練習機総合スレッド41

**名無し三等兵** · 2022/01/26(水) 04:59:28.62

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 19:17:08.90

>>863
今度は誰？(何人格目と聞くべきかw)

T-7Aは何の必要な性能を持ってるのか書き出してみて
…何か直ぐ上でも聞いたような項目がまた出てくる気がするが、w

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 19:34:23.78

>>830
元三菱ダイヤモンド４００じゃあね？＞アメリカの練習機
>>855
アメリカの思想だとIRSTやターゲティングポットとかも装備する前提だからクソ高くなるんじゃあないかなぁ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 20:00:57.19

今の二十代の片親の子供に聞けよ

子供「父親が会社の若い女と不倫して、会社辞めて、離婚した」とか言うから

独身の意味すらない
我慢させた意味すらない

馬鹿ハゲ自衛隊トップの古事記組織

独身で我慢させた意味すらない

馬鹿ハゲ組織公務員

自分に甘い他人に甘えたクズ公務員

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:42:56.08

>>864
逆にT-7Aに不足している機能を挙げてみるといい

その方が話が早い

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:43:58.03

>>867
他の候補に不足してる点は？

もう少し頭使って考えてみようよw

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:47:31.17

>>858
全世界で2000機
太平洋地域だけで1000機

これだけの潜在需要のあるT-7Aに対して
売出し前に売出してないことを揶揄するのは大変虚しい

逆説的に、T-7Aアンチがいかに無理な論法を使わざるを得ない極地に追い詰められてしまっていることを証明していると思う

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:48:08.91

>>868
不足していないからコンペに勝ったんやで（＾ν＾）

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:51:15.50

>>869
>全世界で2000機
>太平洋地域だけで1000機

>これだけの潜在需要のあるT-7Aに対して
↑これの根拠は？
…太平洋地域では、オーストラリアは今の所ノーサンキュー、
マレーシアではコンペから脱落したばかりなんだが
そこんところもふまえて、是非かいてみてよ。

また泣き出しちゃうかな>(´；ω；｀)
…wwww

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:51:55.04

>>870
どのコンペ？マレーシア？
M-346は残ってるんだっけ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:00:24.56

>>867
武装能力が無いコンペ墜ちしてるな＞マレーシア

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:08:43.68

>>873
で、太平洋の何処の国に対して
1000機T-7Aを
売りつけるのやら…www

インドネシアやフィリピンはゴールデンイーグル軽戦w
を導入してるしオーストラリアは上記の体たらく、
カナダがわざわざ買うとも思えず(ボンバルディアw)
ラ米？ニーズあるんですかね…
あ、ロシアを忘れてたァァw

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:12:17.40

オーストラリアのT-Xは単なる現有ホークの近代化改修だろ？
オーストラリアのホークなんて2000年頃から導入したものだから機体寿命が残っている
現時点で20年程度しか使用してない
使用開始から30年以上経過してるT-4後継機とは全く意味がちがう
オーストラリアのホークも近代化改修したところで2030年代には更新しなくてはいけない
ホークの機体寿命は特に頑丈というほどのものではない
使用20年程度で新たにT－Xではもったいないという話が出て当然
日本のT-４の場合は後継機にバトンタッチする時点で運用開始から40年以上は経過してるから
その時点で最善な候補機を探すしかない

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:19:06.51

>>875
何かここで凄く盛り上がってたけどねぇ…
オーストラリアでのクラック発覚した時w
十年後にどんな選択をするかは興味深いと
思うぞ？それこそ無人機が大きくシェア伸ばして
教育体系がガラっと変わってる可能性も
(米国の超音速機がガラパゴスw)

この国の場合は、適当にF3後継エンジンを
弄りながら最善策を考えますよ。
まあ、どんな規模のものなのか、実は
前から大して丈が成長してないかは
知らんけどなw

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 02:09:03.81

全世界で2000機
太平洋地域だけで1000機

これだけの潜在需要のあるT-7Aに対して
売出し前に売出してないことを揶揄するのは大変虚しい

逆説的に、T-7Aアンチがいかに無理な論法を使わざるを得ない極地に追い詰められてしまっていることを証明していると思う（＾ν＾）

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 07:10:28.11

>>877
>全世界で2000機
>太平洋地域だけで1000機
>これだけの潜在需要のあるT-7Aに対して

あーそれF414搭載予定のマコちゃん練習機の見積もり時
(…皮算用w)も言われてたなぁ
→高価につくことが予想された次世代機
→（F-22、ラファール、ユーロファイタータイフーン）と
→旧式化する現用機に対して、
→廉価で技術的な世代ギャップをカバーできる
→軽戦闘機兼練習機は、2025年までに

>>>2,500機の需要が存在するとEADSは見込んでいた。

→2001年6月、パリ航空ショーにて了解覚書を作成、11月にはアラブ首長国連邦からの財政支援も

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B3_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
結局そんな膨大な需要は無かったのは
2022年の世界に生きてる自分ら人間は
知ってる事であり
…あと3年でこれに類する需要が生まれるとでも言うんけ？w

>逆説的に、T-7Aアンチがいかに無理な論法を使わざるを得ない極地に追い詰められてしまっていることを証明していると思う（＾ν＾）
現実に負けそうな時、既に負けてる時は、
泣いても良いんだよ(´；ω；｀)(´；ω；｀)

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 09:42:31.85

アメリカ空軍正式採用というだけでブランド
日米同盟があるかぎりは国内開発案が無ければ欧州機より好まれるのも目に見えている
そんなの屁理屈いっても覆りはしない

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 09:56:55.49

T-6もT-38も採用国そこまで多くねーんだよな　＞米空軍というブランド
バラ撒いたF-5はともかく

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 10:05:18.94

外国機ベースなこと考慮すると
T-6は結構採用国あるぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 10:53:39.25

>>876
BAE Systems Australia director of Aircraft Sustainment and Training, Andrew Chapman, said that, based on the current Hawk rate of effort, the remaining fatigue life will allow the aircraft to continue in service “well into the late 2040s.”
ttp://www.australiandefence.com.au/defence/air/dst-completes-hawk-fatigue-test-program

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 11:51:15.83

相変わらず念仏を唱え続けているのか。都合のいい事だけつまみ食いし続ける詭弁のガイドライン。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 12:24:10.13

> 結局そんな膨大な需要は無かったのは
> 2022年の世界に生きてる自分ら人間は
> 知ってる事であり
この辺、自分でも根拠がないと思ったんでつい加えちゃったんだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 12:42:15.96

そもそもアメリカ空・海・兵分が採用されたら普通にライン足りるのかっていう話しもあるしな
F-15DJやF-2Bの約70機ですら割と怪しいだろう。＞T-7A

ラインを新設する＝そのライン分の負担は、採用国負担と推測されるのでT-7Aの安いって言われている主張はおそらくは消し飛ぶな

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 13:15:01.47

>>885
T-7Aの生産規模ですらキャパシティが足りなくて追加負担が必要だというなら、他の零細練習機や零細国産機では天文学的な追加コストが必要そうやな（＾ν＾）

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 13:20:46.08

>>886
米軍の規模がでかいからな
最低でもF-15やF-2Bを10年で入れ替えるとしても年7機
T-4を10年で入れ替えるとしたら単純計算で年20機
それを米軍と同時にやる必要があるからな

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 13:45:40.82

>>887
つまりF-35を年間200機生産しておいて「低率初期生産」って言ってる米軍なら余裕ということですね、分かります（＾ν＾）

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 15:03:35.83

防衛省がT-4改修なんてことは考えてないのは確かでしょ
T-4後継機という言葉を出した時点で可能性としては消えた
取得方法の情報要求というのは必要な時期に間に合う取得方法だということは当たり前
T-4近代化改修すればとか次期戦闘機の開発が終わったらなんて話は軍ヲタの根拠のない思い付き
当然のことながら国内開発は必要な時期に間に合う提案を出来なければ候補から外れる
その為の取得方法なのだからメーカーの都合丸出しの提案は防衛省は受付ない

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:23:48.16

今日もかる～くT-4厨を撃破

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:27:34.55

病院も好きなようにさせよう、なんだろうなー。誰と戦っているのやら。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 19:40:57.66

BAEやダッソーは戦闘機と練習機の同時開発できるかな？

どっちもホーク後継機とアルファジェット後継機の開発はやろうとしてない
実力的には可能だか政府が金が出さないから？

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 20:46:25.05

>>891
助け舟を出してあげるね
T-7Aの生産が逼迫する理由を挙げてみるとよい

ちなみにF-35は年間200機生産してる

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 20:46:30.15

別にF-3は三菱重がプライム、MT-X（仮称）は川崎重工が主体になると思われてるんだが。流石にMT以上を旧FHIに任せるとかは言わない。
あそこの製造能力ならF-3とMT-X（仮）の中央翼をボーイングの諸々の中央翼のついでに作る位お手の物だろうけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 20:58:16.06

>>892
BAEは最悪アドバンスホークのさらなる近代化でどうとでも出来そう。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 21:00:08.41

>>895
ホークの生産は完全にインドに売り払ってしまったので

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 21:03:55.24

>>894
恣意的に製造能力と書いてしまったんだろうけど、そもそもキャパシティの限界を疑われているのは開発設計能力であって年産10機程度の小型ジェット機でキャパ溢れ出すような重工はどこにもないよね

もちろんライセンス生産にも万全を期して対応できる

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 22:00:19.67

本日2度目のT-4厨撃破

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 22:16:32.90

>>879
アメリカ空軍正式採用というだけでブランド
…何かのミーハー意見？

>日米同盟があるかぎりは国内開発案が無ければ欧州機より好まれるのも目に見えている
好みとか言ってるし、
>そんなの屁理屈いっても覆りはしない
覆りもしない、とか言ってはみても
我が国はイタリアに飛行訓練に行ってる
のが現実で、正直プライオリティの低い
練習機()にそこまで米国縛りを適用させてない。
輸送機なんかも高価になるが国産したしな。

何が視えてるんだ？(上記現実では無さそうw

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 22:37:23.85

>>884
>この辺、自分でも根拠がないと思ったんでつい加えちゃったんだろう

未だに顕在化してない、T-7Aを始めとする
>>877
>全世界で2000機
>太平洋地域だけで1000機
>これだけの潜在需要のあるT-7A
の話？w

実際には昔から高等練習機/軽戦闘攻撃機に
関しては国際的な航空機メーカー内で
F-5を始めとする冷戦期該当機の代替需要が
あると見られてきて試案含めた機体を
売り込む動きがあったが、例えばアルジェリアはL-19 55機→Yak-130 16機、
ベトナムは L-39 39機 → Yak-130 12機(+ L-39NG 12機)、
と明らかに購入が減っている。
ソ連流と言うべきか、実際にこのカテゴリを作戦に投入する
需要がある系統の空軍、でこの状態なのが現実である。

西側の国だともっと購入なり生産にシビアだろうけど
>全世界で2000機
>太平洋地域だけで1000機
本当に？何かのジョークっすか？
ソース見せてみてよ(皮算用、見てみたいw

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 23:02:39.66

https://youtu.be/uYeB5XPirCI

https://youtu.be/0r9aDyt2qL8

https://youtu.be/e0cyHakW1l0

戦場の狼

自衛官なら、これ！

自衛隊ファンから絆より、狼！

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 23:54:12.78

まあF-35の場合はオフセットで生産分担を得る企業が計画当初より増えてる訳で、LM以外にFACO/MRO&Uもあるから組立の手も足りてるわな

IAIもオフセットでF-35の主翼のパーツを製造するが、800機分以上だから自国分って事はないよなｗ
....now expected to manufacture above 800 F35 wings by 2034
ttp://www.iai.co.il/iai-delivers-100th-wing-to-lockheed-martin-f-35

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 23:59:47.94

https://www.airforcemag.com/f-35-production-set-156-per-year-until-completion/

More than 300,000 parts from the aerospace industry go into the F-35’s assembly.
Here, the jet comes together at the Fort Worth, Texas, Lockheed Martin production facility.
Lockheed Martin photo by Alexander H. Groves via Flickr.
Lockheed Martin F-35 production line

F-35 Production Set at 156 Per Year Until Completion
Sept. 27, 2021 | By John A. Tirpak

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 01:07:31.03

>>米太平洋空軍、E-3は味方を有利にするほどJ-20を遠距離で検出できない

ttps://grandfleet.info/us-related/u-s-pacific-air-forces-e-3-cannot-detect-j-20-at-long-distances-to-the-advantage-of-allies/

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 01:19:53.93

>>899

何か勘違いしてない？
飛行学校にパイロットを派遣するのと空自で航空機を運用しないといけないのとは次元が違う
飛行機を運用すると自分達で整備等をやる必要があるのだから
空自が国内開発機や米空軍機を重んじるのは運用面での使い勝手の良さだ

イタリアの飛行学校にパイロットを派遣しても機体の整備や壊れた場合の修理なんてしないだろ？

F-4やF-15をライセンス生産したのは防衛産業の育成・保護という面もあるが
ライセンス生産した方が国内で整備や修理できる範囲が広がり可動率が向上したから敢えてコスト高でも行われた

もちろん国内開発案や米軍機に候補が無い場合は欧州機が選ばれることもあるだろうが
タイミング良くT-7Aが出てきてしまった以上は敢えて欧州機を選ぶ理由がない
しかも性能的にもコスト的にも勝る要素がないM-346を選ぶ理由が全くない

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 01:46:38.21

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647708089/

次スレ登場

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 03:55:32.43

次期戦闘機で英国との協力がマスコミで報道されるが
実態は共同基礎研究みたいなもので装備機材自体はF-3とテンペストは別々
レーダーもエンジンも共通化されるわけではない
小さな部品単位での共通化があるかもしれないが装備機材の共同開発・共同生産はされない
それに対してLM＆NGはF-3開発の正式パートナーで日米間のインターオペレビティの確保の役割を担う
以前の米国一辺倒からはだいぶ変わったものの欧州製機材を積極的に受け入れるという状態にはなっていない
練習機でも同じで国内開発案が出ず米国機と欧州機との比較になったら積極的に欧州機を選ぶ要素がない
ましてコスト的・性能的に勝るT-7Aを落としてM-346を選ぶというのは政治的な介入がないと無理では？

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 04:34:14.47

F-2Bをベースに新型の高等練習機を開発して量産する事も出来たのに、それをしなかったのは勿体なかったね
安易に戦闘機の生産ラインを閉じるのはバカ

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 05:26:23.65

F-2Bベースの練習機なんか意味ない
それよりF-2Aの数が不足してるのが問題

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 07:16:48.21

>>905
勘違いしてるのは誰なのやらね。

>イタリアの飛行学校にパイロットを派遣しても機体の整備や壊れた場合の修理なんてしないだろ？

自衛隊が派遣してるのは次世代の練習機導入及び運用に関する知見を得る為だと考えてるが。
上にも合ったがT-4のエンジンも延命される訳で>733
ここ数年でT-4の代替が必要になる訳ではない。
そのため、今は情報収集で良い訳だが、
今正に導入過程のT-7Aに関しては情報収集なんてしてないよな？

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 07:20:17.71

因みに英国さん…老朽化したアクロバット用のホークの代替を作るかも知れんそうだ

https://www.google.com/amp/s/theaviationgeekclub.com/british-firm-aeralis-to-win-deal-to-build-replacement-for-raf-red-arrows-hawk-t1-trainers/

British firm Aeralis to win deal to build replacement for RAF Red Arrows Hawk T1 Trainers
　↑
The decision has been made to fund 12 new aircraft – nine for the team and three operational spares.

As reported by the Daily Express, on Sep. 11, 2021 an RAF source said:
“The Red Arrows promote British industry and the plane needs to be made in the UK.
Aeralis will design, develop and deliver the Hawk T1 replacement.

その場合での見積もりで、5年からそれ以上で導入予定のようね
※10年、とかではない。
“Though officially the order date is being played down, given that it will take at least 5 years or longer before the plane is in operational service,

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 07:36:18.06

https://www.airforce-technology.com/projects/aeralis-military-jet-trainer-aircraft/

そのアエラリス高等練習機(A型？)のスペックを搭載エンジンから見ると
ホークのアドーアとほぼ同じクラス

Engine and performance of AERALIS trainer
The trainer aircraft will be powered by a Honeywell/ITEC F-124 engine
or a Honeywell/ITEC F-124 low-bypass turbofan engine.

The power-plant will allow the aircraft to fly at a maximum speed of 650km/h.
It will have a maximum range of 2,500km.

The service ceiling of the aircraft will be 13,500m, while its rate of climb will be 3,048m/min.

https://ukdj.imgix.net/2021/02/AJT-exploded-high-res.jpg?auto=compress%2Cformat&;fit=scale&h=588&ixlib=php-3.3.0&w=1024&wpsize=large&s=7699876f3d85b9d1ad78dc8bca7d363d
モジュラー設計となっているが、ベーシックや
アドバンスのモデルはエンジン部を共用し、
翼等をグレードによって換えてるだけみたいね

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 08:15:02.53

＞F-2Bベースの高等練習機を作ることが出来た
どんなパラレルワールドから来たらここまでの電波を吐き出すことが出来るんだ？　ｗｗｗ
いよいよになったらグラスコックピット化しただけのT-4の再生産で済ませることが出来るんだけど、一番不都合な真実だから厨レッテルを張りID替え連書きを続けてるｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 12:12:05.93

軍ヲタは簡単にいうが再生産は難しい
生産設備とかを全て再構築しないといけないから費用がかかる
しかも近代化費用まで含めると無駄なんだよ
そんなことするくらいなら最初から新設計した機体を開発した方が遙に得
そんな案は絶対にT-7Aライセンス生産に性能とコスト両面で勝てはしない
無駄なコストをかけてまでT-4という機体に拘る理由が空自には全くない
その手の機体を開発するのだったらT-4の生産中だった2000年代初頭が最後の機会だった

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 15:02:55.95

>>897
T-7Aに関してはセントルイスに新工場を建設してるな。
セントルイスのボーイング工場なんて、空き工場がいくらでもありそうなものだが、
生産設備に関して今までにない新技術（3Dプリンタとか）を用いる必要があるため、新規の工場にしたのだろう。

とすれば、生産能力に余裕があるとは限らない。
仮に日本がライセンスをえて生産するとしても、製造技術に係るパテント料も払わんといかんのじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 15:29:44.83

どうせライセンスするにしても少量生産になるからライセンス生産にこだわる必要はないのじゃ
T-7Aは完成品の輸入
その下のPC-21相当の練習機は100機超えるだろうからライセンス生産でOK

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 16:20:14.87

>>915
むしろ大量の受注が確定したんで巨大な合弁工場を建設した経緯がある

T-4厨にトドメを刺してしまって本当に申し訳ないんだけど、生産キャパも省力化技術も全練習機の中で突出していて、この点については文句のつけようがない感じ

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 19:02:22.93

> F-35 Production Set at 156 Per Year Until Completion
LMの年間生産数の数字には日伊のFACOの生産数も含まれているから注意

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 21:27:20.24

>>917
実際、あの辺では労働者が余ってるんだっけ？
昨年もこんな感じで現政権に必死に懇願してるし

https://www.stltoday.com/business/local/boeing-lawmakers-again-fight-to-keep-new-super-hornets-in-st-louis/article_a0abdd2e-8a5a-58fd-8e22-db7791b4ccb7.html

Boeing, lawmakers again fight to keep new Super Hornets in St. Louis
Austin Huguelet Jun 3, 2021 30

The Navy has since paid roughly $50 billion for nearly 700 Super Hornets, and alongside F-15s,

Air Force training jets

and commercial jet wing parts, the plane remains a big reason Boeing employs more than
15,000 people in Missouri — more than a tenth of its overall workforce and the most of any state

T-7Aが無駄スペックであのコンペを
通るのも納得だね！w

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 21:31:39.02

>>919
ますますT-7Aの生産リソースが潤沢になりつつあることを示すソース貼ってくれてﾄﾝｸｽ (*´ω｀*)

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 21:33:50.21

>>920
ますます海外に仕事が出せなくなるね…
地元の仕事は大切だし…(1万5千人！)

…それで今時の商戦、勝てるの？
実際に成果なんて出てないしな
(その辺、考えてる？w)

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 21:43:10.65

>>921

窮地に追い込まれたときこそ質問返しは禁物
じぶんで思考する癖をつけてみよう

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 21:51:44.17

これは見ておくべき動画かも知れんな
　↓
https://www.fresnobee.com/news/business/article207891564.html

の中身、１分半辺り。
まあ「ボーイングの連中(folks)」が
説明するんだろうが、あるコンペに
勝つ事は分かってたのかもなw

Durbin touts F/A 18 Super Hornet Navy fighter jet money at Boeing's St. Louis plant BY
April 4, 2018
A five-year, $4.1 billion investment in the F/A 18 Super Hornet Navy fighter jet will help keep jobs at Boeing's St. Louis plant.
U.S. Sen. Dick Durbin, D-Illinois, spoke after he toured Boeing's St. Louis plant.

>>922
何の窮地かな？
…実は英国さんが日本のアクロバットチーム同様、
レッドアローズの機体老朽化の問題を抱えてて
イマ国防費で国産代替策を検討してる状況かね>>911
セントルイスの労働者さん達、大変ですねぇ。
…F-18生産がオワコン(もっと前からだろ！)に
加えて、海外のF-35ユーザーが地元産の練習機を
検討してるようだしw

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 21:57:22.54

>>917
石川巌がセントルイスを訪ねたときの話だが、冷戦期の活気はなく、工場は閑散としていたと報告している。
この状況下で、既存の工場を転用するのではなく新工場、というのが興味深い。

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 21:58:29.06

>>924
地元に金落ちるやん？>新工場、
たてます

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 22:12:07.42

>>923
ボーイングさんは今なおF-15EXを200機（+日本のために70機改修）

F-18EF Block3を80機

MQ-25を70機

KC-46を200機

T-7Aを351機（ACCも含めると+100機）

↑を生産せにゃならんのや...
謎の勢力がボーイングを閑散とさせてくれるなら、むせび泣きながら歓迎してくれると思うゾ... (´；ω；｀)

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 22:22:47.60

>>926
https://www.stltoday.com/business/local/boeing-lawmakers-again-fight-to-keep-new-super-hornets-in-st-louis/article_a0abdd2e-8a5a-58fd-8e22-db7791b4ccb7.html

何かF-18のラインを閉じるかも
と考えたら泣きながら行かないで！
してるようですがねw

現状を理解するなら
https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/boeing-has-lost-more-than-800-orders-for-the-737-max-this-year/
ボーイングはコロナ禍の
始まった2020年に800機「以上」
注文を失ってる訳で、更に
その前は737チート(検定w)の
ディザスターで大量の注文を
失っている。

えっと、でそこの数を足したら
全部で何機？700機の生産で
穴埋め出来るの？それも単発機
とかw
1万5千とか、いらないよw

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 22:26:09.54

>>926
> KC-46を200機
あのさぁ･･･たとえばKC-46はワシントン州で作ってるんよ。

セントルイス工場は合併前のダグラス社系の工場なんで
その商品しか作らないのよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 22:29:17.33

>>928
上にIAIのパーツ生産とか出てたけど、
セントルイスでもパーツは作ってるみたいよ

で、大惨事が発覚する前の2016年
https://www.google.com/amp/s/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN12D2RN

THU OCT 13, 2016 / 2:59 PM EDT
Boeing opens first commercial aircraft plant in St. Louis

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 22:57:50.34

>>927-928

あとP-8 120機

それにE-7A（E-3後継確定）24機 + αも追加で！

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 23:00:36.24

>>930
正しくは

>それにE-7A（E-3後継確定）24機 + αも追加で！

追加させたいんだよね？これ。
米海軍はG550 CAEWをミサイル監視に
使ってるが、別にこれでも良いんだよねぇ…
分散してないのが問題の一つなんで(F-35ユーザー国の開発だよ！)

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 23:06:38.53

で、E-7A購入は今回のウクライナ侵略で吹っ飛ぶんじゃないの？
今の非常時では機種変えずにこのまま使い続けた方が良い

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 23:31:55.72

確定したっけ？　＞E-7
どこぞの願望記事しか見た覚えないが

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 23:36:34.45

太平洋の司令官が熱心に売り込んでたような
…代替策が見つかったら直ぐにリプレースする、
とか逃げ道作ってた幹部もいたな(要は無理矢理導n

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 23:40:16.17

>>919
ノックダウンすら怪しそう
>>932
そのまま継続するんじゃあないかなー
EL/W-2090を購入してE-767の派生にしたら面白そうではあるが

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 23:42:53.18

実は今のママで良いじゃん、て結論になるような。
機体も実は問題なく飛べてたりしてな(要は問題の誇張

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 00:12:11.96

ボーイングの積み増したバッグオーダーという現実に直面したことで、動揺を隠せずに人形劇を始めてしまったT-4厨 (*´ω｀*)

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 00:20:24.23

大丈夫？
何か顔文字付けて余裕ぶってるけどさw

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 00:29:57.25

大分前から自分の世界で高みの見物を決め込んでいるみたいだから生暖かく見守っておこうねｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 01:18:57.39

[悲報] T-4厨、余裕を失ってしまう...

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 03:46:58.06

仮にT-7が増産できない程のバックオーダーを抱える事態なら
おそらく日本とかにも生産を持ちかけるぞ
良くも悪くもボーイングは外注することに躊躇がないメーカーだから
それこそ「スレの総意」ではないが日本使用分とバックオーダーの一部を日本で生産するとかいう話になる
日本の国内メーカーとの分業経験は十分あるから問題なく実行される
ただ、350機程度のオーダーでは生産余力が無くなるなんてことはない

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 06:11:48.09

今大綱期間前半でT-4後継機の検討開始なら
次期大綱期間中に調達開始は確実

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 07:31:34.02

>>941
>良くも悪くもボーイングは外注することに躊躇がないメーカーだから

…外注？
実際にボーイング社がライセンス生産を許可した軍用機って
どんな物があるんだろ…大失敗したAH-64Dとかw
結局実績は我が国に集中してて、スパホは
上記の通り700機(…)がセントルイスで生産、
でもっと買えとボーイング自体も懇願してるぞ？新規の機体開発しろと海軍には言われてるが(´；ω；｀)
Boeing issued a statement Wednesday saying the Navy needs new Super Hornets
to deal with a fighter shortage and that the company plans to continue pressing its case.

まあボーイング社自体はこの期に
及んでまだスパホは300機以上売れる可能性がある（＾ν＾）
“In total, there are opportunities for more than 300 F/A-18 Super Hornets and EA-18G Growlers in the international market,” VanNierop said in an email.
とか言ってるそうだけど、T-7Aの太平洋地域での1000機売り上げ皮算同様、アホなんでは(ダイレクトw

>>940
どうしたの？
色々と思い出して眠れなくなったの？w
そう言う時は泣けば良いと思うよ(AA略w

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 08:03:50.48

ボーイングがライセンス生産を許可した機体？

F-4,F-15,CH-47がある
ちなみにCH-47は現在もライセンス生産中

民間機ではB787,777の分担生産
国内メーカーとの関係の深さからいえば
ボーイングほど関係が深いメーカーはない

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 08:25:49.11

>>944
日本って国が特殊なんじゃない？

まあそれだけ制空機やらヘリやら
国内で自給出来るようにしてたとか。
結果がAH-64Dでのご破算だけどw

生産分担にしても本来ボーイングの機体は
結局米国で生産、分担もE-767 の時は16%？
マクドネル・ダグラスって会社が戦闘機を
作ってくれてた頃が懐かしい今日この頃、やねw

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 09:22:59.46

アメリカでもノースロップは小型軍用機の分野では開店休業状態
ボーイングは旧式機とT-7A位しかない
小型軍用機の分野ではLMが1人勝ちの状態が続いている
無人機が増えてくると勢力図が変わるかもしれないが暫くはLMが1人勝ち
エアバスはタイフーンは先が見えてる上にFCASが大モメ状態
AFJTの計画はあるもののスペイン空軍向けの20機程度の需要しか確定じゃない
レオナルドもM-346は総受注数で100機程度しかなくM-345はイタリア以外は採用国がない
T-7Aの350機でプラスが見込めるのは練習機としては破格の需要
需要とサポート体制やライセンス生産も選択肢に入るので外国製練習機の中では無難な選択という評価に落ち着くだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 09:31:31.01

>>946
Aeralisがあるじゃろ

王立空軍はF-134搭載で推力は半分だがそれに
開発援助するようだしな、取りあえずレッドアロー用に。
https://aeralis.com/
ENGINE NACELLESに注目ね

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 11:08:56.89

>944　の挙げた機体が何一つラ国許可時にボーイングでなかったことに失笑しか沸かない。
例え最終的にはボーイングの管轄だったとしてもほぼかすってもいなかったF-4は出したらダメだろｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 11:13:29.49

一応ヘリは前もボーイング・バートルでね？

(CH-47は1984年だけどなw冷戦期の太っ腹サム叔父さん期

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 11:23:22.94

ドローン万能とは言わないがウクライナでの戦争が練習機より無人機開発優先を決定的にした
仮に練習機開発を目論む一派がいたとしても完黙状態になるのは確実

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 11:26:46.25

>>948
>>949

管轄もなにも全てMade by BOEINGなんやで (*´ω｀*)

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 11:28:40.90

三菱鉛筆コピペのノリでボーイングコピペを作れそうだなｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 11:30:30.22

ウクライナの空中監視も、この大事な局面で老朽化のせいかNATO E-3より他の同盟国の機材が目立っちゃってるんだよな

こりゃ米空軍のE-3だけじゃなくてNATO のE-3もE-7Aに更新待ったなしかと
実際にAWACS統括してる代表が更新を名言してしまっているし

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 11:35:02.40

>>951
　↑
>>952
何か彼…ちがった世界に住んでますねぇ

>>953もか？
最初に米国ディスってそれでも飽き足らず
NATOにまで噛み付き出しましたよw

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 12:10:10.43

[悲報] ボーイングの受注残で動揺してしまったT-4厨、ボーイングの現ラインナップやE-7A増産を目の当たりにして精神崩壊の危機...!?

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 12:34:23.78

いつもボコボコに論破される
カワイソウなT-4厨

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 12:56:26.84

実際のウクライナでのE-3の不具合の話は出てこないのにねぇ(夢想でE-7A無双？w

>>956そうそう、
今後軽戦闘機って売れると思う？>>950
ドローンの対空SAM環境での奮迅とSu-27クラスでも
落ちる状況を見るに、中途半端な作戦機
(高等練習機も結構その用途を担ってる)は
廃れて行くとは思うけど。

ミャンマーみたいな後進国は別かも知れんけどw

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 13:10:25.58

>>957

そもそも不具合で飛べない機材だらけだったわけだから、実戦で飛んでる機材は貴重な上澄みであって不具合を出さないのは当たり前かと

ミリオタをやっていてこの視点に気付けないのは流石に恥ずかしい ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 13:16:08.18

>>958

現実は把握しないで言ってた訳ね>ウクライナでのE-3云々
てか何か発狂して逝っちゃった？>恥ずかしい ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 13:17:02.91

>>957

もともと"軽"戦闘機として安い戦闘機を意図的に導入しているのって韓国くらいなもので、主要国空軍は元々買わないし、途上国はあくまでも"主力"戦闘機として購入している

F-5やMig-21後継の潜在市場は膨大なのに、将来売られるものはT-7A攻撃機型くらいしかないというブルーオーシャンの寡占市場が待ち構えている

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 13:18:03.28

>>959

いくら無知を煽られたからって、すぐに発狂しちゃいかんのやで (*´ω｀*)

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 13:26:36.28

>>960
MANPADS程度でも簡単に撃墜出来るのにねぇ…w

冷戦の頃のように超大国の陣取り合戦の狭間で
簡単に作戦機が得られた時代は既に過ぎ去って
誘導弾そしてドローンの購入が優先される、
それが今後の趨勢だと思うよ？
昨今の活躍を見てもその辺は理解できないか
知らんけどなw

>>961
視点がどうとか、無知晒してる阿呆の話かw

→恥ずかしい ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 14:42:33.12

いいもんが見れたぜ (*´ω｀*)