護衛艦総合スレ　Part.166

**名無し三等兵** · 2022/01/26(水) 11:04:28.47

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.165
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642346126/

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 18:25:15.85

>>662
しないといけない事は増えてるからな
予算が増えるというのは逆に言えば予算増やさないと無理という話でもある

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 18:33:16.48

輸送ヘリも消耗激しいからMCH-101増備が通ったわけだし
幕僚長刺してまで前の導入潰した三菱閥の先見性がなかったということでもある

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 18:38:02.20

三菱閥というかあれは救難任務第一主義の連中では……

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 18:39:28.79

救難任務にだけ絞れば、機体大きくてダウンウォッシュが強くて、
面倒な三発機で稼働率が高くなく、使い慣れない欧州機のUH-101は嫌だったんだろうけど……

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 18:51:06.62

>>661
>>寄稿しても通らない

これこそ憶測による中傷では？出版社にお勤めでその辺の事情でも知ってるの？

それと自分の意見に同意者する者以外は当該動画の妄信者と思い込む込んじゃってる。
短絡思考で都合のいい思い込みに走ってませんか？少し落ち着いたら？誰も逃げないので。

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 18:58:46.91

>>661
それと、ミリタリー趣味の世界じゃそんな展開できないから。市場が小さいんだよ。
アイドル的人気が期待できる美人とかなら話は別だが。
それですら、言うほど売れてるわけもないからね。

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:01:49.57

真偽不明のソースを自分に都合がいいからって信用しても仕方ねーべ
真偽不明って信用したらダメかどうか分からないという意味じゃないからな
普通は「信用しちゃダメ」なんだからな
どっちか分からない～とか言ってる時点で既に中立ではなく願望が入ってるんだよ

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:08:55.56

>>657
省庁の不祥事言うほど責任取らされるか？
障害者雇用の者がやったとか言うだけだぞ
しっぽ切ってほとぼり冷めるまで待つ戦術

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:12:12.02

>>669
今回の場合は「都合がいいから」が理由じゃなくて「元海自幹部の証言」だからが理由。

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:12:26.89

沖合五キロで水没したものを一週間たっても発見できないのか

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:16:31.24

>>671
だから元海自幹部だって証拠がないし
そもそもはっきり元海自幹部だと分かってる奴でもFCS-3なんか止めてSPY-F入れろなんて言ってたようなのもいるし

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:18:57.58

稼働率高いは、余裕無いと同義。
稼働率6割が最適値。（3割メンテ、1割予備）

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:19:49.80

>>676
木っ端微塵だから部品しか発見できていない

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:19:56.66

>>673
証拠がないからカッコしたんだけどね。
他人が全員当該動画の妄信者に見えてます？

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:35:33.93

>>676
妄信者じゃなくてそもそも証拠がないネットの情報なんか否定するのが普通ってだけよ

証拠がないからそうかもしれないしそうじゃないかもしれないとか言ってる時点で既にバイアスがかかってるのな

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:42:41.31

>>677
×否定
〇無視

まあ多分言いたかったことは無視なんだろうけど、否定と無視とでは全然ちゃうので一応

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:44:37.77

>>678
うむそれだ

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:47:07.69

>>672
破片が漂着する程度にはバラバラだから普通に考えて対潜ソーナーの捜索で成果あるわけない
萩沖F-2発見したのも掃海艇の探知機

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:59:40.86

まぁ元制服組トップの田母神の云うことでも妄信してろってことだな

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 20:09:07.18

そもそもなんたら少佐はキヨ的な勘違いしてそう

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 20:16:49.65

稼働率6割は陸式がだいたいそんなもん
民間官公庁は7割、海は5割切るくらいという話は聞いたことがある

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 20:27:28.37

🤏

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 20:47:43.92

つまり今必要なのはリーパーの大量購入と、より安価な国産長距離UAVの開発ではないだろうか
稼働率など気にしないほどに投入し哨戒をし護衛艦の手助けとするのだ

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 20:47:45.96

掃海艇部隊の機雷掃討用水中自走ロボを全力投入したいところだが
あいにく、今はこの日米掃海合同演習で最新水中捜索能力を持った
掃海艇部隊は伊勢湾から離れられんのだ

https://flyteam.jp/news/article/135647

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 20:54:35.46

よくミリニュースとか軍事記事で言う稼働率って今動かしてる機体の割合じゃなくて今動かそうと思えば動ける割合だからな…？

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 20:55:52.43

>>686
佐世保第2掃海隊のたかしまが向かったっぽい
夜明け前くらいに小松沖着かな

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 23:16:47.02

>>683
海自に限らず海系の稼働率は低めだからね。
塩害はやっぱり厳しい。
HSに関してはひゅうが型、いずも型の就役で艦隊で運用可能な数が増えたのに機体数が増えてないのはもったいない。

結果的にDDHの格納庫はいつもがら空き。
F-35Bを搭載するとヘリが積めなくなるなんて話しもあるけど、そもそもヘリが足りてない。

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 23:22:23.07

>>602
それって、個艦防空が重視されていると言うより、全ての艦にアーレイ・バーク級フライトⅢ並みの防空能力が必要となったと解釈すべきじゃないの？
対艦兵器が発達し、ファランクス、RAM、ESSMだけでは敵の対艦攻撃から艦を守れない時代になったと言う事だ

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 23:39:54.62

>>689
そもそもそれ以上に質が向上してるからな
こんなペースで哨戒ヘリ更新してる海軍はないし

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 00:27:52.37

>>690
また懲りずやるのか？

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 00:45:52.37

RAMはファランクスの後継だから並列に書くもんじゃないとは思うが
個人的には長SAMとESSMを16発づつ搭載した上にRAMでハリネズミにしたなみ型を見たい気持ちはある
あめ型は…ESSMランチャー32発化かな？

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 05:04:28.85

またその話かよ
過去スレでも読んできたら？

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 06:44:30.61

>>689
必要もないのにみっちり詰め込んで行動するわけねーじゃん
空きスペースがあってもったいないとか兵器オタしか言わないよ
主婦の収納術じゃないんだからさ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 06:50:11.00

平時にDDH、DDの格納庫に哨戒ヘリを満載して1個隊で20機超も展開しないといけない状況がどれだけある？
戦時でさえそう滅多にあることじゃない
ってちょっと考えれば分かると思うんだけどな
結局ケチつけたいだけなのか

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 07:16:05.54

>>690
どう考えてもあめなみ型は陳腐化してるよなあ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 08:37:55.60

日本国内の基準だけど、ミサイル駆逐艦はオワコン

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 08:39:11.69

あめ、なみ型以上だと結局バーグのフライト3かsf戦艦の二択になるんだもの、何度目よこの流れ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 08:45:37.10

あめなみに対潜能力で勝てる艦艇って日本のあきづき／あさひ型以外にアジアに存在するんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 08:47:34.16

それこそ、26型フリゲートかアーレイバーグ級フライト3やな
両方とも海軍国の最新鋭艦やが

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 08:48:25.75

バークな。(Burke

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 08:59:42.30

>>701
アジアには来るだろうけどアジア国家の船じゃないなぁ(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 09:04:21.81

>>703
オーストラリアがイージス搭載自国レーダーの26型を作るで

何故にそこまで改装？(対潜自体は26型と同じ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 09:04:51.72

8隻のフルスペックイージスとF-35B搭載空母にがっちり守られた日本の艦隊防空システムを突破できる海軍はアジア国家の中には存在しないんで
あめなみが対潜にステ全振りしてるのは実はとても合理的な編成なのよね
中国が055以上でしか実装してないオールガスタービンで潜水艦探知に直結する静粛性マシマシやで

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 09:05:15.98

>>704
なるほど

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 09:06:21.55

(オーストラリアをアジアの国と呼んで良いか、てのはあるぜ？
本人達はアジア太平洋の国と思ってるけど

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 09:10:42.69

>>704
対潜フリゲートの名前借りた事実上のデアリング更新用やしなあ、
排水量8000トンやで

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 09:13:38.40

対潜つってもアスロックなしのポン付魚雷官と個艦防空ミサイルマシマシの事実上の汎用駆逐艦

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 09:19:08.56

あめ、なみ型も対潜全振りってわけじゃない、汎用護衛艦よね

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 09:19:48.80

あめ、なみに対地ミサイル詰めれば本当に穴がなくなる

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 09:24:15.32

あの国はIkara対潜ミサイル廃止したからなぁ
(チャールズ・アダムス級でも置き替えてた国産ミサイル

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 09:54:00.84

あめなみは装備も古いからなあ
新SAMのバックフィットも無理だろうしDDXで更新しないと厳しいだろうね

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 09:56:21.21

新SAMは現行DDへのバックフィットが前提やぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 09:59:30.15

それが実現出来た時
　
中華としてる夜郎自大チャンはどう反応するのかねw

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 10:10:07.87

>>714
できるのはATECS搭載したひゅうがからだ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 10:13:27.67

>>716
そうだっけ？ソースある？

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 10:17:43.96

何気にもがみの能力が一部除いてあさひ以上なの忘れられとる

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 10:22:03.20

新要素の投入で運用効率の向上が図られてたり画期的な艦艇ではあるが電力出力的に凄いDEの域を脱していない
フルスペックDDのつき型あさひ型に比べるべくもなし

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 10:54:52.50

合計出力70000馬力でオールガスタービンのつき型超えてるのに？

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 10:58:18.32

>>716
ひゅうが以降の護衛艦への対応は新戦術情報処理装置の方で、A-SAMはむらさめ型への対応もするっぽい。
実際載せるかは知らんが
https://i.imgur.com/UKysoGl.jpg
https://i.imgur.com/dAO1HvV.jpg

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 11:05:50.29

RCS1m^2相手に探知距離200kmのLバンド回転式AESA持ってて長SAM運用できねーってことは無いわな普通

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 11:15:37.75

もがみ型はいつの間にか統合電気推進になってたのか、たまげたなぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 11:32:36.09

もがみ型が統合電気推進ってどこ出展の話？

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 11:47:14.37

>>721
ひゅうが型が汎用護衛艦扱いで草

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 12:11:48.75

もがみのMTU発電機の出力ソースも無いけどな

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 13:04:39.54

むらさめ型はどこにA-SAM載せるんだろ。
Mk.48→Mk.41に換装して、ESSM（クアッドパック）とA-SAMとの混載かな？

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 14:38:28.38

あめ〜ひ型までの出来が良すぎて足引っ張ってる感ある

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 14:39:55.00

ハンター級ってもがみと機関構成おなじってマ？

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 17:01:03.74

>>727
無理だろ
VLA減らすしか無い

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 17:09:37.79

>>729
巡行時はディーゼル電気推進だから違う。３ｍｗディーゼル発電機4基で艦内給電と
推進モータ回す。巡航用モーターは4,270馬力2基。

排水量や船体寸法からして巡航用モーターによって発揮可能な速力はおそらく16、7ノット。

イージスシステム採用するのだが、電力足りないんじゃないかと懸念する声が沸騰中

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 17:23:38.75

主機
電動機×2基
MT30ガスタービンエンジン×1基
らしいな
>>731

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 18:23:07.44

船体サイズは、満載排水量約3100トン、全長127.4m。ウォータージェット推進により、最大速度は約40ノット（約74.1km/h）以上を発揮することが可能です。

↑これって島風より早いの？

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 19:06:26.22

>>733
同等以上に速い

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 20:06:33.33

全長190ｍ大型フェリー、大洗→苫小牧間750ｋｍ、18時間航路の無人航海実証実験

https://www.youtube.com/watch?v=lzsbyigwUGw

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 20:32:40.08

>>735
2025年の商用化か、早いな

**名無し三等兵** · 2022/02/07(月) 20:45:58.04

>>735
MEGURI2040プロジェクトの一環ですね
今年に入ってから立て続けに試験に成功してましたが
これだけ成功続きだと2025の完全無人運行技術確率の目標も安泰ですね

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 02:08:26.74

>>737
コンテナ船と護衛艦では直接は関係ないけど新型哨戒艦の無人運用って本気なんだなってのが実感できるニュース

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 04:08:10.38

バーグ太郎！生きとったんかワレ！！

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 05:09:47.36

どうでもいいところに絡んでいく辺り荒らしとしても三流だな

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 07:02:00.33

>>738
何らかの理由で乗員が全滅しても遺体とまだ生きてるけど自力で動けない奴を乗せて
本土ないし味方艦のヘリ行動圏内まで返ってくる機能は護衛艦もつけるんでね？

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 07:13:52.65

艦名すらまともに覚えてないのってマニアとして3流以下じゃね()

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 08:00:09.90

オタク趣味なんぞ三流で十分だろ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 09:10:28.24

VLS装備のタイコンデロガ級も今年の２月3月で５隻も退役予定なんだね
海防艦の枠でも新設して当面の間は日米の退役艦を残したほうがいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 09:19:05.96

台湾の港に浮き砲台ならぬ浮きイージスにしたいところ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 09:21:21.48

コンステレーション級ってもう建造してたっけ？

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 09:39:15.66

財務省や反戦平和主義の議員の所為で、汎用護衛艦のVLSセル数が32セルしか無いのが大きな足枷だね
48セルで建造していれば、A-SAMに16セル、VLアスロックに16セル、ESSMに16セル（最大64発）割り振る事ができた

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 09:40:15.34

別にやろうと思えば21連装RAMポン付けできるし

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 09:40:53.27

essmの登場で32セルすら過大という見方もあったよくだが

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 09:50:24.08

なみ型はESSM16セルを全量長SAMに置換した上でRAM21連装発射機をどこかに増設すればあと20年は余裕で戦えるだろうな

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 10:02:18.30

ザクセンみたいにVLA入れないなら32セルで十分

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 10:34:32.88

うみじの要求って基本頭おかしいよね、外国基準だと

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 10:36:53.79

海自護衛艦はVLAがあるから欧米フリゲート+8（短SAM 32発）が妥当
VLS40セルを標準にすると良い

+8はSeaCeptorのような国産短SAM専用でも良いと思う

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 11:01:53.99

>>752
中国が占領して防備を固めた島に上陸作戦仕掛けるという異常な作戦を取らざるを得ないからね
要求も過剰になる

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 11:30:35.36

海自の艦艇が諸外国に劣後してるって主張は不見識さらしてんのがよくわかる
まれに成功例だし、あめ、なみ型は

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:25:05.18

比べる先が米海軍か人民解放軍海軍だからね仕方ないね

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 12:53:54.73

>>754
なんでだよ。尖閣基地作ればいいじゃん。埋め立ててさ。

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 13:17:32.93

未だに要塞戦の世界観でモノ考えてるのかよ
要塞かなぜ廃れたのか理解するところから始めた方がいいぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 13:41:48.31

ぶっちゃけ尖閣は防備固められるような広い土地無いだろ
中国が埋め立てて滑走路造るまで、指を咥えて見てろってなら話は別だけど

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 13:47:04.90

>>758
島を繫げる位に埋め立てれば良い

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 13:56:02.30

尖閣諸島最大の魚釣島なら水源的には大隊規模の部隊が駐屯可能という記事は見た

地下施設がメインにならないと駐屯は無意味だろうけど

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 14:20:58.53

>>761
あんたいつの時代の人間だよ。今時水源とかさ、海水から真水作ればいいだけだろ

そもそもさ、尖閣諸島なんかは侵攻された場合に利用される施設なんか無い方が都合がいいだろ。上陸しておかしなこと始めるなら対地攻撃プレゼントしてやるんだから。滑空弾の開発目的の一つだろ

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