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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
【SM-3】ミサイル防衛 60射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634871907/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【SM-3】ミサイル防衛 61射目【THAAD】
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1名無し三等兵 (アウアウアー Sa96-0aE+)
2022/02/04(金) 09:36:33.34ID:yikIqY/na201名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-bSSa)
2022/03/21(月) 10:57:52.13ID:EonSxmTI0 キンジャルのMiG-31による投下がFTBレベルの実戦投入、というのは当たりだと思うよ。
空中発射ロケットは10年くらい前にちょっと盛り上がっていて、日本でもF-15をベースにロケット打ち上げしたらどれくらいの衛星ペイロードが行けるか、とかやっていたし。
空中発射ミサイルがびみょー…なのは、空中発射型PAC-3 ALHTK がびみょー過ぎて見なかった事にされているからもある程度お察しではある。
たださー、おロシアさん、Tu-22MとかTu-160とか複数の超音速ミサイルを搭載できる爆撃機を持っているから、そいつら1個飛行隊で一斉発射されたら
物凄く厳しい、という面はある罠。射点を特定しづらいメリットは確実に存在するので。
空中発射ロケットは10年くらい前にちょっと盛り上がっていて、日本でもF-15をベースにロケット打ち上げしたらどれくらいの衛星ペイロードが行けるか、とかやっていたし。
空中発射ミサイルがびみょー…なのは、空中発射型PAC-3 ALHTK がびみょー過ぎて見なかった事にされているからもある程度お察しではある。
たださー、おロシアさん、Tu-22MとかTu-160とか複数の超音速ミサイルを搭載できる爆撃機を持っているから、そいつら1個飛行隊で一斉発射されたら
物凄く厳しい、という面はある罠。射点を特定しづらいメリットは確実に存在するので。
202名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-bSSa)
2022/03/21(月) 11:01:15.78ID:EonSxmTI0 パトリオットのトレーラーが嫌でTHAADはHEMTT直乗せになったのに、今更VLSを引っ張って歩くかなー、米陸軍 >197
204名無し三等兵 (ワッチョイ 93f1-haef)
2022/03/21(月) 13:29:53.61ID:k0cZm76E0 映像を見るにキンジャールは滑空弾の一種でかなり低い弾道で飛んでくるみたいだな
205名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-g/3C)
2022/03/21(月) 13:33:15.55ID:6omg9reEa >>204
滑空弾ではなく軌道変更弾では?よく言われるようにイスカンデルベースならばな
滑空弾ではなく軌道変更弾では?よく言われるようにイスカンデルベースならばな
206名無し三等兵 (ワントンキン MM0d-L14s)
2022/03/21(月) 20:05:57.01ID:mEaStU75M >>192
>世論の支持があれば問題にもならなくなる
実際に問題になったから中止に追い込まれたわけだし、世論の支持も無かったから
踏ん張れなかったわけで。
世の中の平和思想ってのは根強く、「世論」のレベルで改善するには教育が重要で、
それにはうまく行っても二世代は跨ぐ事になると思う。
>世論の支持があれば問題にもならなくなる
実際に問題になったから中止に追い込まれたわけだし、世論の支持も無かったから
踏ん張れなかったわけで。
世の中の平和思想ってのは根強く、「世論」のレベルで改善するには教育が重要で、
それにはうまく行っても二世代は跨ぐ事になると思う。
207名無し三等兵 (スップ Sd73-G6j3)
2022/03/21(月) 22:44:00.02ID:DKv5mbcjd アショアなんつーHGV全盛の時代に存在意義皆無な内局・官邸の思いつき装備入れるために四苦八苦するくらいなら、当初構想通りブースター使わない純国産のBMDシステム開発するわな
208名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-Tr1D)
2022/03/21(月) 23:06:08.07ID:Or7dcwpX0 ロシアのウクライナ侵攻でも、第1波では弾道弾ばんばん使ったのにHGV全盛…?
キンジャールはこの間1回使ったケースしかきかんな
キンジャールはこの間1回使ったケースしかきかんな
210名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-G6j3)
2022/03/21(月) 23:56:46.57ID:yXdtqcVw0 前線への通常弾頭型戦術弾道ミサイル攻撃に対処したいなら、前線のペトリオットを増やすべきだな
アショアなんて遠すぎ、高過ぎ、脆弱過ぎて役に立たない
アショアなんて遠すぎ、高過ぎ、脆弱過ぎて役に立たない
211名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-G6j3)
2022/03/22(火) 00:00:23.35ID:7BxlrDQ20 つーかBMDを主導する空幕や海幕じゃ常識であるはずのブースター問題を軽視して、さらにその後のイージスシステム搭載艦にまつわる始末もグダグダな時点で、アショアなんざ所詮はド素人の背広組(&陸幕)が思いつきで始めたことだってのは明らかなんだよなあ
212名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-BDHn)
2022/03/22(火) 00:19:44.73ID:xOxIyB0t0 必要になったら在日米軍がTHAAD持ち込むだろうからブースターとか今更感あるわ
213名無し三等兵 (ワッチョイ 8bc8-RTtP)
2022/03/22(火) 00:24:07.36ID:TaK3tJOB0 速度域に関してはスタンダードミサイルは元々RVを想定してるんで対処能力としてはHGVでも変わらない
問題は速さじゃなくて名前にある通り超音速滑空による運動性なんだよな
問題は速さじゃなくて名前にある通り超音速滑空による運動性なんだよな
214名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-G6j3)
2022/03/22(火) 00:58:53.94ID:7BxlrDQ20 >>213
HGVは大気圏上層の空気抵抗を使ってある程度の進路変更が可能、つまり精密な軌道予測が不可能だから、イージスBMDのように各VLSの座標を個別に計測して超精密に弾道計算して撃つような大気圏外迎撃専用の超広域防空ミサイルは使えないのよ
だから「少数拠点で広域をカバーする」というアショアのコンセプトがそもそも成り立たない
あとHGVに限らず従来型弾道ミサイルを極端なディプレスト軌道で使われる場合等、大気圏外迎撃用ミサイルの最低迎撃高度を割り込んだまま飛んでくる可能性も高い
HGVは大気圏上層の空気抵抗を使ってある程度の進路変更が可能、つまり精密な軌道予測が不可能だから、イージスBMDのように各VLSの座標を個別に計測して超精密に弾道計算して撃つような大気圏外迎撃専用の超広域防空ミサイルは使えないのよ
だから「少数拠点で広域をカバーする」というアショアのコンセプトがそもそも成り立たない
あとHGVに限らず従来型弾道ミサイルを極端なディプレスト軌道で使われる場合等、大気圏外迎撃用ミサイルの最低迎撃高度を割り込んだまま飛んでくる可能性も高い
215名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-zgiT)
2022/03/22(火) 09:42:09.90ID:CAm2cWYM0 そんなもんはMk.41VLSに入る新型ミサイルに載せ替えれば済む話なんだよなあ
216名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-XNcA)
2022/03/22(火) 09:45:02.29ID:xOxIyB0t0 HGVやHCMは既存の迎撃システムのカバーしていない隙間を狙ったものだから
対応するのを作るだけとも言える
対応するのを作るだけとも言える
217名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-XNcA)
2022/03/22(火) 09:45:24.69ID:xOxIyB0t0 HGVやHCMは既存の迎撃システムのカバーしていない隙間を狙ったものだから
対応するのを作るだけとも言える
対応するのを作るだけとも言える
218名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-XNcA)
2022/03/22(火) 09:46:18.80ID:xOxIyB0t0 ごめん連投しちゃった
220名無し三等兵 (スプッッ Sd73-khXQ)
2022/03/22(火) 10:44:46.94ID:YrmIr8DRd >>219
>ドローンみたいなもんか
。。
V-2号→SRBM→ 最近、PAC-3/SM-3で迎撃できるようになった
V-1号→巡航ミサイル→ 最初から戦闘機で補足できたら撃墜できた
極超音速 手段選ばなければ・近い範囲なら1960年代から対応していた
滑空弾 近日中に対応予定
>ドローンみたいなもんか
。。
V-2号→SRBM→ 最近、PAC-3/SM-3で迎撃できるようになった
V-1号→巡航ミサイル→ 最初から戦闘機で補足できたら撃墜できた
極超音速 手段選ばなければ・近い範囲なら1960年代から対応していた
滑空弾 近日中に対応予定
221名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-5TrZ)
2022/03/22(火) 16:19:32.05ID:VK2FfZzPM そこで自衛隊は今後レールガンで対艦、対地攻撃もするつもりらしい
222名無し三等兵 (スップ Sd73-G6j3)
2022/03/22(火) 19:39:26.18ID:rjtSb7m2d223名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-5TrZ)
2022/03/22(火) 19:41:17.94ID:VK2FfZzPM SM-3HAWK
224名無し三等兵 (スップ Sd73-G6j3)
2022/03/22(火) 19:45:45.67ID:rjtSb7m2d 対HGVにおいては、イージスBMDは単なる戦域防空システムに成り下がる
その点を考慮すれば、その戦域防空システムをせめて敵脅威正面・前線に機動させることができるイージスシステム搭載艦は(HGVの脅威の中で買ってしまったSPY-7を活用する上では)かなり合理的
その点を考慮すれば、その戦域防空システムをせめて敵脅威正面・前線に機動させることができるイージスシステム搭載艦は(HGVの脅威の中で買ってしまったSPY-7を活用する上では)かなり合理的
225名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-5TrZ)
2022/03/22(火) 19:50:22.75ID:VK2FfZzPM SM-3HAWK
227名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-L14s)
2022/03/22(火) 20:19:57.95ID:/irNrY5xM 今さらそんな時代遅れなHGVの開発に乗り出す日本はアホなんか?
それとも日本のHGVは超性能なゲームチェンジャーで、敵のHGVは簡単に
対応できる無駄な兵器で最終決定?
それとも日本のHGVは超性能なゲームチェンジャーで、敵のHGVは簡単に
対応できる無駄な兵器で最終決定?
228名無し三等兵 (ワッチョイ b354-g/3C)
2022/03/22(火) 20:21:59.11ID:k6LKJYl+0229名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-Tr1D)
2022/03/23(水) 00:47:22.54ID:mBqj+tK30 >>215が言ってるのは、こちらもMk41の中にHGVいれて対抗しろってことなんかね
迎撃はできんな
迎撃はできんな
230名無し三等兵 (ワッチョイ 93f1-haef)
2022/03/23(水) 08:28:15.11ID:pyHNX2NG0 HGVはSM3の射程から完全に外れてるしPAC-3も無理
THAADが辛うじて突入直前にわずかに迎撃範囲が被っているくらい
THAADが辛うじて突入直前にわずかに迎撃範囲が被っているくらい
231名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-5TrZ)
2022/03/23(水) 08:41:03.49ID:4PMehancM SM-3HAWK
234名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-L14s)
2022/03/23(水) 21:26:09.59ID:ge+xHANFM >>228
仮想敵国どころか日米欧、どこの国もまだ迎撃手段は持ってないと思うんだが?
研究中? も含めるなら仮想敵国だってやってるんじゃないの?
>後は 対艦攻撃にも使う予定なので開発に意味はあるのだな
これこそ中国が先達だろ。ASBMね。
日米が開発に乗り出すまでは、妄想兵器乙! みたいな扱いだったのに、手の平返しが凄い。
これはラムジェットミサイルとかも同じだけどね。…スレ違いだが。
仮想敵国どころか日米欧、どこの国もまだ迎撃手段は持ってないと思うんだが?
研究中? も含めるなら仮想敵国だってやってるんじゃないの?
>後は 対艦攻撃にも使う予定なので開発に意味はあるのだな
これこそ中国が先達だろ。ASBMね。
日米が開発に乗り出すまでは、妄想兵器乙! みたいな扱いだったのに、手の平返しが凄い。
これはラムジェットミサイルとかも同じだけどね。…スレ違いだが。
235名無し三等兵 (ワッチョイ b952-noGs)
2022/03/23(水) 21:34:59.54ID:pHQ/vhdY0 射程500kmぐらいの長長射程SAMが欲しい
236名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-Tr1D)
2022/03/23(水) 23:57:33.95ID:mBqj+tK30 THAAD-ERが必要ではないだろうか
237名無し三等兵 (ワッチョイ 81da-a93A)
2022/03/24(木) 13:12:12.90ID:yoChEBWk0238名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-g/3C)
2022/03/24(木) 13:26:05.28ID:chAWaAzEa239名無し三等兵 (スッップ Sd33-G6j3)
2022/03/24(木) 13:43:21.43ID:d3XhMB8bd 射程500km以上とも言われる滑空弾のブースターに従来SAMをつけても、空力操舵できるくらい低い高度を飛ばすと空力加熱と空気抵抗でブッ壊れる
かといって空力加熱等を無視できる高高度で飛ばすと、道中ほぼ空力操舵ができず機動性の高い航空目標には追従できない(足が遅く機動性の低い目標を狙う弾道ミサイルやASBM、対艦運用時のSM-6、精密な軌道計算・予測をしてから撃たれるSM-3はそれでもいいけど)
滑空弾並みの長射程で、なおかつ大気圏内の目標に追従して機動するとなると、結局迎撃側もHGVやHCMの形にならざるを得ない
かといって空力加熱等を無視できる高高度で飛ばすと、道中ほぼ空力操舵ができず機動性の高い航空目標には追従できない(足が遅く機動性の低い目標を狙う弾道ミサイルやASBM、対艦運用時のSM-6、精密な軌道計算・予測をしてから撃たれるSM-3はそれでもいいけど)
滑空弾並みの長射程で、なおかつ大気圏内の目標に追従して機動するとなると、結局迎撃側もHGVやHCMの形にならざるを得ない
240名無し三等兵 (ワッチョイ 59ad-NrJW)
2022/03/24(木) 14:04:00.04ID:vFZxBhP40241名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-zgiT)
2022/03/24(木) 14:20:02.21ID:c0jYUd8Q0 50Gでバレルロールするわけでもあるまいし、既存技術の組み合わせでどうとでもなる
242名無し三等兵 (スッップ Sd33-ECWa)
2022/03/24(木) 16:27:00.17ID:d3XhMB8bd >>241
大気圏内低層でのポイントディフェンスなら既存技術(PAC-3等)で対処可能だけどね
射程500kmの大気圏内目標迎撃とかで、いわゆるグライドフェーズ迎撃を実施するとなると
迎撃側にも「超高速・長射程かつ大気圏内を機動可能な飛しょう体」が必要になり、必然的にHGV・HCMみたいなもんができあがる
大気圏内低層でのポイントディフェンスなら既存技術(PAC-3等)で対処可能だけどね
射程500kmの大気圏内目標迎撃とかで、いわゆるグライドフェーズ迎撃を実施するとなると
迎撃側にも「超高速・長射程かつ大気圏内を機動可能な飛しょう体」が必要になり、必然的にHGV・HCMみたいなもんができあがる
243名無し三等兵 (オッペケ Sr85-vILw)
2022/03/24(木) 20:11:33.49ID:Ga43RVpMr244名無し三等兵 (ワッチョイ f17d-GsQg)
2022/03/25(金) 00:35:27.24ID:Yfn/qJrW0 3/24(木) 19:15配信 毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/afc5366f0726be9fc1efa39d801b0b187b43880b
>北朝鮮から発射された弾道ミサイルについて、秋田県の佐竹敬久知事は24日夕、県庁で報道陣に「本当に極めて遺憾だが、
>遺憾と言っても(北朝鮮は)聞かない。防衛をどうするか真剣に考える時期でないか」と語った。
おいおい、イージスアショア潰しの先頭に立って見事計画撤退に追い込んだ張本人が何今更他人事みたいに抜かしているんだよ。
大方沖縄のケースからたっぷり学習して
「県を挙げて猛反対し続ければ、国も国策として進めざるを得ない事業推進の為に国と防衛省は徹底的に下手に出てくる」
「そこで県民も巻き込んだ更なる反対運動を煽り立てれば、国は際限なく補助金を積み増ししてくるだろうから俺たち大儲け♪」
という捕らぬ狸の皮算用と洒落込んだのだろうけど、余りに欲の皮を突っ張らせ過ぎた報いで国もあっさり計画を撤回して
補助金積み増しどころか全額を逃す大損を秋田県は喰らいましたけどね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/afc5366f0726be9fc1efa39d801b0b187b43880b
>北朝鮮から発射された弾道ミサイルについて、秋田県の佐竹敬久知事は24日夕、県庁で報道陣に「本当に極めて遺憾だが、
>遺憾と言っても(北朝鮮は)聞かない。防衛をどうするか真剣に考える時期でないか」と語った。
おいおい、イージスアショア潰しの先頭に立って見事計画撤退に追い込んだ張本人が何今更他人事みたいに抜かしているんだよ。
大方沖縄のケースからたっぷり学習して
「県を挙げて猛反対し続ければ、国も国策として進めざるを得ない事業推進の為に国と防衛省は徹底的に下手に出てくる」
「そこで県民も巻き込んだ更なる反対運動を煽り立てれば、国は際限なく補助金を積み増ししてくるだろうから俺たち大儲け♪」
という捕らぬ狸の皮算用と洒落込んだのだろうけど、余りに欲の皮を突っ張らせ過ぎた報いで国もあっさり計画を撤回して
補助金積み増しどころか全額を逃す大損を秋田県は喰らいましたけどね。
245名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-Tr1D)
2022/03/25(金) 00:52:01.20ID:qf9J+V/60246名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-6rs1)
2022/03/25(金) 07:50:40.62ID:oClXsQrT0 アショア撤回の要因になったのは秋田の反対運動ではなく山口のブースター問題なんだけど…そこからか?
247名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-XNcA)
2022/03/25(金) 08:06:44.44ID:dhkzF9Pp0 秋田側も止める理由がない
248名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-5TrZ)
2022/03/25(金) 09:05:58.96ID:8SdUcL4ZM249名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-CoVr)
2022/03/25(金) 12:41:55.01ID:E7xWZzeya250名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-XNcA)
2022/03/25(金) 12:44:52.33ID:dhkzF9Pp0 いや海自は陸に置いてくれって散々言ってたが
251名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-Rk6Q)
2022/03/25(金) 12:56:51.03ID:5JLEz7z6a 高高度迎撃用飛翔体は?
252名無し三等兵 (スプッッ Sd73-YEvb)
2022/03/25(金) 13:57:36.80ID:1GDAJJa1d まぁ今から要地選定始めても時間かかるしな>アショア
高高度迎撃飛翔体やレールガン等の国産システム待ちですわ
高高度迎撃飛翔体やレールガン等の国産システム待ちですわ
253名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-Tr1D)
2022/03/25(金) 14:17:14.83ID:qf9J+V/60 それらはもっと時間かかるから…
254名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-zgiT)
2022/03/25(金) 14:25:47.01ID:tuIR2tvj0 AAMDSが安くも早くもないのが最低な点だな
こんごう、きりしまの代艦を建造して戦闘システム一式を陸揚げという手もあるはずではあるが
こんごう、きりしまの代艦を建造して戦闘システム一式を陸揚げという手もあるはずではあるが
255名無し三等兵 (アウグロ MMbd-TlP0)
2022/03/25(金) 14:36:21.48ID:suOHXJXoM レールガンは7年後
256名無し三等兵 (スッップ Sd33-6rs1)
2022/03/25(金) 16:06:24.59ID:Mr9BUZcJd アショアは10年の歳月、1000億円の費用をかければSM-3のブースターを改修できると公表されたけど
逆に言えばHGV対処等も限定されるアショアに1000億円かけて10年も待つ価値なんてないってことだからな
繰り返されている通り大してアショアは期待されていなかったし、今後ますますその価値は低下する
逆に言えばHGV対処等も限定されるアショアに1000億円かけて10年も待つ価値なんてないってことだからな
繰り返されている通り大してアショアは期待されていなかったし、今後ますますその価値は低下する
257名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-XNcA)
2022/03/25(金) 16:18:17.50ID:dhkzF9Pp0 アショアって陸上イージスのことやで
258名無し三等兵 (スッップ Sd33-6rs1)
2022/03/25(金) 16:35:08.24ID:Mr9BUZcJd だからそのアショアの運用のためには、10年あまりの歳月と1000億円の費用をかけてMk72の落下地点をコントロールする改修が必要だと判明した
しかし、誰もそれをやりたがらなかった
1000億円出して10年待つほどの価値はアショアには無いのよ
しかし、誰もそれをやりたがらなかった
1000億円出して10年待つほどの価値はアショアには無いのよ
259名無し三等兵 (スプッッ Sd73-YEvb)
2022/03/25(金) 16:59:55.17ID:1GDAJJa1d 改修なしだと、「国有地で適地はない」って結論が出てるので要地買収からやらなきゃいけないんでいつになるか分からん。
ブースター落下許容するなら住民と自治体の合意取るのが難しい
ブースター落下許容するなら住民と自治体の合意取るのが難しい
260名無し三等兵 (ワッチョイ 8b1f-8yjF)
2022/03/25(金) 17:01:17.48ID:cwOnpN0G0 アショアってイージスのことやで
261名無し三等兵 (スププ Sd33-hD+p)
2022/03/25(金) 17:25:51.30ID:O77Ez4Tod >>248
広域防空レールガン砲台とか、ナイキサイトな乗りで出来ないかなぁ?
広域防空レールガン砲台とか、ナイキサイトな乗りで出来ないかなぁ?
263名無し三等兵 (スフッ Sd33-7PL+)
2022/03/25(金) 19:31:14.34ID:5sMsvw1Od 計画通りならいつ頃アショアは実戦配備されてたん?
265名無し三等兵 (ワッチョイ 93f1-haef)
2022/03/25(金) 20:23:22.00ID:5L3WPUDZ0 畑か山しかないような場所が日本にはいくらでもあるのに用地選定で何でそんな難航するんだ
射程が長いから別にどこにおいてもいいようなもんなのに
射程が長いから別にどこにおいてもいいようなもんなのに
266名無し三等兵 (アークセー Sx85-TlP0)
2022/03/25(金) 20:30:33.92ID:RSISA/CIx >>265
山の中なら国立公園いっぱいあるのに縦割り行政で使えないのかなあ
山の中なら国立公園いっぱいあるのに縦割り行政で使えないのかなあ
267名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-7ZW8)
2022/03/25(金) 20:30:49.84ID:5kPnrM8xM Xバンドのある車力でいいじゃんね
268名無し三等兵 (ワッチョイ b96f-khXQ)
2022/03/25(金) 22:39:48.60ID:CABjUsO30269名無し三等兵 (ワッチョイ 825b-BH7O)
2022/03/26(土) 00:21:47.93ID:qli2mIN50 アショアだ誰にも望まれてないなんてのは船ガイジの妄言だろ
270名無し三等兵 (ワッチョイ 368c-sbZb)
2022/03/26(土) 00:23:47.25ID:hAlHnjGc0271名無し三等兵 (アウグロ MM1d-oR+f)
2022/03/26(土) 11:12:19.97ID:ROi5ET2bM 日本はレールガンと言い、やり始めると一気に世界トップになるね
272名無し三等兵 (ワッチョイ 5ec8-N2yb)
2022/03/26(土) 16:02:13.74ID:xPKtCTTF0 その技術は本来余所のもので改良は得意
先生がいるから真似して先回りするだけってのもある
先生がいるから真似して先回りするだけってのもある
273名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-bb0G)
2022/03/26(土) 19:48:53.83ID:N+YRn1Zn0 昨今は米の真似して同レベルの物をつくれる国はほとんどなくなった
その上で必要と判断した分野では普通に米を超える結果を出せる我が国は希有
引き続き戦略に基づき環境を整え予算を投ずべし
その上で必要と判断した分野では普通に米を超える結果を出せる我が国は希有
引き続き戦略に基づき環境を整え予算を投ずべし
274名無し三等兵 (ワッチョイ 825b-BH7O)
2022/03/27(日) 01:40:59.00ID:1WOQHlNi0 日本は猿真似だなんて言われるけど大間違いで全く的を得ない議論
地力があるからどんなソリューションでもモノにできるんだよ
余力があるということでもない
人も知見も基盤も、見えにくい蓄積があればこそ
見えないだけで、無いわけではない
地力があるからどんなソリューションでもモノにできるんだよ
余力があるということでもない
人も知見も基盤も、見えにくい蓄積があればこそ
見えないだけで、無いわけではない
275名無し三等兵 (ワッチョイ 368c-sbZb)
2022/03/27(日) 01:44:34.44ID:nGhMjoEn0 問題は慎重すぎて遅いところと、なかなかできたブツを量産しないところだな
勿体ねえ
勿体ねえ
276名無し三等兵 (ワッチョイ 5297-Cbc6)
2022/03/27(日) 06:42:07.52ID:tjZGNZqs0 そもそもアメリカだってロケットなんか元をたどればドイツの猿真似だろうJK
277名無し三等兵 (アウグロ MM1d-oR+f)
2022/03/27(日) 11:47:09.56ID:5/TpQ075M 戦略原子力潜水艦も、終戦時にハワイで日本のイ号400を調査して真似したんだし
ソ連も調査したいと要求してきたので撃沈させてしまった
ソ連も調査したいと要求してきたので撃沈させてしまった
278名無し三等兵 (ワッチョイ 5ec8-N2yb)
2022/03/27(日) 13:22:49.21ID:VlUytI900 >>274
あえて触れるけどそれ結局は特異点的なアイディアの出元を一切辿らない論理で、オリジナリティはその兵器が出た後の部分にあるって事だよね
君達って発狂気味に日本下げに反応するけど、新概念のゲームチェンジャー兵器を考えて実用化するのはそれぞれ地政学的な特徴に割と偏るんだって所は触れない上
そうしたどうしようもない事に関して言い訳気味にくどくど反抗しても仕方無い事だと思うんだがな
要はどの国でも当てはまるような皮肉的な指摘に過ぎないって意味を含んでるのに過剰反応する嫌いがある
気に入らなかったらつまらない皮肉だなで済むような話だと思わんのかねぇ
あえて触れるけどそれ結局は特異点的なアイディアの出元を一切辿らない論理で、オリジナリティはその兵器が出た後の部分にあるって事だよね
君達って発狂気味に日本下げに反応するけど、新概念のゲームチェンジャー兵器を考えて実用化するのはそれぞれ地政学的な特徴に割と偏るんだって所は触れない上
そうしたどうしようもない事に関して言い訳気味にくどくど反抗しても仕方無い事だと思うんだがな
要はどの国でも当てはまるような皮肉的な指摘に過ぎないって意味を含んでるのに過剰反応する嫌いがある
気に入らなかったらつまらない皮肉だなで済むような話だと思わんのかねぇ
279名無し三等兵 (ワッチョイ 5ec8-N2yb)
2022/03/27(日) 13:28:26.47ID:VlUytI900 >>276>>277
どれも造る側としては当時戦術と戦略が重なって必要だと判断出来る状況下、しかも技術的に実現可能性が見えているから起きた奇跡なんだろう
前者は後に宇宙を目指した技術者達の実験を兼ねてるし、後者は概念が見事に当てはまる遠洋航海必至な島国から本土への強襲が悲願だった事にも拠る
どれも造る側としては当時戦術と戦略が重なって必要だと判断出来る状況下、しかも技術的に実現可能性が見えているから起きた奇跡なんだろう
前者は後に宇宙を目指した技術者達の実験を兼ねてるし、後者は概念が見事に当てはまる遠洋航海必至な島国から本土への強襲が悲願だった事にも拠る
280名無し三等兵 (ワッチョイ 825b-BH7O)
2022/03/27(日) 13:38:17.74ID:1WOQHlNi0 >>278
精神主義的な日本すごい論を諌めるものでもあるんだが
お前が言うようなコンプレックスに突き動かされているのがまさにお前自身じゃないか
自分の屈折した気分を他人に重ねて打破できるような幻想は捨てろ
精神主義的な日本すごい論を諌めるものでもあるんだが
お前が言うようなコンプレックスに突き動かされているのがまさにお前自身じゃないか
自分の屈折した気分を他人に重ねて打破できるような幻想は捨てろ
281名無し三等兵 (ワッチョイ 5ec8-N2yb)
2022/03/27(日) 16:13:19.24ID:VlUytI900 >>280
いやどこが?w
なんか俯瞰してるようで出来ていない精神論ブーメランしてるところ見ると変な対抗心あるらしいけど、反論はもっと論理的にお願いするわ
現に地力・ソリューション・蓄積の論拠を少しでも挙げてるようには見えないが?君の場合は
ワケわからんのだよねお前みたいな論理性の欠片もないヤツが日本万歳してる側に居るの
あのさぁ再度言うけど論点は各兵器の起源みたいな話だよね?そもそも成り立ちの理解として反論する側の意見じゃないのよ君のは
明らかにその兵器が出来た後の話振り
支離滅裂な事言ってる自覚無いでしょ?
俺はむしろ逆に日本がこれから発展していくだけの技術的ソースと蓄積ノウハウがある事を力説出来るだけの知識はあるし、
そういうのはむしろお前がすべき事なんじゃないの?成熟過程のメリットだけ汲むならなぜそうしないの?
というか元の論点はその手前の段階だしなんで日本マンセーしかしないのかも奇妙
いやどこが?w
なんか俯瞰してるようで出来ていない精神論ブーメランしてるところ見ると変な対抗心あるらしいけど、反論はもっと論理的にお願いするわ
現に地力・ソリューション・蓄積の論拠を少しでも挙げてるようには見えないが?君の場合は
ワケわからんのだよねお前みたいな論理性の欠片もないヤツが日本万歳してる側に居るの
あのさぁ再度言うけど論点は各兵器の起源みたいな話だよね?そもそも成り立ちの理解として反論する側の意見じゃないのよ君のは
明らかにその兵器が出来た後の話振り
支離滅裂な事言ってる自覚無いでしょ?
俺はむしろ逆に日本がこれから発展していくだけの技術的ソースと蓄積ノウハウがある事を力説出来るだけの知識はあるし、
そういうのはむしろお前がすべき事なんじゃないの?成熟過程のメリットだけ汲むならなぜそうしないの?
というか元の論点はその手前の段階だしなんで日本マンセーしかしないのかも奇妙
282名無し三等兵 (ワッチョイ 825b-BH7O)
2022/03/27(日) 23:47:47.82ID:1WOQHlNi0 なんやこいつ
283名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-ae7Q)
2022/03/28(月) 16:41:53.27ID:jr4mfpR9a 政府、海自隊員2000人以上増員へ
ミサイル防衛など要員確保
ttps://mainichi.jp/articles/20200818/k00/00m/010/228000c
政府は弾道ミサイル防衛などに当たる人員を確保するため、
海上自衛隊の自衛官を2000人以上増員する方針を固めた。
ミサイル防衛など要員確保
ttps://mainichi.jp/articles/20200818/k00/00m/010/228000c
政府は弾道ミサイル防衛などに当たる人員を確保するため、
海上自衛隊の自衛官を2000人以上増員する方針を固めた。
285名無し三等兵 (スプッッ Sdb2-g7UR)
2022/03/28(月) 17:30:01.35ID:eCsDcsCFd286名無し三等兵 (ワッチョイ 857d-5yPK)
2022/03/28(月) 19:30:04.82ID:5onKbRu+0 ロシア軍が最新兵器を惜しげもなく投入したため、欧米側が門外不出の秘密を知ることに…“おとりミサイル”も発見か
FNNプライムオンライン 3/28(月) 18:01配信
ウクライナ侵攻作戦で、劣勢を伝えられるロシア軍が最新兵器を惜しげもなく投入したため欧米側がその門外不出の秘密を知ることになった。
(中略)
同様に米軍がロシアの最新兵器を入手した例は他にもある。
3月5日、爆弾処理の専門家の組織CAT-UXOを名乗る組織がツイッターに写真を掲載して次のように情報提供を求めた。
「これはウクライナで発見された正体不明の兵器です。これに関して別の画像や技術的情報、さらには用途が分かれば教えてください」
それは、長さ約40センチの尾翼のついた白い筒型の物体で、今回のロシア軍のウクライナ侵攻が始まって以来、戦場でしばしば発見されるようになり
軍事専門家の間で注目されていた。
やがてNYタイムズ紙電子版が14日、米国の情報関係者の話としてこの物体はロシアのイスカンデルM型短距離を迎撃させず目標に命中させるよう
補助する「囮」兵器だと明らかにした。
通常、発射されたミサイルはレーダーで補足し、自動追尾のミサイルで迎撃する。
これに対して攻撃側は、追尾をかわして目標に命中させるためにPENAID(侵入を助ける)と呼ばれる兵器の開発が進んでいることは知られていたが、
大陸間弾道弾のような大型ミサイルのためのものと考えられ、短距離ミサイルに装備されていることが分かったのは今回が初めてだという。
NYタイムズ紙が引用した米国の情報関係者によれば、このPENAIDの「囮」はイスカンデルM型ミサイル弾頭に組み込まれており、ミサイルが目標に向かって
飛行中に敵側のレーダーに補足されたことを探知すると発射され、迎撃システムを混乱させる電波を発射したり熱源を露出して赤外線誘導の迎撃ミサイルを
迷わせるという。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f7cee3c534414c832bf5b0261b02cb9e3afe02d
FNNプライムオンライン 3/28(月) 18:01配信
ウクライナ侵攻作戦で、劣勢を伝えられるロシア軍が最新兵器を惜しげもなく投入したため欧米側がその門外不出の秘密を知ることになった。
(中略)
同様に米軍がロシアの最新兵器を入手した例は他にもある。
3月5日、爆弾処理の専門家の組織CAT-UXOを名乗る組織がツイッターに写真を掲載して次のように情報提供を求めた。
「これはウクライナで発見された正体不明の兵器です。これに関して別の画像や技術的情報、さらには用途が分かれば教えてください」
それは、長さ約40センチの尾翼のついた白い筒型の物体で、今回のロシア軍のウクライナ侵攻が始まって以来、戦場でしばしば発見されるようになり
軍事専門家の間で注目されていた。
やがてNYタイムズ紙電子版が14日、米国の情報関係者の話としてこの物体はロシアのイスカンデルM型短距離を迎撃させず目標に命中させるよう
補助する「囮」兵器だと明らかにした。
通常、発射されたミサイルはレーダーで補足し、自動追尾のミサイルで迎撃する。
これに対して攻撃側は、追尾をかわして目標に命中させるためにPENAID(侵入を助ける)と呼ばれる兵器の開発が進んでいることは知られていたが、
大陸間弾道弾のような大型ミサイルのためのものと考えられ、短距離ミサイルに装備されていることが分かったのは今回が初めてだという。
NYタイムズ紙が引用した米国の情報関係者によれば、このPENAIDの「囮」はイスカンデルM型ミサイル弾頭に組み込まれており、ミサイルが目標に向かって
飛行中に敵側のレーダーに補足されたことを探知すると発射され、迎撃システムを混乱させる電波を発射したり熱源を露出して赤外線誘導の迎撃ミサイルを
迷わせるという。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f7cee3c534414c832bf5b0261b02cb9e3afe02d
287名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-GusE)
2022/03/29(火) 04:33:47.82ID:+HtU87lw0 >>283
もう定員枠は無くして強化しないとね
もう定員枠は無くして強化しないとね
288名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-PhIM)
2022/03/29(火) 07:12:39.97ID:53FQRnYZ0 F-15にAWACSにPAC-3にTHAADにと揃えてるサウジ軍が
国境から700kmも奥深くの石油施設に反撃されるの見ると
自衛隊も北朝鮮から飛んでくるUAV防げないだろこれ…
国境から700kmも奥深くの石油施設に反撃されるの見ると
自衛隊も北朝鮮から飛んでくるUAV防げないだろこれ…
289名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-FqEB)
2022/03/29(火) 07:53:01.22ID:eRVDyiGJ0292名無し三等兵 (アウグロ MM9a-oR+f)
2022/03/29(火) 11:04:48.98ID:MTvRj3VyM ダメージコントロールも船殻を二重にして間発泡樹脂を充填しておく事で無人化
乗員が数名しかいない事で大幅に船体を小型化出来る
海の戦闘機みたいな感じ
乗員が数名しかいない事で大幅に船体を小型化出来る
海の戦闘機みたいな感じ
293名無し三等兵 (スプッッ Sd12-g7UR)
2022/03/29(火) 12:07:36.78ID:nUWDtzo7d294名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-p5FX)
2022/03/29(火) 18:27:08.37ID:YwxwG1W/a295名無し三等兵 (ワントンキン MM1d-TEv+)
2022/03/30(水) 08:09:21.00ID:8zVZJh1BM いやイージス艦建造自体は旧DDGの更新でBMDは関係ない
296名無し三等兵 (ワントンキン MM1d-TEv+)
2022/03/30(水) 08:12:12.29ID:8zVZJh1BM まぁ定数削減されなかったという意味ではそうかもしれんが
297名無し三等兵 (ワッチョイ 825b-BH7O)
2022/03/30(水) 08:55:29.68ID:z516w2pr0 だから所謂リグ方式が最適解だったんだよ
298名無し三等兵 (ワントンキン MM1d-TEv+)
2022/03/30(水) 08:58:42.06ID:8zVZJh1BM 今となっては一個隊群増やしたいの方が強いかもしれんし
レールガンの予想以上の進展が判断に影響を与えた可能性がある
レールガンの予想以上の進展が判断に影響を与えた可能性がある
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