【F35B艦載】いずも型護衛艦176番艦【多機能空母】

**名無し三等兵** · 2022/01/18(火) 01:25:40.32

※前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦175番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635775170/

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 11:52:41.41

>>257
それなー
わざわざステルス性犠牲にした対艦装備でF-35Bを敵艦隊に突っ込ませるくらいなら、対艦攻撃の支援(AEW狩りと観測)に専念させるべきだよな

艦上運用のF-35Bをステルス性無視のフルロードで長距離飛ばすなんてアフガン爆撃とかやる海兵隊すらやってないし、開発上も必須ですらないのに、それを自衛隊のF-35Bにやらせたがってる奴は何考えてんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 11:53:53.41

だいたい同一艦種は最低三隻ローテだから
Catobar一隻という運用体制はありえん
今もあくまでヘリ空母として四隻ローテしてるだけ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 11:53:53.54

>>260
SM-6・A-SAMという援軍が一斉出撃するぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 11:54:27.14

2tなら大抵のASMは2発以上積めるが

まぁF-35BはJSMが収まらないんで対艦任務はどのみち厳しいけど

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 11:57:51.17

>>264
亜音速で200km程度しか飛ばん奴ね。
で中国の中ではそれに対空ミサイル2本しか
詰めないパクりフランカーなんてベトナム
空軍機にも負ける！と問題視する意見があったね。

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 12:16:52.14

>>264
海上なら敵AEW、戦闘機を駆逐した後は普通に外装すりゃいいだけやがな

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 12:52:05.16

>>262
あまつかぜみたいに後で増やすことを前提に新艦種を実験的に1隻配備することは海自はやるよ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 13:07:18.71

>>266
そんな力押しの運用やるんなら空自にやらせりゃいいだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 13:27:49.58

わざわざ空自召喚するまでもなくF-35Bに駆逐される程度の空母艦載機しかないからな中国には

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 13:41:15.21

海自の大艦隊を召喚するのは「わざわざ」ではないのか？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 13:42:28.70

そういうのを使いヅライとか
運用制限があるって事だろ
積んでも
使え無い場面が多いのはよくわかった

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 13:44:27.38

わざわざ海自の大艦隊を召喚するなんてどこに書いてあるんだ？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 13:55:49.27

海自がいない場所にF-35Bが突如出現…まぁ不可能ではないけども

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 13:56:15.78

馬鹿なのかな？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 14:18:18.98

>>274
鏡

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 14:46:00.41

もう空母に空母をぶつけるって発想が、コストもリスクも高すぎて時代遅れな感がある

空母は格下へのプレゼンス発揮手段として使うものであり、真っ向からドンパチさせるものではない

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 14:53:50.93

>>275
海自艦隊がASWしてるところに向こうが突っかかってくる状況ぐらい考えようや
な？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 14:56:36.77

>>276
いずも型の事前評価を見れば分かるとおりひゅうが型からの船体拡大は
仮想敵の水上部隊を警戒するための航空ユニットを搭載できるようにすることが目的
仮想敵が水上部隊に空母を配備している以上海自は敵がこちらの空母に空母をぶつけてくる
展開を想定していると見るのが妥当

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 15:50:57.23

海自なんてあくまで
アメリカ軍の補助戦力だから

海自単体でどっかと戦うとか
かわぐちかいじの漫画の読み過ぎの
漫画脳じゃないの

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:09:46.51

結局日本に艦隊航空で大差をつけられた中韓が発狂しながら現実を矮小化しようとしてるだけなのね

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:23:55.00

A型の採用枠が大幅に圧迫されて万々歳かもしれんぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:30:14.40

中国がその程度の認識でいることが万々歳だわな日本からしたら

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:32:15.11

>>266
F-35Bで敵艦隊を一方的に捕捉して、護衛艦から大量のSSMをブッ放せば安全かつ確実では？
機載に拘るべき理由がないよ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:32:47.46

インド洋で遊ぶための支度をすると間接的に空自の戦力を削れるんだからこんなに美味い話もない

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:34:10.29

>>285
その大量のSSMはどこに積むのとか、こっちのSSMが届くなら敵のSSMも届きかねないとかいろいろ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:34:16.37

いずもの空母化理由は太平洋方面の防空のためだぞ
頭悪いんか知らんけど

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:34:45.51

>>285
>>283ね

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:35:51.28

F-35Bに頭を押さえられた状態で護衛艦隊を探知できると思ってるおめでたいシナ畜がいると聞いて

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:39:23.80

イギリス海軍やアメリカ海兵隊すら必須としなかった能力(空母3隻運用やスキージャンプの活用、フルロードでの長距離侵攻など)を海自いずも型には求めるってのは、幼稚な100点満点主義なんだよな

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:45:14.75

イマドキSSM発射するのに敵が見えてなきゃならないと思ってるバカいるの？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:45:35.96

30点も取れてない奴が70点の人間に向かって100点じゃないと息巻いてるのがなお滑稽

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:46:22.33

>>290
はいバカ発見
探知ってそういう意味ではありません
小学生からやり直すかとっとと自害しましょう

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:47:10.46

>>292
じゃあ小学生にもわかるように説明してよ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:48:11.54

>>285
日本の防衛政策に関して無知なんだろうけど、射程1,000kmともされるSSMを日本は開発して護衛艦に搭載する予定なんだよ
てかF-35Bのような高度なセンサーと非常に高いステルス性・生存性をもつISR機を持たない敵艦隊が、どうやってF-35BやSM-6の傘に守られた護衛隊群を捕捉すんの？w

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:51:34.40

お前ら艦隊航空戦力で日本に大差をつけられたことが悔しくて発狂してるゴミにいつまでも構うもんじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:52:08.78

>>293
艦載機等で敵艦隊を継続的に探知しミイルへのUTDCを行わなければ遠距離の敵艦隊に対してSSMを当てることはできないよ

小学生レベルの頭でも理解できたかい？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 16:57:38.22

未来のことならなんとでも言えるね

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hongniao#HN-2000

衛星データリンクはあちらさんも間違いなく対応させようとしているだろうが、別に唯一の手段ではないからな

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:02:46.90

12式能力向上型のことも敵艦隊の継続的な捕捉手段も頭になかった小学生が何言っちゃってんのw

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:05:11.00

そもそも対空も対艦も今や中国の方が
遥かに足が長いから
常にアウトレンジされるし
艦載早期警戒機もあるから
一方的に先に補足される

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:08:15.23

電子攻撃機への防衛手段無いのに
どうやって先に見つけるの？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:22:57.70

中国艦載早期警戒機がレーダー焚いたらF-35Bの餌っすね
お疲れさん

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:27:36.64

餌食にしようとするとSM-6の支援範囲から出ちゃうんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:46:13.72

F-35BはAMRAAM載せてない設定なのか
精神勝利にだけは無限に励むから気がついたら水道も電気も来てない鬼城で原始人みたいな生活する破目になるんだよなチュンって

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:52:12.48

>>301
簡単に見つかるので、先に餌食になるのは
F35でした

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:53:09.70

>>303
最大射程を有効射程と勘違いしてそう

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:55:12.20

そもそもF35のレーダー如きでは
先に見つかる手段が無い
F35の探知範囲外で
いずも見つけて、F35の攻撃範囲外から対艦撃てばいい
アムラームなんて短足では届きもしない

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:56:10.75

F35がawacsみたいな探知範囲持ってると
誤解してそう

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:56:27.20

>>305
発狂して無意味なレス返し始めたわこいつ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:57:50.57

>>306
本気でこう思ってんだから今度も簡単に西側にボコられそうだな中国

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:02:58.13

>>309
ネトウヨまた逃げたか
F35のレーダーの探知距離如きでAWACSがわりになる根拠は？

あの程度で艦隊全体防衛できるの？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:04:28.55

>>309
君何時もボコボコに負けてるな

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:09:39.14

マクロスみたいに最後まで最高速度で敵を追っかけ続けるのが「ミサイル」だと勘違いしてる人、こんなスレにもいるんだね

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:09:57.51

このネトウヨちゃん
いずものF35B積載量が三割以下の産廃とわかってから
精神崩壊して元からおかしかったけど完全に頭がオカシくなっちゃったな

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:16:14.41

F35Cを運用する米軍正規空母ですら
早期警戒機運用するのに
早期警戒機がどうして必要なのかわからない無知が騒いでるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:20:03.47

でもまぁ現実に中華ホークアイがレーダー炊いたらF-35Bに一方的に虐殺されるだけだよな

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:23:58.80

>>315
ネトウヨちゃん精神崩壊して
君の妄想の世界ではそうなってるんだね

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:24:21.51

単発があばれてる？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:24:50.26

ESMの逆探距離はレーダーの探知距離の2倍だからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:28:01.40

もうUHF帯でのステルス機の探知技術は発達してる事も知らないのかこのバカは
だいたい早期警戒レベルは中国側でも既に確立済み
F35の範囲内で偶然なんてのは
平成まで

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:30:01.04

>>319
シリアでボコボコにされたやつだっけ？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:31:17.55

>>320
毎回君ボコボコに負けてるな

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:32:35.34

>>321

はい？
何か電波ってるのかね(円盤グルグル

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:32:56.97

>>319
分かった分かった、お前もどうせ将来ここ↓に住むことになるんだから
今のうちに好きなだけネットで喚き散らしておいた方がいいよな

習近平もお手上げ…34億人分の在庫を抱えた｢中国のマンションバブル｣の行き着く先
https://www.sankeibiz.jp/article/20220131-MEKXRQOAHZGVFEC2EUDV27TAVQ/
>武漢市にある“江南世家”と呼ばれる高層マンション群では、建設がストップして未完成のままマンションが放置された。そのうち3分の2程度が売約済みといわれる。
>マンション購入者の増加には、家賃の支払いと住宅ローンの返済負担から逃れるため未完成のマンション＝鬼城に住む人が増えている。鬼城の住人の生活環境はかなり厳しい。
>懸念されるのは、鬼城に住まざるを得ない人の増加だ。鬼城の住人は経済的にも、精神的にも窮状に陥っている。インターネットで鬼城を画像検索すると、その一端が垣間見られる。部屋は内装が施されていない。
>窓枠にはガラスがはめられていない。住人はコンクリートむき出しの床、壁と天井に囲まれ、無機質なコンクリート上に布団を敷いたり、テントを張ったりして生活をする。水道や電気が引かれている鬼城もあるが、未完成の物件が多いために日常の生活を送るには困難が多いようだ。
>まきや簡易コンロで暖をとって生活をする人もいる。照明は日光、もしくは懐中電灯というケースもある。衛星写真を見ると、団地と近隣の町をつなぐ道路など社会インフラが未整備な鬼城も多い。消防設備が整備されていない鬼城も多いようだ。
>余裕があれば家を借りて安心・安全な生活環境を確保することはできるだろう。しかし、実際には景気減速によって雇用・所得環境が悪化し、鬼城に住まざるを得ない人が増えているようだ。

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:34:32.26

だいたいそもそもレーダーたいた瞬間
攻撃範囲に必ずいると言う前提がおかし過ぎるし
レーダーたいた時はいずもへの攻撃範囲内なので
既に手遅れ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:35:25.37

>>322
ネトウヨさん毎回ボコボコに負けて精神崩壊したか

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:36:18.68

>>324
そのまま攻撃続行するの？
何が、かは不明だが

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:36:37.91

逆探知って距離わかんないからね

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:36:52.34

>>326
対艦攻撃の仕方も知らない馬鹿

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:37:29.82

実はもう住んでてテントの中でガチガチ震えながら
必死にバッテリーの残り乏しいスマホを叩いてるのかも♪

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:37:31.11

>>325
何か念仏入ってない？

何かちゅうしょうてきな話が続くが
何かそれに具体性を持たせられるのかね。
…英語のソース貼る時はきおつけなw

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:38:11.08

>>328
Do clarify

送り狼とか知らんのかね

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:43:31.36

>>331
頭悪過ぎる
対艦攻撃のやり方も知らない馬鹿なのね

いずもF35
積載三割以下産廃の説明だけで何百スレも消費した馬鹿だったから
やっぱり無知だったか

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 18:47:33.71

323はたぶん中国では検閲されてて見えてない

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 19:00:46.85

>>332
念仏入ってきたか

三割って何の事？
これの事かね

Execute 471 ft
STO with 2 JDAM ft.
(internal).
2 AIM-
120 (internal), fuel (internal).

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 19:34:37.80

>>307
>>310
逆探されてAIM-120Dぶっぱなされてイチコロやな
AEW程度の運動性能じゃ最大射程でも回避は絶望的だし、そもそも回避しようとしてブレイクした時点でサクッとミッションキルとなる

>>319
早期警戒レーダーで粗追尾したところでミサイルのシーカーが捕捉できんから意味ないよ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 19:39:58.86

中国が太平洋でF-35Bをもつ艦隊に対抗するには、(補給線を第一列島線で絶ち切られてもなお)物量で圧倒するか、F-35Bに対抗可能な超高性能センサー・超低被観測性を備えた艦上機を配備するしかない

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 20:20:53.60

>>335
あちらさんのAEWに護衛はつかないのか？
ドローンだって飛ばしてくるだろうし

そもそも誘導中触接を保ち続けなきゃならないってのが完全に勘違いだしさ

第一列島線遮断するほどの時間があったなら、空自と米空軍が前進して中華空母沈めちゃってるだろうねぇ

いずも型が空母決戦するチャンスがあるのは、日米の空軍が支度を済ませる間だけ
空軍より早く打って出られるかな？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 20:53:52.15

>>335
早期警戒機の運用方法を知らない馬鹿なのは
良くわかった

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 20:57:28.91

>>337
ID:FJsA5+yR こいつ前もいたな…
太平洋側の防空が既存の陸上戦闘機では不十分だとする防衛白書も、空自エアカバー外での対爆撃機戦闘を目的としたこんごう型の導入経緯も全て無視して
脳内ソースのみで「護衛隊群は空軍機の行動半径内でしか行動しない！」とかいうおバカさん

「護衛隊群は陸上戦闘機の行動半径内でしか作戦を実施できない張り子の虎であってほしい」という哀れな願望が強すぎてアホになってるんだろうけど、海自護衛隊群は30年前以上前から外洋での戦闘(シーレーン防衛)を見据えてんだよなあ…

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:00:21.76

ID:FJsA5+yRくん、中国海軍はAEWに護衛戦闘機をつけると思っている癖に、護衛隊群側には戦闘機が必要ないと思っている時点で矛盾してる

まあF-35BがおったらHAVCAPやったところで中国海軍のAEWなんて簡単に撃墜されるけどね

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:00:24.81

レーダーの帯域も知らない馬鹿には理解不能なのか
どの帯域にも同じRCSなんて事は無いんだよ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:01:58.71

>>339
陸自の戦車、火砲削減についてどう思う？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:03:54.12

>>340
米軍海軍は何でF35Cあるのに
早期警戒機運用してるの？

まずそこ説明してみろよ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:06:25.18

>>341
>レーダーの帯域も知らない馬鹿には理解不能なのか

>>319のID:WdYvr6Ucとかまさにそれだよね
低周波レーダーでF-35Bを捕捉すればそれで撃墜できると思ってる
なぜ世の中の火器管制レーダーが軒並みSHF帯なのかも分かってないんだろう
物凄く頭が悪いか、「中国軍はつおいもん！」と思いたい人種かのどちらかだろう

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:09:15.84

>>344
ねぇ答えてよ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:11:14.50

>>343
F-35Cさえあればもちろん敵のAEW/MPAを落とすことは簡単にできるけど、空母航空団の任務はそれだけじゃないからね

多数の航空機を監視・管制してストライクパッケージを統制したり、広大な空域で複数の敵戦闘機や敵ミサイルを警戒したりするのは、E-2が一番得意だからE-2にやらせるのさ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:12:45.37

>>344
本当に馬鹿だな
早期警戒レーダーと
射撃レーダーの差もわからないのか？

だいたいの位置はわかるんだから
発狂ネトウヨが思うような
レーダーつけたらF35の攻撃範囲にいる
なんて事は100%起こらない

F35の攻撃範囲外に航空管制で攻撃機を誘導して余裕でいずも撃沈

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:12:52.92

いずもの話になると「防衛白書ガー」なのに同じ口で「火砲削減なんてけしからん！」とかほざいてんだから困ったもんだね

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:13:39.83

>>346
はい外れ

早期警戒機の運用も知らない馬鹿だと自ら証明したな

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:14:04.76

>>342
定数自体に妥当性がないと思う、としか

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:16:26.89

>>349
まあそう思いたいならそれでいいよ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:20:45.33

>>351
ネトウヨまたボコボコにされて逃亡

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:21:20.07

>>347
いや、早期警戒レーダーと射撃レーダーとを混同してるのは、早期警戒レーダーで探知できたところでF-35を排除できないということを理解できてないID:WdYvr6Ucだよ

あとそもそも原理的に、中国海軍AEWが護衛隊群を探知するより先にまずF-35BのESMが中国海軍AEWを探知するから、先に見つかって先にやられるのは中国海軍AEWなんよ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:21:46.16

https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2021/7/7/gao-report-f35-program-is-unaffordable-for-pentagon

>>352
ボコボコにされて、て前にも聞いた表現だなヲイ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:21:52.52

>>350
おかしいなぁ、防衛白書に書かれてることは全て正しいんでしょ？

だったらそこに書かれてる定数に妥当性がないわけないよねぇ？

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:23:19.62

ペレンコさんがやって来てからだろ
日本も早期警戒機いれたの
ペレンコが何をやったのかも知らない馬鹿

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:25:09.03

>>356
ベレンコ中尉亡命事件は、冷戦時代の1976年9月6日、ソビエト連邦軍現役将校ヴィクトル・ベレンコが、MiG-25迎撃戦闘機で日本の函館空港に強行着陸し、亡命を求めた事件である。ミグ25事件とも呼ばれる。ウィキペディア

…ペレン子って誰なの？
その人は何をやったの？
ベレンコさんならMig-25で飛んできたけど

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:25:15.63

>>353
ホント
馬鹿だなF35を排除なんてする必要無いんだよ
そんな事書いてませんよ
日本語良く読んでね基地外

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:26:12.07

>>356

ペレンコが何をやったのかも知らない馬鹿
ペレンコが何をやったのかも知らない馬鹿ペレンコが何をやったのかも知らない馬鹿ペ
レンコが何をやったのかも知らない馬鹿

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 21:26:22.43

>>357
ネトウヨ無知なので答えれない無知である事を
自ら証明