル艇じゃん
コルベットが欲しいっていいなよ

それに上陸予定地点で哨戒艦が防衛すんのかよ
どうせ各総監部、増えても沖縄あたりの基地周辺の警備で終わりだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 16:58:00.60

>>721
そいつ荒らしだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 17:01:19.78

個人的な感情思想予想を抜きにすればミサイル艇無くなるからミサイル積ませろは筋としてはありなんだよな

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 17:08:21.18

>>720
そこまでいくと哨戒艦と言うより自衛隊全体の問題かな
海自と海保はそれなりには連携取るようになってきてるよな。救助とかでの連携は元々してるし不審船関連で相当変化してる

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 17:21:49.35

>>700
12式能力向上型のような長射程で自衛用でなく他艦からの指示での火力支援ならば8本でなくより多く(16～32本位)載せるかもな
常に載せておくかどうかは兎も角な

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 17:29:34.56

>>724
海上では一応海保と連携しつつ無人機を使って不審船を追ったりするそうだけど
海と陸にまたがって破壊工作を受けた場合の陸上側との連携とか何か準備しているんだろうかなあ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 20:51:12.93

>>699
お前の言うとおりなら艦載SSMの存在意義は無い事になる

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 22:15:12.67

>>721
>>2の書き方は、はやぶさ型減った分の肩代わりもしますよって事だよ。わかんない？

>>722
オレぐらいで荒らしなら重武装厨とかトリマラン厨とかどうなるんだ？w

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 22:26:42.13

>>728
そうやって相対化して自己正当化を図るのは荒らしのやり口の一つだぞ、っと
荒らし扱いされたくないならやめておけ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 22:45:23.27

りょーかい。

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 23:51:16.32

厨厨の荒らしはまだ居たんだなw
一人でスレ埋め尽くして揚げ句論破されてレッテル貼りしか出来なくなった哀れな奴
ひろゆきといい無様なことしてるのに気付かないんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 20:29:03.23

限定的な沿岸防備という公式発表があったのに、SSMプラットホームだのいまだに言うんだな
砲を載せるだけでしょ
軍艦旗である自衛隊旗が翻っていることが大事

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:38:20.03

>>732
撃沈されたらしめたもの、とか言い出した奴と同じこと言うんだね

私はSSM積む可能性はそれほど高いと思わないけどさ、ミサイル艇でさえ積んでたもんだからSSM積みたいと言うのは勝手だろ

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:49:15.30

アンチトリマランもそうだけど、どうしてここまで病的に否定したがるのかね

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:58:08.92

そもそもミサイル艇は沿岸防備が目的で整備されてた事実があるから哨戒艦がSSM積んでも｢積むんだな｣って程度の話だし、｢積むべき｣って人がいても不思議てはない
特に否定する理由が無いからなSSMは

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 23:16:38.89

Ｐ1哨戒機ですら17式対艦ミサイルの搭載試験してるからな

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 00:08:52.64

>>734
SSMはそこまでして否定しようとは思わんが、かといって限られた人数でどこまで扱えるかや負担を考えたら
そこまで要望したいものでもなさそうなんでなあ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 00:22:03.63

だからどうでもいい話なんだってSSM

はやぶさ型で運用出来るものなんだから無理言っても不自然だし、兼任や無人化の話まで出てきてるから余計に否定する根拠がどんどん薄れてる
予算が付くか付かないかくらいしか論点がない。その予算は上昇圧力が掛かってるからどうやっても主観の思い込みでしか論ずることが出来ない

もうほっとけばいいんだよSSMは
話が始まっても荒らしが暴れるだけだぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 01:50:00.72

それって大人の対応ってやつですよね
正論を引っ込めるのが正しいっていうバカな行いを積み重ねている結果がこの歪みきった世間なわけよ
荒らしみたいなどうでもいい存在のために正論引っこめるとかあり得ない
むしろお前が荒らしやろと言いたくなるレベルで愚か

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 02:09:37.27

うわ…

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 02:50:12.25

>>739
この痛い人はプラットフォームばかだろ
トリマラン工学ばかにも似ている

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 02:55:46.99

処世的な振る舞いを誇るようになったら終わりだよ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 04:54:02.78

痛い人
とかレッテル貼りしか出来なくなったか。もう完敗やん。自分の思い通りにならないからわめき散らすとかガキだな
トリマランで荒らしてた奴が今度はSSMで荒そうとしてるって自白しちまってるし

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 09:17:41.05

えっ
どう考えてもここ数日かけてトリマランやSSM搭載を頑なに否定してる論者のボロが出まくってるんだが…

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 15:17:47.30

こういうのが邪魔

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:40:25.80

愉快犯よ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 19:59:42.65

今日ようつべに公開されてたATLAの動画観たらさ、例のUSVがトリマランじゃなかったな。
トリマランじゃ。

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 23:25:32.40

USVはそうだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 11:59:29.09

アレを持ってUSVの船型を断定するのは流石にどうかと思う。米国だと大中小特大、で特大が丁度海自哨戒艦と同クラス、だそうだ。

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 10:15:34.29

哨戒艦のレーダー、何積むんだろうな？
ATLAトラマリンは「水上監視レーダー」として、SPQ-9若しくはOPS-48の二面を背中合わせにして回転させる様なの載せてるし、
三菱のFFMファミリーのOPVは四面アクティブ・フェーズド・アレイの小さいの付けるみたいだけど
DEいしかりで対空レーダー省いてるから、哨戒艦にもあからさまな対空レーダーは載せないと思うんだけど…

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 10:53:50.58

ヘリ甲板とドローン乗せるなら追跡用に対空レーダないしその機能は必須じゃないかね

中共艦艇もドローン使うだろうし

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 11:09:17.90

いや航空機管制に所謂対空レーダーは使わんでしょ
水平線の下には飛ばさないなんて運用ありえない