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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
【SM-3】ミサイル防衛 60射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634871907/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【SM-3】ミサイル防衛 61射目【THAAD】
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1名無し三等兵 (アウアウアー Sa96-0aE+)
2022/02/04(金) 09:36:33.34ID:yikIqY/na701名無し三等兵 (スッップ Sd70-fylk)
2022/04/27(水) 17:07:40.74ID:iFOGcSrTd >>695
まさにその通りだね
極超音速兵器はスキップ機動やスクラムジェットによる極超音速巡航で大気圏上層を飛ぶため、
従来の空力操舵式SAMでは十分機動できない高度域で、従来のスラスター式キルビークルでは追随できない機動性を発揮しながら飛べ
よってHCMやHGVを従来のSAMで迎撃可能なのは、それらが目標へのダイブを開始し着弾するまでの僅か数十kmになってしまう
この最大の特徴が分かってないと、HCMやHGVなどの次世代極超音速兵器が脅威としても打撃力としても注目されている理由はわからないし
従来SAMを使って長距離で迎撃できるなんてトンチンカンなことを言ってしまう
まさにその通りだね
極超音速兵器はスキップ機動やスクラムジェットによる極超音速巡航で大気圏上層を飛ぶため、
従来の空力操舵式SAMでは十分機動できない高度域で、従来のスラスター式キルビークルでは追随できない機動性を発揮しながら飛べ
よってHCMやHGVを従来のSAMで迎撃可能なのは、それらが目標へのダイブを開始し着弾するまでの僅か数十kmになってしまう
この最大の特徴が分かってないと、HCMやHGVなどの次世代極超音速兵器が脅威としても打撃力としても注目されている理由はわからないし
従来SAMを使って長距離で迎撃できるなんてトンチンカンなことを言ってしまう
702名無し三等兵 (スッップ Sd70-fylk)
2022/04/27(水) 17:21:47.80ID:iFOGcSrTd >>699
それも結局は大気圏外迎撃用キルビークルによって目標に近接して使用される前提だよ
だからそいつを仮にSM-3の代わりとしてレールガンで撃つとしても、ぶっ飛んだ耐衝撃性を持つキルビークルと、それを十分加速可能な、試作品の何十倍ものマズルエナジーを持つ超巨大レールガンが必要になるのは変わらない
何より、大気圏外迎撃用キルビークルじゃ巡航中の極超音速兵器に追随できないのは先述の通り
それも結局は大気圏外迎撃用キルビークルによって目標に近接して使用される前提だよ
だからそいつを仮にSM-3の代わりとしてレールガンで撃つとしても、ぶっ飛んだ耐衝撃性を持つキルビークルと、それを十分加速可能な、試作品の何十倍ものマズルエナジーを持つ超巨大レールガンが必要になるのは変わらない
何より、大気圏外迎撃用キルビークルじゃ巡航中の極超音速兵器に追随できないのは先述の通り
703名無し三等兵 (スッップ Sd70-fylk)
2022/04/27(水) 17:22:40.56ID:iFOGcSrTd 極超音速兵器に追随し、それらを高高度・長距離で落とす=極超音速兵器の巡航高度で高い機動性を発揮するには、
空力操舵とスラスター制御等を効果的に組み合わせた組み合わせた高高度迎撃飛しょう体のようなミサイルが必要になるのはよく知られている通り
https://i.imgur.com/fcthiBl.png
空力操舵とスラスター制御等を効果的に組み合わせた組み合わせた高高度迎撃飛しょう体のようなミサイルが必要になるのはよく知られている通り
https://i.imgur.com/fcthiBl.png
704名無し三等兵 (アウグロ MM36-eXLc)
2022/04/27(水) 18:14:44.74ID:ntGEQzCDM705名無し三等兵 (アウグロ MM36-eXLc)
2022/04/27(水) 18:15:47.52ID:ntGEQzCDM 5キロ位だな
706名無し三等兵 (ワントンキン MMac-7nT2)
2022/04/27(水) 18:30:43.08ID:bhRYszntM 水平線距離が5kmになるぐらいの低空飛行体は現状亜音速しか存在せんので普通に曲射でよし
707名無し三等兵 (ワッチョイ ba97-blsu)
2022/04/27(水) 22:09:41.80ID:y8gjdyr60 >>684
つか弾道弾より低いところ飛ぶ分物理的に迎撃弾が届く水平距離はむしろ広がるのでな
グライダー兵器に関してはホッピングするたびに運動エネルギー失うから終末段階では遅い弾道ミサイルと変わらん
唯一問題なのが軌道が変則的で予測困難なことで迎撃がしにくいのはそれが理由なんで一度ホッピングし出したら
遠距離だろうが近距離だろうが迎撃難度は大して変わらんのだわ
(探知自体は衛星コンステレーションで遠距離でもできるようにしたなら)
だから数をばら撒くレールガンが有効って話でもある
つか弾道弾より低いところ飛ぶ分物理的に迎撃弾が届く水平距離はむしろ広がるのでな
グライダー兵器に関してはホッピングするたびに運動エネルギー失うから終末段階では遅い弾道ミサイルと変わらん
唯一問題なのが軌道が変則的で予測困難なことで迎撃がしにくいのはそれが理由なんで一度ホッピングし出したら
遠距離だろうが近距離だろうが迎撃難度は大して変わらんのだわ
(探知自体は衛星コンステレーションで遠距離でもできるようにしたなら)
だから数をばら撒くレールガンが有効って話でもある
708名無し三等兵 (スッップ Sd94-rX7b)
2022/04/27(水) 22:14:12.57ID:gEfdcEnqd 要はちょっと射程の長いCIWSでしょ
709名無し三等兵 (ワッチョイ ba97-blsu)
2022/04/27(水) 22:29:02.94ID:y8gjdyr60 射程200kmほどのCIWSだな
710名無し三等兵 (スップ Sd02-fylk)
2022/04/27(水) 22:38:01.55ID:KnMKfCOgd712名無し三等兵 (ワッチョイ ba97-blsu)
2022/04/27(水) 22:55:30.90ID:y8gjdyr60 一応捕捉しておくけど4行目の「近距離」にはダイブ中は含まないからね
まぁ文脈見れば分かるはずだけど
まぁ文脈見れば分かるはずだけど
713名無し三等兵 (ワッチョイ f2ad-fylk)
2022/04/27(水) 23:12:54.57ID:4/F1ykXi0714名無し三等兵 (スッップ Sd94-rX7b)
2022/04/27(水) 23:21:52.45ID:gEfdcEnqd 流石に誘導砲弾では
無誘導とか絶対当たらんぞ
無誘導とか絶対当たらんぞ
715名無し三等兵 (アウウィフ FFb5-E6ke)
2022/04/27(水) 23:28:03.31ID:gbnqrJSJF いや誘導砲弾と言っても、うっすら大気はあるけど空力機動が効かない、あるいは効きにくい高度という話でしょ
今日の昼からお話集約すると
今日の昼からお話集約すると
717名無し三等兵 (ワッチョイ 7d2d-MOU1)
2022/04/28(木) 02:34:41.31ID:iz+l9d2A0 レールガンはSAMより射程が短いので数揃える必要がある。数揃えれば追随して発電機も増えるので戦時の発電所依存度を減らせる
そして対舟艇攻撃等の多用途が考慮されてる。なんなら戦車砲と自走砲の中間的存在になることも期待できる
機動戦闘車で抜けない重装甲を敵対国が開発・揚陸することへの対抗・抑止にも効いてくるんじゃないかな
そして対舟艇攻撃等の多用途が考慮されてる。なんなら戦車砲と自走砲の中間的存在になることも期待できる
機動戦闘車で抜けない重装甲を敵対国が開発・揚陸することへの対抗・抑止にも効いてくるんじゃないかな
718名無し三等兵 (ワッチョイ 7d2d-MOU1)
2022/04/28(木) 02:42:42.55ID:iz+l9d2A0 あーいや、流石に貫徹力は105mm砲のほうが上?
それとも連続命中させて装甲劣化させたら120mm砲抗弾の正面装甲も抜ける?
それとも連続命中させて装甲劣化させたら120mm砲抗弾の正面装甲も抜ける?
719名無し三等兵 (ワッチョイ ba97-blsu)
2022/04/28(木) 06:29:48.85ID:IF21jn8/0 >>713
勘違いしてる奴が多いけど跳躍軌道は予測不可能なのではなく単に予測困難なだけだぞ
弾道軌道ならほぼほぼ百パーセントここに来ると未来位置予測できたのが40%とか50%とかでしか分からなくなる
(未来位置がブレがその周りに確率的に広がっていく)
一発数十億のBMDミサイルで命中率が40%に下がって一発のグライダーを潰すのに10発も撃たないといけなく
なったらBMDなんで経済的に絶対に成り立たない
グライダー使う奴の狙いはそこ
だけどミサイルよりも遥かに安い打ち上げ費用で撃ちまくれるなら話は全く別
跳躍軌道で存在し得る未来位置全てにまとめて多数のキルビークルを送り込んであっさり封殺できる
勘違いしてる奴が多いけど跳躍軌道は予測不可能なのではなく単に予測困難なだけだぞ
弾道軌道ならほぼほぼ百パーセントここに来ると未来位置予測できたのが40%とか50%とかでしか分からなくなる
(未来位置がブレがその周りに確率的に広がっていく)
一発数十億のBMDミサイルで命中率が40%に下がって一発のグライダーを潰すのに10発も撃たないといけなく
なったらBMDなんで経済的に絶対に成り立たない
グライダー使う奴の狙いはそこ
だけどミサイルよりも遥かに安い打ち上げ費用で撃ちまくれるなら話は全く別
跳躍軌道で存在し得る未来位置全てにまとめて多数のキルビークルを送り込んであっさり封殺できる
720名無し三等兵 (ワッチョイ ba97-blsu)
2022/04/28(木) 06:31:57.73ID:IF21jn8/0 BMDなんて経済的に
で
で
721名無し三等兵 (スップ Sd00-fylk)
2022/04/28(木) 07:26:32.51ID:/iBW5Ot4d >>719
> 跳躍軌道で存在し得る未来位置全てにまとめて多数のキルビークルを送り込んであっさり封殺できる
キルビークルじゃ巡航段階の極超音速兵器は落とせないんだってば…
https://i.imgur.com/fcthiBl.png
> 跳躍軌道で存在し得る未来位置全てにまとめて多数のキルビークルを送り込んであっさり封殺できる
キルビークルじゃ巡航段階の極超音速兵器は落とせないんだってば…
https://i.imgur.com/fcthiBl.png
722名無し三等兵 (スップ Sd00-fylk)
2022/04/28(木) 07:32:37.17ID:/iBW5Ot4d レールガンでキルビークルを撃つこと自体に現実性に乏しい上
仮に2万Gに耐えるスラスター付きキルビークルを設計製造し、試作品の数十倍のマズルエナジーを持つ超大型レールガンにてメクラ撃ちしたところで極超音速兵器には対応できないというコスパの悪さ
巡航段階で極超音速兵器を落とすにはGPIや高高度迎撃飛しょう体のような高度な誘導システム・制御システムを積んだミサイルが必要で、もはやレールガンで飛ばす意味はないという…
仮に2万Gに耐えるスラスター付きキルビークルを設計製造し、試作品の数十倍のマズルエナジーを持つ超大型レールガンにてメクラ撃ちしたところで極超音速兵器には対応できないというコスパの悪さ
巡航段階で極超音速兵器を落とすにはGPIや高高度迎撃飛しょう体のような高度な誘導システム・制御システムを積んだミサイルが必要で、もはやレールガンで飛ばす意味はないという…
723名無し三等兵 (ワントンキン MMac-7nT2)
2022/04/28(木) 07:55:23.78ID:rGP79RzWM724名無し三等兵 (ワッチョイ 045b-0cvZ)
2022/04/28(木) 07:55:51.90ID:6rbepj7w0 リニアガンのRDもやらんのかなぁ
あれ電磁カタパルトやSAMの射程延伸に効くと思うんだけど
あれ電磁カタパルトやSAMの射程延伸に効くと思うんだけど
725名無し三等兵 (スップ Sd00-fylk)
2022/04/28(木) 08:18:12.52ID:/iBW5Ot4d726名無し三等兵 (スップ Sd00-fylk)
2022/04/28(木) 08:22:22.98ID:/iBW5Ot4d レールガン厨(正確に言うとレールガンを極超音速兵器の長距離迎撃に使おうとしてるアホ)、自説を完璧に否定されたにも関わらず
妄想に固執するあまり「キルビークルで極超音速兵器を迎撃できる!」と公式資料の否定を始めてる…
妄想に固執するあまり「キルビークルで極超音速兵器を迎撃できる!」と公式資料の否定を始めてる…
727名無し三等兵 (ワンミングク MM32-7nT2)
2022/04/28(木) 09:18:26.21ID:oHdyrQTIM >>725
キルビークルは一般名詞であって高度を特定するものではない
滑空弾対処に合わせた交戦高度を持つ従来とは異なる空力/制御原理を持つ弾頭であっても
敵弾をキルするための飛行体であればキルビークル
キルビークルは一般名詞であって高度を特定するものではない
滑空弾対処に合わせた交戦高度を持つ従来とは異なる空力/制御原理を持つ弾頭であっても
敵弾をキルするための飛行体であればキルビークル
728名無し三等兵 (ワンミングク MM32-7nT2)
2022/04/28(木) 09:19:57.35ID:oHdyrQTIM729名無し三等兵 (ワッチョイ cf5f-ai6Z)
2022/04/28(木) 09:28:47.05ID:v0H02pdq0 軌道もそうだがそもそも着弾しうる地点が有限で予測可能だからな
730名無し三等兵 (スップ Sd00-fylk)
2022/04/28(木) 10:25:54.51ID:/iBW5Ot4d731名無し三等兵 (スップ Sd00-fylk)
2022/04/28(木) 10:36:59.38ID:/iBW5Ot4d >>729
そうは言っても、(着弾点を容易に予測できる)個艦防空ですら主力は誘導ミサイルだからな…
無誘導、もしくは機動性の低い迎撃弾で迎撃するってのがそんなに有効なら、いまごろ世界中の短SAMや個艦防空SAMは砲にとって代わられている
そもそも初速1.1km/sで秒間50発以上を発射するゴールキーパーCIWSですら、有効射程は精々2km以下とされているのに
レールガンがその3〜4倍の初速を誇ったところで、空中目標に対する有効射程がゴールキーパーの何十倍になる訳がないんだよな
そうは言っても、(着弾点を容易に予測できる)個艦防空ですら主力は誘導ミサイルだからな…
無誘導、もしくは機動性の低い迎撃弾で迎撃するってのがそんなに有効なら、いまごろ世界中の短SAMや個艦防空SAMは砲にとって代わられている
そもそも初速1.1km/sで秒間50発以上を発射するゴールキーパーCIWSですら、有効射程は精々2km以下とされているのに
レールガンがその3〜4倍の初速を誇ったところで、空中目標に対する有効射程がゴールキーパーの何十倍になる訳がないんだよな
732名無し三等兵 (ワンミングク MM32-7nT2)
2022/04/28(木) 10:44:15.29ID:oHdyrQTIM >>729
自分が頭いいと思ってるアホにはそれが理解できないんじゃね
自分が頭いいと思ってるアホにはそれが理解できないんじゃね
733名無し三等兵 (ブーイモ MMba-ZXX2)
2022/04/28(木) 13:36:01.24ID:dihft3jFM どんな物体も1秒後、2秒後に重力に引かれて落ちる高さは同じだからな
2秒で届く距離が当てるための限度なんだろ
2秒で届く距離が当てるための限度なんだろ
734名無し三等兵 (ワッチョイ ba97-blsu)
2022/04/28(木) 22:33:58.27ID:IF21jn8/0 中国的には極超音速弾こそ迎撃不能の絶対無敵最強兵器でなくてはならなかったので
それをあっさり否定されたらこれだけ発狂するのもさもありなん
ある意味いずものF-35B搭載改修以上に中国のプライドを粉砕してるわけでさ
それをあっさり否定されたらこれだけ発狂するのもさもありなん
ある意味いずものF-35B搭載改修以上に中国のプライドを粉砕してるわけでさ
735名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-Yb1D)
2022/04/29(金) 07:34:30.27ID:c70+53lW0 なんかレールガンが絶対無敵最強兵器扱いされてるけど、不確定要素上も速度上も近距離迎撃が限度と容易にわかるのに
なぜその程度の話を発狂しながら否定するのかわからん
せいぜい40mm砲の倍程度の弾速で、勝手に夢広げられてもうーんだな…
なぜその程度の話を発狂しながら否定するのかわからん
せいぜい40mm砲の倍程度の弾速で、勝手に夢広げられてもうーんだな…
736名無し三等兵 (ワッチョイ ca2d-zR0N)
2022/04/29(金) 08:11:52.42ID:yxKJVceQ0 米帝サマがイラネ状態のレールガンが絶対無敵最強兵器とな?w
737名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-WvSx)
2022/04/29(金) 08:37:50.94ID:uI/uEESk0 レールガン、レーザーが実用化されても
ドローンも搭載するからね・・・
低コストで無人飛行できるドローンの優位性は変わらない
ドローンも搭載するからね・・・
低コストで無人飛行できるドローンの優位性は変わらない
738名無し三等兵 (ワッチョイ fc54-+OyW)
2022/04/29(金) 08:51:18.79ID:y3cfFBf70740名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-WvSx)
2022/04/29(金) 08:54:39.79ID:uI/uEESk0 >>739
世界最強の威力を誇る携帯型コイルガンが市販される
https://gigazine.net/news/20211130-handheld-coilgun-gr-1-anvil/
コイルガンなら、人間が持てるぐらいの大きさ
世界最強の威力を誇る携帯型コイルガンが市販される
https://gigazine.net/news/20211130-handheld-coilgun-gr-1-anvil/
コイルガンなら、人間が持てるぐらいの大きさ
741名無し三等兵 (ワッチョイ fc54-+OyW)
2022/04/29(金) 08:57:14.37ID:y3cfFBf70742名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-WvSx)
2022/04/29(金) 09:06:41.45ID:uI/uEESk0743名無し三等兵 (ワッチョイ ca2d-zR0N)
2022/04/29(金) 09:20:48.78ID:yxKJVceQ0 >代わりに迎撃不可能
ワケワカメ w
ワケワカメ w
744名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-WvSx)
2022/04/29(金) 09:29:56.99ID:uI/uEESk0 問題は金属を貫通する威力があるかどうかだなコイルガン
今は、電磁カタパルトみたいに高速で射出してから
空中発射するミサイルみたいな使い方になるかも知れない・・・
今は、電磁カタパルトみたいに高速で射出してから
空中発射するミサイルみたいな使い方になるかも知れない・・・
745名無し三等兵 (ブーイモ MMba-ZXX2)
2022/04/29(金) 09:44:27.97ID:CQgOoC5kM 拳銃は作れても弾薬は作れない
コイルガンなら火薬が手に入らなくても殺傷兵器が自作可能
コイルガンなら火薬が手に入らなくても殺傷兵器が自作可能
747名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-Yb1D)
2022/04/29(金) 14:48:12.38ID:P+9FYNLQ0748名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-WvSx)
2022/04/29(金) 14:50:30.47ID:uI/uEESk0 レールガン好きな人は、神の杖も好きそう
実際自分も好きなんだよな、ネタとして一級品
実際自分も好きなんだよな、ネタとして一級品
749名無し三等兵 (ワッチョイ fc54-+OyW)
2022/04/29(金) 14:53:44.50ID:y3cfFBf70752名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-WvSx)
2022/04/29(金) 14:58:10.14ID:uI/uEESk0 レールガンが連続反射の耐久性がどれほどのもんなのかなと言う疑問
毎回発射台を使い捨てるとコストが半端ないもんね
毎回発射台を使い捨てるとコストが半端ないもんね
753名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-WvSx)
2022/04/29(金) 15:55:58.80ID:uI/uEESk0 レールガンが仮に実用化しても、小さくて連射できるから
クラスター弾とほぼ変わらんから同じ民間人の被害がという懸念が出そう・・・
低コストで飽和攻撃なら、クラスター弾でいいという話にはならないの?
クラスター弾とほぼ変わらんから同じ民間人の被害がという懸念が出そう・・・
低コストで飽和攻撃なら、クラスター弾でいいという話にはならないの?
754名無し三等兵 (ワッチョイ c257-rbym)
2022/04/29(金) 21:32:53.30ID:F3ZhImqS0 >>753
なんか会話成立しなそうというのは解る
なんか会話成立しなそうというのは解る
755名無し三等兵 (ワッチョイ e701-VZQ6)
2022/04/30(土) 06:22:47.33ID:k+ERUDBd0 レールガンもレーザーも電力の供給が止まれば
ただの鉄くずになるんじゃないの?
戦車、航空機をEVにするよりも困難な気が・・・
ただの鉄くずになるんじゃないの?
戦車、航空機をEVにするよりも困難な気が・・・
756名無し三等兵 (ブーイモ MMff-glhM)
2022/04/30(土) 08:15:37.40ID:INye13ZqM レーザーの電力は大したことはない
757名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5b-pFZE)
2022/04/30(土) 08:41:36.75ID:aKTZlpi10758名無し三等兵 (スプッッ Sd7f-0OIv)
2022/04/30(土) 08:52:41.17ID:ykGOVWu9d 電源のためだけに現状、重装輪トラック3台が必要だからなあ…
それで撃てるのは初速が2.2倍になっただけの30mm機関砲
それで撃てるのは初速が2.2倍になっただけの30mm機関砲
759名無し三等兵 (ワッチョイ df97-Y3Rz)
2022/04/30(土) 09:01:13.22ID:AeySzsDJ0 現状連呼厨
760名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5b-pFZE)
2022/04/30(土) 09:11:55.33ID:aKTZlpi10 >>758
こういう手合いが正しければ我々は未だに黒曜石のナイフを使っているだろうし、こうしてこいつ自身が何かを言ったりすることもできていない
こういう手合いが正しければ我々は未だに黒曜石のナイフを使っているだろうし、こうしてこいつ自身が何かを言ったりすることもできていない
762名無し三等兵 (ワッチョイ df97-Y3Rz)
2022/04/30(土) 09:21:16.80ID:AeySzsDJ0 そもそも試験用のコンデンサパックは試験に使う目的で小型化とか何も考えずに組んでるということ理解してないからなぁ
763名無し三等兵 (スプッッ Sd7f-0OIv)
2022/04/30(土) 09:23:13.04ID:ykGOVWu9d764名無し三等兵 (スプッッ Sd7f-0OIv)
2022/04/30(土) 09:23:28.42ID:ykGOVWu9d765名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-7Nr3)
2022/04/30(土) 09:52:58.67ID:2rNyi28u0 >>760
存在自体の否定をしているわけではなかろうよ
まだまだ無礼k数ルーなり適地選択なり必要というだけの話だろう、毎回飛躍しても何の意味もないし
車は空を飛ばなかったし、アポロが月へ行ったのは僕らが生まれるずっと前だ
存在自体の否定をしているわけではなかろうよ
まだまだ無礼k数ルーなり適地選択なり必要というだけの話だろう、毎回飛躍しても何の意味もないし
車は空を飛ばなかったし、アポロが月へ行ったのは僕らが生まれるずっと前だ
766名無し三等兵 (ワッチョイ df57-VGkv)
2022/04/30(土) 09:54:56.06ID:LW8wS1YX0 >>765
まず日本語としておかしくて、何言いたいのかわからんわ
まず日本語としておかしくて、何言いたいのかわからんわ
767名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-7Nr3)
2022/04/30(土) 09:55:46.98ID:2rNyi28u0768名無し三等兵 (ワッチョイ df57-VGkv)
2022/04/30(土) 09:57:35.04ID:LW8wS1YX0 >>767
そこ直しても未だおかしくて意味まるで通ってない
そこ直しても未だおかしくて意味まるで通ってない
769名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-7Nr3)
2022/04/30(土) 10:00:20.81ID:2rNyi28u0770名無し三等兵 (ワッチョイ e701-VZQ6)
2022/04/30(土) 10:02:09.56ID:k+ERUDBd0771名無し三等兵 (ワッチョイ e720-U31s)
2022/04/30(土) 10:13:42.65ID:OEOC/5Ra0 >>770
それ言い出したら展開式のSAMシステムだってレーダーとFCSとランチャーを結ぶケーブルがやられたり
電源車ぶっ壊されたりしたらアウトじゃん
ことさらレーザーとかレールガンだけ「電源ガー」ってつつく意味あんの??
それ言い出したら展開式のSAMシステムだってレーダーとFCSとランチャーを結ぶケーブルがやられたり
電源車ぶっ壊されたりしたらアウトじゃん
ことさらレーザーとかレールガンだけ「電源ガー」ってつつく意味あんの??
772名無し三等兵 (ワッチョイ e701-VZQ6)
2022/04/30(土) 10:17:02.65ID:k+ERUDBd0 とは言え、電気は再エネで自国生産できるから
携帯コイルガンとかは魅力的だよな・・・
運用を考えると、電力を確保しやすい陸路の方が無難そう
海と空は、完全独立稼働しないといけないから非常電源の確保も
厳しんじゃないかな・・・使い捨てのドローンとかはありかも知れない
携帯コイルガンとかは魅力的だよな・・・
運用を考えると、電力を確保しやすい陸路の方が無難そう
海と空は、完全独立稼働しないといけないから非常電源の確保も
厳しんじゃないかな・・・使い捨てのドローンとかはありかも知れない
773名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-7Nr3)
2022/04/30(土) 10:17:34.34ID:2rNyi28u0 それ言ったらすべてのシステムがそうだから、比較自体やめようや…
何の意味も無い
何の意味も無い
774名無し三等兵 (ワッチョイ e701-VZQ6)
2022/04/30(土) 10:29:10.99ID:k+ERUDBd0 やっぱり、しばらくはドローン vs ドローンの戦いになりそうだなw
775名無し三等兵 (ワッチョイ df57-VGkv)
2022/04/30(土) 10:35:49.47ID:LW8wS1YX0 いや、包括的なシステム同士の戦い
776名無し三等兵 (アウアウウー Saab-/VGk)
2022/04/30(土) 11:54:48.88ID:Eo16IUQta >>762
まあ今と同じキャパシタ使うとも思えんからな、こういうのを勘案しながら計画立てたのだろしな
世界最高クラス性能のスーパーキャパシタ、東北大が3Dプリンタで作製
東北大学は4月22日、3Dプリンタを用いてイオンが高速で移動できる経路を人工的に設計した多重細孔炭素電極材料を作製することで、従来の蓄電デバイスの10倍以上の厚みを有する電極でも高速なイオン移動が可能となり、世界最大級のエネルギー密度と出力密度を有するスーパーキャパシタの作製に成功したと発表した。
(中略)
なお、今回の研究で電極面積あたり世界最大級のエネルギー密度・出力密度が達成されたとするが、研究チームでは、電極の三次元構造をより精密に設計することにより、さらなるエネルギー密度・出力密度の向上が見込めるとしており、3Dプリンタ技術(解像度)が進めばスーパーキャパシタの性能向上も期待されるとしている。
ttps://news.mynavi.jp/techplus/article/20220425-2329712/
まあ今と同じキャパシタ使うとも思えんからな、こういうのを勘案しながら計画立てたのだろしな
世界最高クラス性能のスーパーキャパシタ、東北大が3Dプリンタで作製
東北大学は4月22日、3Dプリンタを用いてイオンが高速で移動できる経路を人工的に設計した多重細孔炭素電極材料を作製することで、従来の蓄電デバイスの10倍以上の厚みを有する電極でも高速なイオン移動が可能となり、世界最大級のエネルギー密度と出力密度を有するスーパーキャパシタの作製に成功したと発表した。
(中略)
なお、今回の研究で電極面積あたり世界最大級のエネルギー密度・出力密度が達成されたとするが、研究チームでは、電極の三次元構造をより精密に設計することにより、さらなるエネルギー密度・出力密度の向上が見込めるとしており、3Dプリンタ技術(解像度)が進めばスーパーキャパシタの性能向上も期待されるとしている。
ttps://news.mynavi.jp/techplus/article/20220425-2329712/
777名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-RBkx)
2022/04/30(土) 13:15:02.06ID:kskRUX3/0 おまえのかーちゃんでべそレベルの涙目の反発厨になっている、お子様2ちゃんねらーの終着点っぷりw
今時の兵器なんて大なり小なり電力が前提でしょうになんつーかな。
今時の兵器なんて大なり小なり電力が前提でしょうになんつーかな。
778名無し三等兵 (ワッチョイ e701-VZQ6)
2022/04/30(土) 13:20:50.45ID:k+ERUDBd0 レールガンって数年前に議論終わったんだよな・・・
確かその時は、色々課題はあるけど列車の長期的移動砲台としては可能性あるってことで終わってた気がする
電気のインフラを含めて、でも最近は艦砲、ドローン対策とか範囲が広がってしまったよな
確かその時は、色々課題はあるけど列車の長期的移動砲台としては可能性あるってことで終わってた気がする
電気のインフラを含めて、でも最近は艦砲、ドローン対策とか範囲が広がってしまったよな
780名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-7Nr3)
2022/04/30(土) 13:48:42.97ID:2rNyi28u0781名無し三等兵 (ワッチョイ df97-Y3Rz)
2022/04/30(土) 14:04:30.69ID:AeySzsDJ0 まぁBMD導入初期にも弾道ミサイルの迎撃なんて無理無理絶対不可能!と喚いてる手合いはいくらでもいたからな
性懲りもない
性懲りもない
782名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-7Nr3)
2022/04/30(土) 14:15:04.19ID:2rNyi28u0 今回絶対不可能とか言ってる人間いないんだよなあ
783名無し三等兵 (スプッッ Sd7f-0OIv)
2022/04/30(土) 14:19:47.66ID:LWXWkoW0d ドローンにせよレールガンにせよ、何事も制約や得手不得手があって、それを理解した上で活用していくのが大事なんだけど
そういった複雑な事を理解せず(理解できず)、万能論に陥る連中はほんとどうしようもない
しかもそういった連中ほど、勝手に期待して勝手に失望して最後は必要以上に叩くからな
そういった複雑な事を理解せず(理解できず)、万能論に陥る連中はほんとどうしようもない
しかもそういった連中ほど、勝手に期待して勝手に失望して最後は必要以上に叩くからな
784名無し三等兵 (ワッチョイ df97-Y3Rz)
2022/04/30(土) 14:21:03.22ID:AeySzsDJ0 脳内の存在しない敵と必死に戦う厨
786名無し三等兵 (ワッチョイ e701-VZQ6)
2022/04/30(土) 15:26:11.37ID:k+ERUDBd0 レーダーも有効射程が短すぎ問題があるし
ドローン無双が止まらない
ドローン無双が止まらない
787名無し三等兵 (ワッチョイ e701-VZQ6)
2022/04/30(土) 15:30:43.22ID:k+ERUDBd0 ごめんレーザーだったw
788名無し三等兵 (ワッチョイ 7f68-Rpzd)
2022/04/30(土) 17:08:48.19ID:FycbLyOf0789名無し三等兵 (ワッチョイ e701-VZQ6)
2022/04/30(土) 17:47:43.60ID:k+ERUDBd0 ドローン飽和攻撃とミサイルの時間差攻撃最強伝説がとまらない・・・
790名無し三等兵 (ワッチョイ e701-VZQ6)
2022/04/30(土) 17:55:08.33ID:k+ERUDBd0 ドローン否定派&レーザー、レールガン肯定派の敗北だと思います
早急に、ドローン用意しましょう
早急に、ドローン用意しましょう
791名無し三等兵 (ワッチョイ 7f68-Rpzd)
2022/04/30(土) 18:09:36.65ID:FycbLyOf0792名無し三等兵 (ワッチョイ e701-VZQ6)
2022/04/30(土) 18:19:45.98ID:k+ERUDBd0 日本はEVはバッテリーなんて航続距離が短いの
ネガティブキャンペーンなのに、一方で電気で動くレールガンみたいなのは推進する
逆張りが好きだよな・・・
ネガティブキャンペーンなのに、一方で電気で動くレールガンみたいなのは推進する
逆張りが好きだよな・・・
794名無し三等兵 (ワンミングク MM4b-HcsN)
2022/04/30(土) 18:46:13.86ID:QAn8O0wbM 分かった、分かった!
ズブの素人同士がぼくのかんがえたさいきょうりろんで水掛け論してても仕方ないからソースに基づいて語り合おうぜ!
はいソース
対中抑止へ次世代迎撃技術 防衛省がレールガン開発計画
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA131H30T11C21A2000000/
>防衛省はミサイル防衛の立て直しに乗り出す。
>電磁力で砲弾を発射してミサイルを迎撃する技術を中核に据える。
>中国などが研究を進める変則軌道で飛ぶ極超音速兵器を打ち落とせるようにする。
ここで重要なのは
1.変則軌道の極超音速兵器を撃ち落とせる
2.ミサイル防衛体制の中核になる
という2点ですねぇ…
ズブの素人同士がぼくのかんがえたさいきょうりろんで水掛け論してても仕方ないからソースに基づいて語り合おうぜ!
はいソース
対中抑止へ次世代迎撃技術 防衛省がレールガン開発計画
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA131H30T11C21A2000000/
>防衛省はミサイル防衛の立て直しに乗り出す。
>電磁力で砲弾を発射してミサイルを迎撃する技術を中核に据える。
>中国などが研究を進める変則軌道で飛ぶ極超音速兵器を打ち落とせるようにする。
ここで重要なのは
1.変則軌道の極超音速兵器を撃ち落とせる
2.ミサイル防衛体制の中核になる
という2点ですねぇ…
795名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-RBkx)
2022/04/30(土) 19:06:25.78ID:kskRUX3/0 こんな趣味誌とtwitterの有力アカウントの情報をきちんと判断できる人間なら簡単に結論付けられることをクレクレされてもなーw
中華は軍研すら読まないのか? アレはアレで意図的かもしれんけど中華の工作も入れているけど
中華は軍研すら読まないのか? アレはアレで意図的かもしれんけど中華の工作も入れているけど
796名無し三等兵 (ワッチョイ 670d-3wG4)
2022/04/30(土) 19:09:17.36ID:jQPDr2nd0 >>794
レールガンの構成理論ならば、普通に地上あるいは護衛艦発射した場合において
護衛艦の個別のエリアディフェンスレンジはしーきスマーで半径15km、超音速迎撃レンジが30-70kmである
レールガンを打てば半径15kmでCEP10メートルの誤差なので半径12時区分で打てばほぼ全方位必中迎撃
超音速ミサイルを半径30kmで撃墜ならCEPは20メートル誤差で全方位を8区分で迎撃でき必中
対弾道ミサイル類ならば高度10-30km終末迎撃ならばレールガンのCEPは25-50メートルでほぼ必中迎撃可能
これにレーザー誘導迎撃弾を採用すれば必中
さらにレールガンの迎撃は安い×量産×どこでも配備×多段防空ができて強い上に、空中発射迎撃も攻撃兼任もできる
レールガン主力路線は確定事項だ
レールガンの構成理論ならば、普通に地上あるいは護衛艦発射した場合において
護衛艦の個別のエリアディフェンスレンジはしーきスマーで半径15km、超音速迎撃レンジが30-70kmである
レールガンを打てば半径15kmでCEP10メートルの誤差なので半径12時区分で打てばほぼ全方位必中迎撃
超音速ミサイルを半径30kmで撃墜ならCEPは20メートル誤差で全方位を8区分で迎撃でき必中
対弾道ミサイル類ならば高度10-30km終末迎撃ならばレールガンのCEPは25-50メートルでほぼ必中迎撃可能
これにレーザー誘導迎撃弾を採用すれば必中
さらにレールガンの迎撃は安い×量産×どこでも配備×多段防空ができて強い上に、空中発射迎撃も攻撃兼任もできる
レールガン主力路線は確定事項だ
797名無し三等兵 (ワッチョイ 670d-3wG4)
2022/04/30(土) 19:09:57.46ID:jQPDr2nd0 >>792
中国も欧米もEV飛距離短いし、そもそもバッテリわっぱも低い
中国も欧米もEV飛距離短いし、そもそもバッテリわっぱも低い
798名無し三等兵 (ワッチョイ 7f68-Rpzd)
2022/04/30(土) 19:18:19.72ID:FycbLyOf0800名無し三等兵 (ワッチョイ 670d-3wG4)
2022/04/30(土) 19:30:17.44ID:jQPDr2nd0 レールガンを主力化する理由、恩恵はたくさんありすぎるからこそレールガン
攻防一体兵器
高精度長射程
高威力貫通弾(APDS/AFSDSの類)
弾幕なので結果高いCEPを達成
ミニマムでヘリコプター空輸可能
1ショットの弾丸使用量は100発30kg級で榴弾2/3発並みで、ミサイルの1/10の重量負担でハイブリッド
射程は100-200km級
弾幕で高度次世代弾道ミサイル迎撃可能
安価な弾丸改修でレーザー誘導迎撃も可能
MDであれば迎撃数をミサイルタイプの5-10倍とれる
高度10-30kmで迎撃するならPAC3は一回×2-4発までだが、レールガンなら10回以上の迎撃チャンスを作れる
攻防+コスト輸送+弾丸負担を減らす面でこれ一択
レールガン弾丸は1000万発以上のオーダーになるが
1000万発でMD10万回、ミサイル10万発分、榴弾換算で榴弾200万発分のミッションが可能
PAC3×10万発+榴弾200万発はNATO+全アメリカ同盟国規模の戦力
攻防一体兵器
高精度長射程
高威力貫通弾(APDS/AFSDSの類)
弾幕なので結果高いCEPを達成
ミニマムでヘリコプター空輸可能
1ショットの弾丸使用量は100発30kg級で榴弾2/3発並みで、ミサイルの1/10の重量負担でハイブリッド
射程は100-200km級
弾幕で高度次世代弾道ミサイル迎撃可能
安価な弾丸改修でレーザー誘導迎撃も可能
MDであれば迎撃数をミサイルタイプの5-10倍とれる
高度10-30kmで迎撃するならPAC3は一回×2-4発までだが、レールガンなら10回以上の迎撃チャンスを作れる
攻防+コスト輸送+弾丸負担を減らす面でこれ一択
レールガン弾丸は1000万発以上のオーダーになるが
1000万発でMD10万回、ミサイル10万発分、榴弾換算で榴弾200万発分のミッションが可能
PAC3×10万発+榴弾200万発はNATO+全アメリカ同盟国規模の戦力
801名無し三等兵 (ワッチョイ 670d-3wG4)
2022/04/30(土) 19:34:12.68ID:jQPDr2nd0 >>735
何デマ流してんだ
防衛研究レポだと
重量15kgまでなら、初速m5以上であり
m5あれば高度20-29kmでの迎撃もできる。
MDならPAC3の高度10-20kmに対し10-30km取れて、連射回数稼げるから迎撃回数は区間で10回とれる
そして対地攻撃レンジ120-180km
防衛研究のデータより
たいしミサイルであればコストかかりすぎて、量産できず迎撃回数が有限
レールガンは迎撃回数×迎撃面を数倍確保できるのに
発射コスト、弾丸代は激安
何デマ流してんだ
防衛研究レポだと
重量15kgまでなら、初速m5以上であり
m5あれば高度20-29kmでの迎撃もできる。
MDならPAC3の高度10-20kmに対し10-30km取れて、連射回数稼げるから迎撃回数は区間で10回とれる
そして対地攻撃レンジ120-180km
防衛研究のデータより
たいしミサイルであればコストかかりすぎて、量産できず迎撃回数が有限
レールガンは迎撃回数×迎撃面を数倍確保できるのに
発射コスト、弾丸代は激安
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