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護衛艦総合スレ Part.164
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2022/01/17(月) 00:15:26.93ID:2R6xdkVQ
261名無し三等兵
2022/01/20(木) 21:44:32.12ID:bDQpnQfa262名無し三等兵
2022/01/20(木) 21:49:53.87ID:bDQpnQfa 2%でいきなり頭に血が上るようならよく考えろよ
今後防衛費が伸びるのは回避できないからな
今後防衛費が伸びるのは回避できないからな
263名無し三等兵
2022/01/20(木) 21:54:13.28ID:NKlr/WpO264名無し三等兵
2022/01/20(木) 21:58:00.76ID:NqZ6VlZl265名無し三等兵
2022/01/20(木) 21:58:01.16ID:XfOEiYsO >>250
それがどっこい、MT30でもニミッツ級のおよそ4分の1はあるのよ。
MT60なら5セットでフォード級に届く。 EMALSの本数を減らせばキャパシタとかでなんとかなりそうじゃね?と
あとは、ちょっとした妄想だけど、これからはレールガンやレーザーで大電力を要求される事が増えそうなんで、護衛艦に原子力か原子力クラスのガスタービンが搭載されそうで、出力が足りないなら新規開発しそうだなぁと
それがどっこい、MT30でもニミッツ級のおよそ4分の1はあるのよ。
MT60なら5セットでフォード級に届く。 EMALSの本数を減らせばキャパシタとかでなんとかなりそうじゃね?と
あとは、ちょっとした妄想だけど、これからはレールガンやレーザーで大電力を要求される事が増えそうなんで、護衛艦に原子力か原子力クラスのガスタービンが搭載されそうで、出力が足りないなら新規開発しそうだなぁと
266名無し三等兵
2022/01/20(木) 22:03:28.13ID:B5S3Xk/r vlsぐらい簡単に国産化できないのかな
何か特別なノウハウでもあるのかしら
何か特別なノウハウでもあるのかしら
267名無し三等兵
2022/01/20(木) 22:04:49.49ID:SUSV0r89 >>264
その人は「研究開発に使え」って考えだから人に使うことになるぞ
その人は「研究開発に使え」って考えだから人に使うことになるぞ
268名無し三等兵
2022/01/20(木) 22:06:56.97ID:SUSV0r89269名無し三等兵
2022/01/20(木) 22:08:21.53ID:NqZ6VlZl270名無し三等兵
2022/01/20(木) 22:12:09.38ID:NJ+DjI8b271名無し三等兵
2022/01/20(木) 22:12:14.85ID:ZVZuxxLx273名無し三等兵
2022/01/20(木) 22:17:14.54ID:SgNxZuuL >>271
岸田内閣は昭和の護送船団方式を再びやるつもりみたいだからな
岸田内閣は昭和の護送船団方式を再びやるつもりみたいだからな
274名無し三等兵
2022/01/20(木) 22:22:37.79ID:NqZ6VlZl275名無し三等兵
2022/01/20(木) 22:26:55.65ID:N/e84MkM >>274
あんた文句言いたいだけなんだな
あんた文句言いたいだけなんだな
276名無し三等兵
2022/01/20(木) 22:28:47.29ID:RL4iVAfE 2100年に中国の人口が6〜7億まで減ると
同じころ20億超えてるインドや4億超えるパキスタンの膨張圧力で
東洋人が駆逐されてしまうんじゃないかっていう心配がある。
欧州人がイスラムにどんどん侵食されてる状況が怖い。
てか東洋人って本当に子供作らないよな。北米でも日系、中国系、韓国系、
どれも出生率1.2程度で特に出生率が低いグループだし。
同じころ20億超えてるインドや4億超えるパキスタンの膨張圧力で
東洋人が駆逐されてしまうんじゃないかっていう心配がある。
欧州人がイスラムにどんどん侵食されてる状況が怖い。
てか東洋人って本当に子供作らないよな。北米でも日系、中国系、韓国系、
どれも出生率1.2程度で特に出生率が低いグループだし。
277名無し三等兵
2022/01/20(木) 22:29:07.78ID:N/e84MkM278名無し三等兵
2022/01/20(木) 22:37:51.05ID:NqZ6VlZl281名無し三等兵
2022/01/20(木) 23:21:14.42ID:NqZ6VlZl282名無し三等兵
2022/01/20(木) 23:23:27.34ID:4zm4lgK8 多分これが一番詳しいと思います
https://youtu.be/Vdn3dWh5Wpk
https://youtu.be/Vdn3dWh5Wpk
283名無し三等兵
2022/01/21(金) 03:06:20.69ID:QgZntkDQ 江凱型フリゲートは32セルで射程50kmほどの艦対空つんでるぜ?
アドミラル・ゴルシコフ級フリゲートは48セル
戦闘システムとか諸々を度外視して単純な兵装だともがみ不利だな
アドミラル・ゴルシコフ級フリゲートは48セル
戦闘システムとか諸々を度外視して単純な兵装だともがみ不利だな
284名無し三等兵
2022/01/21(金) 05:44:06.31ID:NoUsabNA >> 283
あなたが言うように単純に兵装だけ見れば、確かにそのとおり。
しかし、それで何の問題があるの?
あなたが言うように単純に兵装だけ見れば、確かにそのとおり。
しかし、それで何の問題があるの?
285名無し三等兵
2022/01/21(金) 05:52:04.11ID:NoUsabNA >>190
本人は自覚してないだろうけど、それだけ劣等感に苛まれてる事の裏返しだと思えるし、
日本、とくに東日本の躾や教育がそういう方向で来たのではないかなと。
最近は子どもに自己肯定感を持たすことが重視され始めたけどね。
あと、故意に事実と違う認識を相手に押し付けたい場合、虚勢が張られる場合も2ちゃん時代から
結構見かけた。
本人は自覚してないだろうけど、それだけ劣等感に苛まれてる事の裏返しだと思えるし、
日本、とくに東日本の躾や教育がそういう方向で来たのではないかなと。
最近は子どもに自己肯定感を持たすことが重視され始めたけどね。
あと、故意に事実と違う認識を相手に押し付けたい場合、虚勢が張られる場合も2ちゃん時代から
結構見かけた。
286名無し三等兵
2022/01/21(金) 05:56:39.54ID:C96UtxGb 半島系が日本から居なくなれば、日本の多くの問題は相当に改善されるよ
287名無し三等兵
2022/01/21(金) 06:14:56.26ID:C96UtxGb もがみ型で、外洋化された054AL型に数の上で対抗できないとちょっと苦しいのでは?と個人的には思う
289名無し三等兵
2022/01/21(金) 06:37:54.60ID:xlIGkBEw >>283
単純な兵装だともがみが載せるであろう長SAMは射程300kmっぽいし
07VLAは超音速化されてるし砲も127mmでCIWSはガンより効果的なSeaRAMなんで
弾数が少なくとも一発あたりの威力がでかいぜって話に
単純な兵装だともがみが載せるであろう長SAMは射程300kmっぽいし
07VLAは超音速化されてるし砲も127mmでCIWSはガンより効果的なSeaRAMなんで
弾数が少なくとも一発あたりの威力がでかいぜって話に
290名無し三等兵
2022/01/21(金) 07:05:53.54ID:C96UtxGb もがみ型の最大の長所はOPY-2と高速弾道計算等ができる戦闘システム
その能力を使い切れる短SAMが無いと長所は利点にならない
127mm艦砲やSeaRAMや国産長SAMはレーダーとの組み合わせではチグハグ
その能力を使い切れる短SAMが無いと長所は利点にならない
127mm艦砲やSeaRAMや国産長SAMはレーダーとの組み合わせではチグハグ
291名無し三等兵
2022/01/21(金) 07:30:29.82ID:LxLY78+B それはESSMを載せろというお話?
292名無し三等兵
2022/01/21(金) 07:34:55.70ID:xlIGkBEw なんか頭の中に珍妙な理論が出来上がってるらしいな
294名無し三等兵
2022/01/21(金) 08:10:54.96ID:FQaca9dC 在日南北朝鮮人の存在こそ日本の安全保障上の脅威だな
息をするように嘘を吐きルールも無視する正に獣
日本人と価値観を全く共有していない
北が安保理決議違反のミサイルを1発打つ度に在日を千人でも万人でも
半島へ打ち込むべきだな
IDを通名みたいにコロコロ変える人類の歴史に類を見ない卑怯な生き物に
制裁が必要だわ
息をするように嘘を吐きルールも無視する正に獣
日本人と価値観を全く共有していない
北が安保理決議違反のミサイルを1発打つ度に在日を千人でも万人でも
半島へ打ち込むべきだな
IDを通名みたいにコロコロ変える人類の歴史に類を見ない卑怯な生き物に
制裁が必要だわ
295名無し三等兵
2022/01/21(金) 08:22:02.75ID:+r8SX/M9 金の話が出たので一応
国債発行=通貨発行
そもそも通貨とは債権と負債が一体となった情報
日本国のような変動為替相場制の自国通貨建ての国債発行は単なる通貨発行
そしてインフレの話になるけど今現在デフレ極まってる日本においては一般会計で毎年150兆円の予算を組んでもインフレに転じることはない
だから防衛費も科研費も15兆円ずつ組んでも全然余裕。さらに言うとこれらの防衛費や研究費はインフレ効果が低いのでインフレ気にせずに莫大な予算を付けることができる
経済全体としてはデフレを脱却するための経済政策はまた別に行うといい
国債発行=通貨発行
そもそも通貨とは債権と負債が一体となった情報
日本国のような変動為替相場制の自国通貨建ての国債発行は単なる通貨発行
そしてインフレの話になるけど今現在デフレ極まってる日本においては一般会計で毎年150兆円の予算を組んでもインフレに転じることはない
だから防衛費も科研費も15兆円ずつ組んでも全然余裕。さらに言うとこれらの防衛費や研究費はインフレ効果が低いのでインフレ気にせずに莫大な予算を付けることができる
経済全体としてはデフレを脱却するための経済政策はまた別に行うといい
296名無し三等兵
2022/01/21(金) 08:38:38.68ID:C96UtxGb 対空戦闘能力は
艦載レーダーでの50km圏と
戦術リンクやAEW付きの広域防空
個艦防空は、SSMの知能化と高速化でレーダーのビットレートが重要になる
回転式レーダーではサンプソンみたいな両面方式じゃないと厳しくなる
現状もがみ型はレーダーは最高水準だけれども、それを活かす個艦防空ミサイルが無い
SeaRAMは高性能メインレーダーとは直接関係ない
広域防空は戦術リンクも長SAMもあるので性能的には合格
艦載レーダーでの50km圏と
戦術リンクやAEW付きの広域防空
個艦防空は、SSMの知能化と高速化でレーダーのビットレートが重要になる
回転式レーダーではサンプソンみたいな両面方式じゃないと厳しくなる
現状もがみ型はレーダーは最高水準だけれども、それを活かす個艦防空ミサイルが無い
SeaRAMは高性能メインレーダーとは直接関係ない
広域防空は戦術リンクも長SAMもあるので性能的には合格
297名無し三等兵
2022/01/21(金) 08:48:18.34ID:C96UtxGb298名無し三等兵
2022/01/21(金) 09:30:53.46ID:F9fen+zm >>293
お前みたいな差別用語ペラペラ使う奴がいなくなると良くなるぜ
お前みたいな差別用語ペラペラ使う奴がいなくなると良くなるぜ
299名無し三等兵
2022/01/21(金) 09:38:16.26ID:5OZ8MiCH300名無し三等兵
2022/01/21(金) 09:48:29.99ID:NoUsabNA301名無し三等兵
2022/01/21(金) 10:00:21.07ID:/jKtUwAu そもそもFFMの意義ってDDG・DDを正面戦闘に専念させるために艦隊の雑務を担当することにあるし武装の重要性はDDより低い。それでも危うくDEXになりそうになったときはヒヤヒヤしたけど
あと、ESSM議論について考えると
ESSMの最低射程や短距離での応答性能忘れてる人多くないかな。ESSMを最短射程に近い距離で使おうとするとseaRAMや砲に応答速度で劣る。VLS自体は応答早いけど、ESSMは一度垂直に打ち上げたあと水平方向に向き変えないといけないからね
FFMのレーダーに関して言えばその真価を発揮するのはFNS構成してからだろうな。個艦より群体として使うことに考えたものでしょ
あと、ESSM議論について考えると
ESSMの最低射程や短距離での応答性能忘れてる人多くないかな。ESSMを最短射程に近い距離で使おうとするとseaRAMや砲に応答速度で劣る。VLS自体は応答早いけど、ESSMは一度垂直に打ち上げたあと水平方向に向き変えないといけないからね
FFMのレーダーに関して言えばその真価を発揮するのはFNS構成してからだろうな。個艦より群体として使うことに考えたものでしょ
303名無し三等兵
2022/01/21(金) 12:37:49.67ID:C96UtxGb データ処理能力
レーダーの能力は相当な部分が情報処理能力だから
レーダーの能力は相当な部分が情報処理能力だから
304名無し三等兵
2022/01/21(金) 12:58:25.76ID:QgZntkDQ もがみ型が江凱型やアドミラル・ゴルシコフ級より戦闘システムとレーダーでこれだけ進んでいて、索敵・追尾・他目標攻撃・リアクションタイムの点でこれだけ有利っていう
確たる証拠があれば弾数が劣っててもあまり気にしないけど、そういう確定的な情報ってないよな?
確たる証拠があれば弾数が劣っててもあまり気にしないけど、そういう確定的な情報ってないよな?
305名無し三等兵
2022/01/21(金) 13:04:05.54ID:H2I+F42G そもそももがみは掃海艇だから…
306名無し三等兵
2022/01/21(金) 13:24:51.90ID:TGx6vqh8 掃討能力はサブだから
調達枠で掃海艇のを使うだけ
調達枠で掃海艇のを使うだけ
307名無し三等兵
2022/01/21(金) 13:25:07.38ID:C96UtxGb 傍証しかない
確たる証拠なんて無いよ
ロシア製レーダーは低空や水上に弱いってAA戦争とか幾つかニュース記事に出てきてるじゃん
ゴルシコフはロシア製艦載4面固定レーダーの第一世代だよ
中国の054A型や052D型の低空水上レーダーは回転式毎分15回転でSバンドだよ
だから超音速SSMに対処できない
052D型のCIC公開写真とかはDOS画面みたいな旧式コンソール
確たる証拠なんて無いよ
ロシア製レーダーは低空や水上に弱いってAA戦争とか幾つかニュース記事に出てきてるじゃん
ゴルシコフはロシア製艦載4面固定レーダーの第一世代だよ
中国の054A型や052D型の低空水上レーダーは回転式毎分15回転でSバンドだよ
だから超音速SSMに対処できない
052D型のCIC公開写真とかはDOS画面みたいな旧式コンソール
308名無し三等兵
2022/01/21(金) 13:31:35.09ID:C96UtxGb 東シナ海は沿海で狭いから、中国のA2AD戦略に対抗して此方もA2AD戦略で対峙することになる
対艦ミサイルや魚雷や自爆無人機の撃ち合いだよ
054A型のカウンターパートはFFMが担うことになる
FFMに短SAMがあれば054A型との撃ち合いで確率上で負けることはないよ
対艦ミサイルや魚雷や自爆無人機の撃ち合いだよ
054A型のカウンターパートはFFMが担うことになる
FFMに短SAMがあれば054A型との撃ち合いで確率上で負けることはないよ
309名無し三等兵
2022/01/21(金) 13:36:00.66ID:NoUsabNA312名無し三等兵
2022/01/21(金) 15:15:59.20ID:Q7mDY6i9314名無し三等兵
2022/01/21(金) 15:20:02.22ID:Q7mDY6i9 >>310
ネトウヨは差別用語だよ
ますこみや左派政治家が散々使ってたけど最近はめっきり聞かなくなっただろ。今後使う奴は頭おかしいって自白してるだけだよ
半島系はしらん。北と南で違う国だから単純に一緒にするのも微妙だし、そもそも使う奴がほぼいない
ネトウヨは差別用語だよ
ますこみや左派政治家が散々使ってたけど最近はめっきり聞かなくなっただろ。今後使う奴は頭おかしいって自白してるだけだよ
半島系はしらん。北と南で違う国だから単純に一緒にするのも微妙だし、そもそも使う奴がほぼいない
315名無し三等兵
2022/01/21(金) 15:36:57.33ID:rtRRqgYH >>304
そもそもその種の情報は何処の国でも非公開だから比較は無理だよ
それでも比較するなら、個人的感想としては情報処理でもがみ型が現状で負けるとは思えないんだよな。もがみ型はFCN対応が折り込み済みのACDSだからそもそも情報処理能力が低い訳がない。逆に中露はCECやFCNに相当するシステムがそもそも聞いたことがない。現状では日米より中露が情報処理では劣ってることの現れだと思う
ミサイルの弾数に関しては同意だね。VLSのセル数は強さではなく継戦能力だからね。そもそ正面に立つのはDDでFFMは補助戦力だからね
そもそもその種の情報は何処の国でも非公開だから比較は無理だよ
それでも比較するなら、個人的感想としては情報処理でもがみ型が現状で負けるとは思えないんだよな。もがみ型はFCN対応が折り込み済みのACDSだからそもそも情報処理能力が低い訳がない。逆に中露はCECやFCNに相当するシステムがそもそも聞いたことがない。現状では日米より中露が情報処理では劣ってることの現れだと思う
ミサイルの弾数に関しては同意だね。VLSのセル数は強さではなく継戦能力だからね。そもそ正面に立つのはDDでFFMは補助戦力だからね
316名無し三等兵
2022/01/21(金) 15:41:11.69ID:Gh32vzjN ステルス性はもがみが圧倒的に高そうだな
317名無し三等兵
2022/01/21(金) 15:43:47.19ID:rtRRqgYH >>316
それはそうかもね
それはそうかもね
318名無し三等兵
2022/01/21(金) 15:50:42.33ID:rtRRqgYH319名無し三等兵
2022/01/21(金) 16:03:04.45ID:JeOdsJpW ネトウヨの何が差別なんや?
ネトウヨである埃は無いんか?
ネトウヨである埃は無いんか?
320名無し三等兵
2022/01/21(金) 16:07:09.46ID:JeOdsJpW 自分はさんざん他人にチョンだのなんだと言っておいて
いざ他人からネトウヨとか言われたら「差別だ」というのはおかしいやろ
いざ他人からネトウヨとか言われたら「差別だ」というのはおかしいやろ
321名無し三等兵
2022/01/21(金) 16:12:46.24ID:DFZTg2Zu >>320
なんだ、お前散々チョパリ連呼して奴だっのか
なんだ、お前散々チョパリ連呼して奴だっのか
325名無し三等兵
2022/01/21(金) 16:36:41.20ID:xtgp07hM >>304
無いね、そもそも安い予算で建造し、隻数を確保するためのFFMのOPY-2に夢のような性能を期待する方がおかしい。
無いね、そもそも安い予算で建造し、隻数を確保するためのFFMのOPY-2に夢のような性能を期待する方がおかしい。
326名無し三等兵
2022/01/21(金) 16:40:58.72ID:C96UtxGb 海自のAESA式低空水上レーダーはもがみ型OPY-2で既に3世代目なんだよね
ひゅうが型はOPS-28を省いてるからFCS-3は既に低空水上レーダー機能を持ってる(第一世代)
同時期に「FCS-3の能力向上研究」始めて、おそらくOPY-1にDBF技術等が組み込まれ反映されてる(第二世代)
そして、もがみ型のOPY-2で第三世代
他の国は低空水上レーダーの4面固定AESA化なんて全く手を付けてない
普通の対空レーダーを始めたところが多い
海自は独走状態だと思う
ひゅうが型はOPS-28を省いてるからFCS-3は既に低空水上レーダー機能を持ってる(第一世代)
同時期に「FCS-3の能力向上研究」始めて、おそらくOPY-1にDBF技術等が組み込まれ反映されてる(第二世代)
そして、もがみ型のOPY-2で第三世代
他の国は低空水上レーダーの4面固定AESA化なんて全く手を付けてない
普通の対空レーダーを始めたところが多い
海自は独走状態だと思う
328名無し三等兵
2022/01/21(金) 16:48:16.98ID:V9eU480A >>322
それはそうなんだけどさ、現代戦は個vs個ではなく集団vs集団だから
それはそうなんだけどさ、現代戦は個vs個ではなく集団vs集団だから
329名無し三等兵
2022/01/21(金) 16:56:24.88ID:V9eU480A >>326
そもそもAESAに関しては日本は経験値がな
AESAを単独で開発生産できる国が限られてて、その中でも最初に洋上艦にAESA載せたのが日本だかな
OPY-2にしたって安いのは日本だからで他国なら同じ値段で同じ性能のもの作るのは困難を極める
そもそもAESAに関しては日本は経験値がな
AESAを単独で開発生産できる国が限られてて、その中でも最初に洋上艦にAESA載せたのが日本だかな
OPY-2にしたって安いのは日本だからで他国なら同じ値段で同じ性能のもの作るのは困難を極める
330名無し三等兵
2022/01/21(金) 18:01:41.33ID:c7CE1+UY AESAというかDBFの経験値だな
安価で高性能ってのもそれだけの品質のCOTS品を確保できるからってのがある
安価で高性能ってのもそれだけの品質のCOTS品を確保できるからってのがある
331名無し三等兵
2022/01/21(金) 18:03:56.95ID:f0Yln15X エリア防空艦になると長距離用と多機能用の2つを積む必要がある
この辺、素子の広帯域化やバイスタティックレーダーで何とかならないだろうか
この辺、素子の広帯域化やバイスタティックレーダーで何とかならないだろうか
332名無し三等兵
2022/01/21(金) 18:20:12.03ID:ZsyNpIyV334名無し三等兵
2022/01/21(金) 19:37:59.78ID:PT2mIdHW 日本、20MJの運動エネルギーをもつ大口径のレールガン実用化を想定か
https://grandfleet.info/japan-related/japan-expects-to-put-a-large-diameter-railgun-with-kinetic-energy-of-20mj-into-practical-use/
>防衛装備庁の担当者は19日、英国のジェーンズに対して「レールガンをミサイル防衛や対艦作戦に活用するため2022年度から研究が加速する」と明かしており、日本が最終的に完成させようとしているレールガンの性能について「20MJ程度の運動エネルギーをもつ大口径の武器になることを示唆した」と報じている。
防衛装備庁が研究を進めている試作レールガンの口径は40mmで砲弾重量は300g(コンデンサバンクの充電エネルギー量は5MJ)だが、日本が今後実用化を目指しているのレールガンは「40mm以上の口径と20MJの運動エネルギーで砲弾を射出できる」という意味で非常に興味深い
https://grandfleet.info/japan-related/japan-expects-to-put-a-large-diameter-railgun-with-kinetic-energy-of-20mj-into-practical-use/
>防衛装備庁の担当者は19日、英国のジェーンズに対して「レールガンをミサイル防衛や対艦作戦に活用するため2022年度から研究が加速する」と明かしており、日本が最終的に完成させようとしているレールガンの性能について「20MJ程度の運動エネルギーをもつ大口径の武器になることを示唆した」と報じている。
防衛装備庁が研究を進めている試作レールガンの口径は40mmで砲弾重量は300g(コンデンサバンクの充電エネルギー量は5MJ)だが、日本が今後実用化を目指しているのレールガンは「40mm以上の口径と20MJの運動エネルギーで砲弾を射出できる」という意味で非常に興味深い
335名無し三等兵
2022/01/21(金) 19:50:23.65ID:eezLxwHP 荒らしサイト貼るな
336名無し三等兵
2022/01/21(金) 20:14:49.91ID:+eGsPX1m 安価と言ってもGaN素子の値段はGaAsの2倍から3倍だという
337名無し三等兵
2022/01/21(金) 20:23:35.81ID:b+1CCHUC >>325
ほんとこれ
ほんとこれ
338名無し三等兵
2022/01/21(金) 20:56:10.79ID:u4tnnizF ずっとVLSセル数=艦艇の価値みたいな論調の人が見受けられるけど、
少なくともFFMに求められているのはそこじゃないだろと思う。
別にミサイルの発射プラットフォームとしては地上からや航空機から
でも可能なんだし、その中で他のユニットでは難しい対潜や掃海、
継続的な監視やら回転翼機の運用とか艦艇だからこそできる役割が
求められてるわけで。
少なくともFFMに求められているのはそこじゃないだろと思う。
別にミサイルの発射プラットフォームとしては地上からや航空機から
でも可能なんだし、その中で他のユニットでは難しい対潜や掃海、
継続的な監視やら回転翼機の運用とか艦艇だからこそできる役割が
求められてるわけで。
339名無し三等兵
2022/01/21(金) 21:10:56.82ID:1O1nN8xQ essm信仰はなんなんだろな
341名無し三等兵
2022/01/21(金) 21:56:39.96ID:rFOcZ9KZ A-SAM厨のほうがよっぽど宗教臭いだろ
わずか 8発しか積めないA-SAMはもがみには不要
今までの汎用護衛艦がそうであったように自艦防御のためには最低でも2回戦分、16発は必要
A-SAMは秋月型とイージス艦用だ
わずか 8発しか積めないA-SAMはもがみには不要
今までの汎用護衛艦がそうであったように自艦防御のためには最低でも2回戦分、16発は必要
A-SAMは秋月型とイージス艦用だ
342名無し三等兵
2022/01/21(金) 22:09:24.13ID:Ykwwu4qp343名無し三等兵
2022/01/21(金) 22:11:22.67ID:xlIGkBEw 知らんかったのかもしれんけどDDが16発積んでるVLAを
今までもDEは8発しか積んでなかったのだよ
今までもDEは8発しか積んでなかったのだよ
344名無し三等兵
2022/01/21(金) 22:23:50.51ID:MJlWkqem なんでもいい、数をきちんと作ってくれればそれでいい
贅沢は言わないから
贅沢は言わないから
345名無し三等兵
2022/01/21(金) 22:26:09.88ID:xlIGkBEw なんだかんだ両用群9隻は贅沢仕様になりそうな気がするけどね
346名無し三等兵
2022/01/21(金) 22:39:11.76ID:b+1CCHUC 中国以上の船はもう作れないよな
347名無し三等兵
2022/01/21(金) 22:42:53.17ID:xlIGkBEw 技術不足で予定していた054Bを作れなくてAのマイナーアップデートでお茶を濁してる国がなに言ってんだ
348名無し三等兵
2022/01/21(金) 22:47:34.05ID:hj2idP4n 中国の船なので駆逐艦ではなく駆逐船です
349名無し三等兵
2022/01/21(金) 23:24:12.58ID:C96UtxGb フリチョフナンセン級
兵装
76mm単装速射砲×1基
シープロテクター 12.7mmRWS×4基
Mk.41VLS×8セル (ESSM×32発)
NSM SSM 4連装発射筒×2基
短魚雷連装発射管×2基
兵装
76mm単装速射砲×1基
シープロテクター 12.7mmRWS×4基
Mk.41VLS×8セル (ESSM×32発)
NSM SSM 4連装発射筒×2基
短魚雷連装発射管×2基
350名無し三等兵
2022/01/21(金) 23:28:53.38ID:DZ2k4aUS351名無し三等兵
2022/01/21(金) 23:30:36.27ID:DZ2k4aUS >>338
VLSのセル数は有れば有っただけ有効なのは間違いないぞ
VLSのセル数は有れば有っただけ有効なのは間違いないぞ
352名無し三等兵
2022/01/21(金) 23:46:32.18ID:9EThTvSi ノルウェーはフリゲート以上はフリチョフナンセン4隻しか持ってないからな(元は5隻だが1隻)
マジの虎の子だから満載約5000tの船に考えられるあらゆるモノを無理矢理詰め込むという海自では絶対にやらないことしてる
マジの虎の子だから満載約5000tの船に考えられるあらゆるモノを無理矢理詰め込むという海自では絶対にやらないことしてる
353名無し三等兵
2022/01/21(金) 23:48:09.33ID:W3E14g1b オールイージスフリート&VLSチューブの総数が最強ってのは確かに脳筋解決法なんだが
脳筋ゆえ冷戦後から変わらず強いのよな
力こそパワー
脳筋ゆえ冷戦後から変わらず強いのよな
力こそパワー
354名無し三等兵
2022/01/21(金) 23:59:02.06ID:+pmmp8Qz355名無し三等兵
2022/01/22(土) 00:03:49.10ID:1Hqy2P64 >>343
そもそもDDは二会戦分で対空16対潜16だったんだよな。あきづき級で崩れたけど
FFMが8-8になりそうなのはDDとDEの関係から考えると落ち着くところに落ち着いてる感はある
24セルや32セル欲しくないか?と訊かれれば欲しいけどね
そもそもDDは二会戦分で対空16対潜16だったんだよな。あきづき級で崩れたけど
FFMが8-8になりそうなのはDDとDEの関係から考えると落ち着くところに落ち着いてる感はある
24セルや32セル欲しくないか?と訊かれれば欲しいけどね
356名無し三等兵
2022/01/22(土) 00:05:52.30ID:1Hqy2P64 >>345
防衛費の上昇圧力掛かってるし、後期FFMを旧DD化でDDを艦隊防空って流れになっても驚きはしない
防衛費の上昇圧力掛かってるし、後期FFMを旧DD化でDDを艦隊防空って流れになっても驚きはしない
357名無し三等兵
2022/01/22(土) 00:08:00.76ID:1Hqy2P64358名無し三等兵
2022/01/22(土) 01:01:44.44ID:09AhNEKX 対潜はヘリプラス短魚雷やひゅうが型に任せて、vlaを減らして対空ミサイルを増やすのはダメなん?元の主任務が米空母の護衛だったからしょうがないかもしれんが、護衛艦は対潜に振りすぎのような気もする。潜水艦より対艦ミサイルの飽和攻撃の方が脅威でないんかな。
359名無し三等兵
2022/01/22(土) 01:06:55.35ID:ipjaZ6lM 護衛隊群にとって対潜戦は目的・対空戦は手段なんだから、対潜を重視するのは当然
イージス艦も元々は(ソ連爆撃機の脅威下で生き残って)対潜戦を実施するための手段として導入されたものだし、生存のために必要ならもちろん対空も強化されるけど
イージス艦も元々は(ソ連爆撃機の脅威下で生き残って)対潜戦を実施するための手段として導入されたものだし、生存のために必要ならもちろん対空も強化されるけど
360名無し三等兵
2022/01/22(土) 01:08:59.38ID:LedHRv19 >>358
中露の潜水艦は無視できんよ。洋上艦vs潜水艦は潜水艦優勢だし。それに、ヘリより護衛艦でやる方が即応性が早くないかな。あとヘリは潜水艦に対して優勢だけど永久には飛んでられないし
対空はやっぱりVLS増やそうぜが正攻法だよ
中露の潜水艦は無視できんよ。洋上艦vs潜水艦は潜水艦優勢だし。それに、ヘリより護衛艦でやる方が即応性が早くないかな。あとヘリは潜水艦に対して優勢だけど永久には飛んでられないし
対空はやっぱりVLS増やそうぜが正攻法だよ
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