【SM-3】ミサイル防衛　61射目【THAAD】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-0aE+)
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2022/02/04(金) 09:36:33.34ID:yikIqY/na
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？〜BMD構想とその現状〜？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　60射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634871907/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/27(水) 23:12:54.57ID:4/F1ykXi0
>>712
要約すると「数をばらまけば当たる(願望)」だな

まあ軌道予測不能な目標に対して無誘導で弾幕張って撃墜することがそんなに有効なら、いまごろ艦隊防空や全般防空の主役は機関砲ですわ
2022/04/27(水) 23:21:52.45ID:gEfdcEnqd
流石に誘導砲弾では
無誘導とか絶対当たらんぞ
2022/04/27(水) 23:28:03.31ID:gbnqrJSJF
いや誘導砲弾と言っても、うっすら大気はあるけど空力機動が効かない、あるいは効きにくい高度という話でしょ
今日の昼からお話集約すると
2022/04/28(木) 01:01:14.08ID:ZsziRf620
>>671
おまいのことだよ（苦笑）
2022/04/28(木) 02:34:41.31ID:iz+l9d2A0
レールガンはSAMより射程が短いので数揃える必要がある。数揃えれば追随して発電機も増えるので戦時の発電所依存度を減らせる
そして対舟艇攻撃等の多用途が考慮されてる。なんなら戦車砲と自走砲の中間的存在になることも期待できる
機動戦闘車で抜けない重装甲を敵対国が開発・揚陸することへの対抗・抑止にも効いてくるんじゃないかな
2022/04/28(木) 02:42:42.55ID:iz+l9d2A0
あーいや、流石に貫徹力は105mm砲のほうが上？
それとも連続命中させて装甲劣化させたら120mm砲抗弾の正面装甲も抜ける？
2022/04/28(木) 06:29:48.85ID:IF21jn8/0
>>713
勘違いしてる奴が多いけど跳躍軌道は予測不可能なのではなく単に予測困難なだけだぞ
弾道軌道ならほぼほぼ百パーセントここに来ると未来位置予測できたのが40%とか50%とかでしか分からなくなる
（未来位置がブレがその周りに確率的に広がっていく）
一発数十億のBMDミサイルで命中率が40%に下がって一発のグライダーを潰すのに10発も撃たないといけなく
なったらBMDなんで経済的に絶対に成り立たない
グライダー使う奴の狙いはそこ
だけどミサイルよりも遥かに安い打ち上げ費用で撃ちまくれるなら話は全く別
跳躍軌道で存在し得る未来位置全てにまとめて多数のキルビークルを送り込んであっさり封殺できる
2022/04/28(木) 06:31:57.73ID:IF21jn8/0
BMDなんて経済的に

で
2022/04/28(木) 07:26:32.51ID:/iBW5Ot4d
>>719
> 跳躍軌道で存在し得る未来位置全てにまとめて多数のキルビークルを送り込んであっさり封殺できる

キルビークルじゃ巡航段階の極超音速兵器は落とせないんだってば…
https://i.imgur.com/fcthiBl.png
2022/04/28(木) 07:32:37.17ID:/iBW5Ot4d
レールガンでキルビークルを撃つこと自体に現実性に乏しい上
仮に2万Gに耐えるスラスター付きキルビークルを設計製造し、試作品の数十倍のマズルエナジーを持つ超大型レールガンにてメクラ撃ちしたところで極超音速兵器には対応できないというコスパの悪さ

巡航段階で極超音速兵器を落とすにはGPIや高高度迎撃飛しょう体のような高度な誘導システム・制御システムを積んだミサイルが必要で、もはやレールガンで飛ばす意味はないという…
2022/04/28(木) 07:55:23.78ID:rGP79RzWM
>>721
誰もSM-3のキルビークルなんて言ってない定期
まぁそれだけ必死なんだろうけど
2022/04/28(木) 07:55:51.90ID:6rbepj7w0
リニアガンのRDもやらんのかなぁ
あれ電磁カタパルトやSAMの射程延伸に効くと思うんだけど
2022/04/28(木) 08:18:12.52ID:/iBW5Ot4d
>>723
画像みてないの？

そもそもキルビークルじゃ対処不能だから高高度迎撃用飛しょう体みたいなのが開発されてんだけどw
2022/04/28(木) 08:22:22.98ID:/iBW5Ot4d
レールガン厨(正確に言うとレールガンを極超音速兵器の長距離迎撃に使おうとしてるアホ)、自説を完璧に否定されたにも関わらず
妄想に固執するあまり「キルビークルで極超音速兵器を迎撃できる！」と公式資料の否定を始めてる…
2022/04/28(木) 09:18:26.21ID:oHdyrQTIM
>>725
キルビークルは一般名詞であって高度を特定するものではない
滑空弾対処に合わせた交戦高度を持つ従来とは異なる空力／制御原理を持つ弾頭であっても
敵弾をキルするための飛行体であればキルビークル
2022/04/28(木) 09:19:57.35ID:oHdyrQTIM
>>726
>>719を言われて旗色が悪くなったから発狂して口汚く罵倒し始めたか
分かりやすいな
2022/04/28(木) 09:28:47.05ID:v0H02pdq0
軌道もそうだがそもそも着弾しうる地点が有限で予測可能だからな
2022/04/28(木) 10:25:54.51ID:/iBW5Ot4d
>>727
いずれにせよ極超音速兵器を迎撃可能でレールガンから投射可能な極小サイズ・高耐衝撃性を備えたキルビークルなんてないけどね
もしそんなものが実現可能なら極超音速兵器に追随できるなら高高度迎撃用飛しょう体のようなTVC・スラスター・空力操舵を複雑に組み合わせた新型ミサイルなんて必要ない

>>728
「相手の旗色が悪くなった」とか「罵られたとか」とか内容以外の部分で攻撃することに一生懸命だけど
「極超音速兵器に追随可能な迎撃体はレールガンで投射できないしする意味もない」という指摘には一切反論できてないじゃん
2022/04/28(木) 10:36:59.38ID:/iBW5Ot4d
>>729
そうは言っても、(着弾点を容易に予測できる)個艦防空ですら主力は誘導ミサイルだからな…
無誘導、もしくは機動性の低い迎撃弾で迎撃するってのがそんなに有効なら、いまごろ世界中の短SAMや個艦防空SAMは砲にとって代わられている

そもそも初速1.1km/sで秒間50発以上を発射するゴールキーパーCIWSですら、有効射程は精々2km以下とされているのに
レールガンがその3〜4倍の初速を誇ったところで、空中目標に対する有効射程がゴールキーパーの何十倍になる訳がないんだよな
2022/04/28(木) 10:44:15.29ID:oHdyrQTIM
>>729
自分が頭いいと思ってるアホにはそれが理解できないんじゃね
733名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-ZXX2)
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2022/04/28(木) 13:36:01.24ID:dihft3jFM
どんな物体も1秒後、2秒後に重力に引かれて落ちる高さは同じだからな
2秒で届く距離が当てるための限度なんだろ
2022/04/28(木) 22:33:58.27ID:IF21jn8/0
中国的には極超音速弾こそ迎撃不能の絶対無敵最強兵器でなくてはならなかったので
それをあっさり否定されたらこれだけ発狂するのもさもありなん
ある意味いずものF-35B搭載改修以上に中国のプライドを粉砕してるわけでさ
2022/04/29(金) 07:34:30.27ID:c70+53lW0
なんかレールガンが絶対無敵最強兵器扱いされてるけど、不確定要素上も速度上も近距離迎撃が限度と容易にわかるのに
なぜその程度の話を発狂しながら否定するのかわからん
せいぜい40mm砲の倍程度の弾速で、勝手に夢広げられてもうーんだな…
2022/04/29(金) 08:11:52.42ID:yxKJVceQ0
米帝サマがｲﾗﾈ状態のレールガンが絶対無敵最強兵器とな？w
2022/04/29(金) 08:37:50.94ID:uI/uEESk0
レールガン、レーザーが実用化されても
ドローンも搭載するからね・・・
低コストで無人飛行できるドローンの優位性は変わらない
2022/04/29(金) 08:51:18.79ID:y3cfFBf70
>>736
米国の場合いらないと言ったのでなく技術的解決までの凍結な
日米協議の中ではミサイル防衛の両国での共同研究や共同開発にも言及してるので米国で開発が再開するかもな
2022/04/29(金) 08:51:48.92ID:y3cfFBf70
>>737
その「ドローン」ってどれくらいの大きさと価格なん？
2022/04/29(金) 08:54:39.79ID:uI/uEESk0
>>739
世界最強の威力を誇る携帯型コイルガンが市販される
https://gigazine.net/news/20211130-handheld-coilgun-gr-1-anvil/

コイルガンなら、人間が持てるぐらいの大きさ
2022/04/29(金) 08:57:14.37ID:y3cfFBf70
>>740
それ完全な別物なんで
その上それだと火薬使った方が同じシステム重量で威力あるだろ
2022/04/29(金) 09:06:41.45ID:uI/uEESk0
>>741
コイルガンは、投射物を高速に打ち出すシステム
威力は小さいけど、代わりに迎撃不可能
ミサイルぶち込む前に、前段階で使われるかもしれない
2022/04/29(金) 09:20:48.78ID:yxKJVceQ0
＞代わりに迎撃不可能
ﾜｹﾜｶﾒ w
2022/04/29(金) 09:29:56.99ID:uI/uEESk0
問題は金属を貫通する威力があるかどうかだなコイルガン
今は、電磁カタパルトみたいに高速で射出してから
空中発射するミサイルみたいな使い方になるかも知れない・・・
745名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-ZXX2)
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2022/04/29(金) 09:44:27.97ID:CQgOoC5kM
拳銃は作れても弾薬は作れない
コイルガンなら火薬が手に入らなくても殺傷兵器が自作可能
2022/04/29(金) 14:38:53.46ID:e0vknkfCM
>>735
速度が倍になると衝撃力は4倍になる
2022/04/29(金) 14:48:12.38ID:P+9FYNLQ0
>>746
40mmボ弾のたった4倍か
遠距離での敵地予測と弾道精度をあまりにもみな考えなさ過ぎるのはなあ
2022/04/29(金) 14:50:30.47ID:uI/uEESk0
レールガン好きな人は、神の杖も好きそう
実際自分も好きなんだよな、ネタとして一級品
2022/04/29(金) 14:53:44.50ID:y3cfFBf70
>>745
その手が欲しいのならエアコンプレッサー使って空気銃でも作る方がいいんでないか？
>>747
まあ今まで作ってたレールガンはあくまでも試作でこれから作るのはよりエネルギー多く口径も大型化するようなんでそれより多くなるだろ
2022/04/29(金) 14:54:51.01ID:O3Pbnu8Fa
>>748
少なくとも>>737とか>>742よりはネタでないだろ
2022/04/29(金) 14:57:44.20ID:e0vknkfCM
>>745
コイルガンなら銃砲刀剣類所持等取締法セーフでつか?
2022/04/29(金) 14:58:10.14ID:uI/uEESk0
レールガンが連続反射の耐久性がどれほどのもんなのかなと言う疑問
毎回発射台を使い捨てるとコストが半端ないもんね
2022/04/29(金) 15:55:58.80ID:uI/uEESk0
レールガンが仮に実用化しても、小さくて連射できるから
クラスター弾とほぼ変わらんから同じ民間人の被害がという懸念が出そう・・・
低コストで飽和攻撃なら、クラスター弾でいいという話にはならないの？
754名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c257-rbym)
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2022/04/29(金) 21:32:53.30ID:F3ZhImqS0
>>753
なんか会話成立しなそうというのは解る
2022/04/30(土) 06:22:47.33ID:k+ERUDBd0
レールガンもレーザーも電力の供給が止まれば
ただの鉄くずになるんじゃないの？

戦車、航空機をEVにするよりも困難な気が・・・
756名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-glhM)
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2022/04/30(土) 08:15:37.40ID:INye13ZqM
レーザーの電力は大したことはない
2022/04/30(土) 08:41:36.75ID:aKTZlpi10
>>755
電気は燃料さえあればどこでも作り出せる
弾薬は消費したら終わり
しかも弾種が違えば融通も利かない
2022/04/30(土) 08:52:41.17ID:ykGOVWu9d
電源のためだけに現状、重装輪トラック3台が必要だからなあ…
それで撃てるのは初速が2.2倍になっただけの30mm機関砲
2022/04/30(土) 09:01:13.22ID:AeySzsDJ0
現状連呼厨
2022/04/30(土) 09:11:55.33ID:aKTZlpi10
>>758
こういう手合いが正しければ我々は未だに黒曜石のナイフを使っているだろうし、こうしてこいつ自身が何かを言ったりすることもできていない
2022/04/30(土) 09:14:55.56ID:uUjT49C6a
>>760
それどころか二本足で立ったのを咎め立てたろうな
2022/04/30(土) 09:21:16.80ID:AeySzsDJ0
そもそも試験用のコンデンサパックは試験に使う目的で小型化とか何も考えずに組んでるということ理解してないからなぁ
2022/04/30(土) 09:23:13.04ID:ykGOVWu9d
>>760
ワロタ
1万年先の未来の話がしたいなら軍板は場違いだから余所にいけよw
2022/04/30(土) 09:23:28.42ID:ykGOVWu9d
>>762
> そもそも試験用のコンデンサパックは試験に使う目的で小型化とか何も考えずに組んでるということ理解してないからなぁ

ソースは？
2022/04/30(土) 09:52:58.67ID:2rNyi28u0
>>760
存在自体の否定をしているわけではなかろうよ
まだまだ無礼k数ルーなり適地選択なり必要というだけの話だろう、毎回飛躍しても何の意味もないし
車は空を飛ばなかったし、アポロが月へ行ったのは僕らが生まれるずっと前だ
766名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df57-VGkv)
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2022/04/30(土) 09:54:56.06ID:LW8wS1YX0
>>765
まず日本語としておかしくて、何言いたいのかわからんわ
2022/04/30(土) 09:55:46.98ID:2rNyi28u0
>>766
ブレイクスルーなり、だな
誤変換はスマソ
最後の1行はもうネタとして通じないか
768名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df57-VGkv)
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2022/04/30(土) 09:57:35.04ID:LW8wS1YX0
>>767
そこ直しても未だおかしくて意味まるで通ってない
2022/04/30(土) 10:00:20.81ID:2rNyi28u0
>>768
んじゃあわかりやすく書き直そうか
>>758は、レールガンのシステムそのものを否定しているわけではない
電源車を減らし運用性を向上するには、使用電力軽減や発電力向上のブレイクスルーや
設置する場所の選択が必要と言うだけの話だろう、ということだな

別に進歩拒んでるわけじゃねえんだから落ち着けや、な？
2022/04/30(土) 10:02:09.56ID:k+ERUDBd0
>>757
でも発電システムか電力供給するケーブル切断されたら終わり
鉄の棺桶と化す・・・
2022/04/30(土) 10:13:42.65ID:OEOC/5Ra0
>>770
それ言い出したら展開式のSAMシステムだってレーダーとFCSとランチャーを結ぶケーブルがやられたり
電源車ぶっ壊されたりしたらアウトじゃん
ことさらレーザーとかレールガンだけ「電源ガー」ってつつく意味あんの？？
2022/04/30(土) 10:17:02.65ID:k+ERUDBd0
とは言え、電気は再エネで自国生産できるから
携帯コイルガンとかは魅力的だよな・・・

運用を考えると、電力を確保しやすい陸路の方が無難そう
海と空は、完全独立稼働しないといけないから非常電源の確保も
厳しんじゃないかな・・・使い捨てのドローンとかはありかも知れない
2022/04/30(土) 10:17:34.34ID:2rNyi28u0
それ言ったらすべてのシステムがそうだから、比較自体やめようや…
何の意味も無い
2022/04/30(土) 10:29:10.99ID:k+ERUDBd0
やっぱり、しばらくはドローン vs ドローンの戦いになりそうだなw
775名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df57-VGkv)
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2022/04/30(土) 10:35:49.47ID:LW8wS1YX0
いや、包括的なシステム同士の戦い
2022/04/30(土) 11:54:48.88ID:Eo16IUQta
>>762
まあ今と同じキャパシタ使うとも思えんからな、こういうのを勘案しながら計画立てたのだろしな

世界最高クラス性能のスーパーキャパシタ、東北大が3Dプリンタで作製

　東北大学は4月22日、3Dプリンタを用いてイオンが高速で移動できる経路を人工的に設計した多重細孔炭素電極材料を作製することで、従来の蓄電デバイスの10倍以上の厚みを有する電極でも高速なイオン移動が可能となり、世界最大級のエネルギー密度と出力密度を有するスーパーキャパシタの作製に成功したと発表した。
(中略)
なお、今回の研究で電極面積あたり世界最大級のエネルギー密度・出力密度が達成されたとするが、研究チームでは、電極の三次元構造をより精密に設計することにより、さらなるエネルギー密度・出力密度の向上が見込めるとしており、3Dプリンタ技術(解像度)が進めばスーパーキャパシタの性能向上も期待されるとしている。
ttps://news.mynavi.jp/techplus/article/20220425-2329712/
2022/04/30(土) 13:15:02.06ID:kskRUX3/0
おまえのかーちゃんでべそレベルの涙目の反発厨になっている、お子様２ちゃんねらーの終着点っぷりｗ
今時の兵器なんて大なり小なり電力が前提でしょうになんつーかな。
2022/04/30(土) 13:20:50.45ID:k+ERUDBd0
レールガンって数年前に議論終わったんだよな・・・
確かその時は、色々課題はあるけど列車の長期的移動砲台としては可能性あるってことで終わってた気がする
電気のインフラを含めて、でも最近は艦砲、ドローン対策とか範囲が広がってしまったよな
2022/04/30(土) 13:22:42.60ID:KJHJj2Du0
>>778
「しまった」というのが何とも言えない表現よの
2022/04/30(土) 13:48:42.97ID:2rNyi28u0
>>776
研究としては面白いが、軍用品として使うには長い時間がかかるからな
あんまり今回の話には関係が無い
まあそういうのを気にしないところからの導入だろ
2022/04/30(土) 14:04:30.69ID:AeySzsDJ0
まぁBMD導入初期にも弾道ミサイルの迎撃なんて無理無理絶対不可能！と喚いてる手合いはいくらでもいたからな
性懲りもない
2022/04/30(土) 14:15:04.19ID:2rNyi28u0
今回絶対不可能とか言ってる人間いないんだよなあ
2022/04/30(土) 14:19:47.66ID:LWXWkoW0d
ドローンにせよレールガンにせよ、何事も制約や得手不得手があって、それを理解した上で活用していくのが大事なんだけど

そういった複雑な事を理解せず(理解できず)、万能論に陥る連中はほんとどうしようもない
しかもそういった連中ほど、勝手に期待して勝手に失望して最後は必要以上に叩くからな
2022/04/30(土) 14:21:03.22ID:AeySzsDJ0
脳内の存在しない敵と必死に戦う厨
2022/04/30(土) 14:23:19.90ID:2rNyi28u0
さすがにこれは>>784にブーメランだぞ
2022/04/30(土) 15:26:11.37ID:k+ERUDBd0
レーダーも有効射程が短すぎ問題があるし
ドローン無双が止まらない
2022/04/30(土) 15:30:43.22ID:k+ERUDBd0
ごめんレーザーだったw
2022/04/30(土) 17:08:48.19ID:FycbLyOf0
>>683
横レスで悪いけど

どう見ても、貴方の相手してる人は支那か半島の工作員では

あおって情報集めてる
2022/04/30(土) 17:47:43.60ID:k+ERUDBd0
ドローン飽和攻撃とミサイルの時間差攻撃最強伝説がとまらない・・・
2022/04/30(土) 17:55:08.33ID:k+ERUDBd0
ドローン否定派＆レーザー、レールガン肯定派の敗北だと思います
早急に、ドローン用意しましょう
2022/04/30(土) 18:09:36.65ID:FycbLyOf0
>>790
無人偵察機
ヘリ型と飛行機型、陸上自衛隊配備してるけど
他の装備と同じで数は少ないけど

で、レールガン全然否定されて無いけど

クレクレ工作員（？）さん。
2022/04/30(土) 18:19:45.98ID:k+ERUDBd0
日本はEVはバッテリーなんて航続距離が短いの
ネガティブキャンペーンなのに、一方で電気で動くレールガンみたいなのは推進する
逆張りが好きだよな・・・
2022/04/30(土) 18:41:37.26ID:KCp3DJNZM
>>792
レールガンって「動く」わけじゃないけどな
2022/04/30(土) 18:46:13.86ID:QAn8O0wbM
分かった、分かった！
ズブの素人同士がぼくのかんがえたさいきょうりろんで水掛け論してても仕方ないからソースに基づいて語り合おうぜ！



はいソース

対中抑止へ次世代迎撃技術 防衛省がレールガン開発計画
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA131H30T11C21A2000000/
＞防衛省はミサイル防衛の立て直しに乗り出す。
＞電磁力で砲弾を発射してミサイルを迎撃する技術を中核に据える。
＞中国などが研究を進める変則軌道で飛ぶ極超音速兵器を打ち落とせるようにする。


ここで重要なのは
１．変則軌道の極超音速兵器を撃ち落とせる
２．ミサイル防衛体制の中核になる
という2点ですねぇ…
2022/04/30(土) 19:06:25.78ID:kskRUX3/0
こんな趣味誌とtwitterの有力アカウントの情報をきちんと判断できる人間なら簡単に結論付けられることをクレクレされてもなーｗ
中華は軍研すら読まないのか？　アレはアレで意図的かもしれんけど中華の工作も入れているけど
2022/04/30(土) 19:09:17.36ID:jQPDr2nd0
>>794
レールガンの構成理論ならば、普通に地上あるいは護衛艦発射した場合において

護衛艦の個別のエリアディフェンスレンジはしーきスマーで半径15km、超音速迎撃レンジが30-70kmである

レールガンを打てば半径15kmでCEP10メートルの誤差なので半径12時区分で打てばほぼ全方位必中迎撃
超音速ミサイルを半径30kmで撃墜ならCEPは20メートル誤差で全方位を8区分で迎撃でき必中

対弾道ミサイル類ならば高度10-30km終末迎撃ならばレールガンのCEPは25-50メートルでほぼ必中迎撃可能
これにレーザー誘導迎撃弾を採用すれば必中

さらにレールガンの迎撃は安い×量産×どこでも配備×多段防空ができて強い上に、空中発射迎撃も攻撃兼任もできる

レールガン主力路線は確定事項だ
2022/04/30(土) 19:09:57.46ID:jQPDr2nd0
>>792
中国も欧米もEV飛距離短いし、そもそもバッテリわっぱも低い
2022/04/30(土) 19:18:19.72ID:FycbLyOf0
>>792
えー、ガソリンいや、高いか。
経由や灯油、出来れば重油（これは規模がでかくなるけど）でエンジン動かして発電。
電気で動かす。

じゃないの？
クレクレ工作員さん。
2022/04/30(土) 19:24:05.18ID:FycbLyOf0
>>792
そもそも、南西諸島防衛だから余熱必要無いね。
違うか？
2022/04/30(土) 19:30:17.44ID:jQPDr2nd0
レールガンを主力化する理由、恩恵はたくさんありすぎるからこそレールガン

攻防一体兵器
高精度長射程
高威力貫通弾(APDS/AFSDSの類)
弾幕なので結果高いCEPを達成
ミニマムでヘリコプター空輸可能
1ショットの弾丸使用量は100発30ｋｇ級で榴弾2/3発並みで、ミサイルの1/10の重量負担でハイブリッド
射程は100-200ｋｍ級
弾幕で高度次世代弾道ミサイル迎撃可能
安価な弾丸改修でレーザー誘導迎撃も可能

MDであれば迎撃数をミサイルタイプの5-10倍とれる
高度10-30ｋｍで迎撃するならPAC3は一回×2-4発までだが、レールガンなら10回以上の迎撃チャンスを作れる

攻防+コスト輸送+弾丸負担を減らす面でこれ一択

レールガン弾丸は1000万発以上のオーダーになるが
1000万発でMD10万回、ミサイル10万発分、榴弾換算で榴弾200万発分のミッションが可能

PAC3×10万発+榴弾200万発はNATO+全アメリカ同盟国規模の戦力
2022/04/30(土) 19:34:12.68ID:jQPDr2nd0
>>735
何デマ流してんだ

防衛研究レポだと
重量15ｋｇまでなら、初速ｍ5以上であり
ｍ5あれば高度20-29ｋｍでの迎撃もできる。
MDならPAC3の高度10-20ｋｍに対し10-30ｋｍ取れて、連射回数稼げるから迎撃回数は区間で10回とれる

そして対地攻撃レンジ120-180ｋｍ
防衛研究のデータより

たいしミサイルであればコストかかりすぎて、量産できず迎撃回数が有限
レールガンは迎撃回数×迎撃面を数倍確保できるのに
発射コスト、弾丸代は激安
2022/04/30(土) 19:39:33.32ID:aS0GlL/a0
>>796
CEP25ｍで必中ってオイオイ
2022/04/30(土) 19:41:29.85ID:aS0GlL/a0
>>801
40mm砲はm3（不思議な書き方だが踏襲しよう）出るんで、m5だったら倍にもならんな
ちょっけい１m程度の敵弾道弾の弾頭にそれでCEP25～５０ｍか
計算…まあいいけど
2022/04/30(土) 19:42:26.07ID:jQPDr2nd0
>>683
この憶測が妥当

そして在来MDミサイル迎撃の欠点は
脅威ミサイルを綺麗に迎撃できる時間内は高度10-30ｋｍ区間であり(このラウンドは既に直線軌道しか取れない)
区間でミサイルは合計5-10秒、10-50ｋｍでも20秒で通行するから迎撃SAMはジャストタイム前後1-2秒で発射しないといけない

これだと迎撃は一回で、事故やミスをケアできない

たいしレールガンであれば
前後左右CEPは調整により25-50メートル規模
目標にたいして垂直ならば半径25メートルの線、横であっても50メートル幅の線で阻止線を形成できる
その阻止線を多段防空で晴れる
着弾前から多段発射するので、どれか一個が事故ミスしても抑止可能

論理的に面制圧で迎撃できない兵器はない

だからこれ一択なの
たいしSM3でもなんでも、迎撃タイム、ボタン発射タイムと誤差のせいでミサイル性能以前に迎撃信頼性が低い

おまけにコスト高く、ミサイルの生産速度も開発期間も遅い
けどレールガンならばシステム研究→整備両方早く万能迎撃できる

これ一択だろ
レールガンの性能生んたらバカはpdfよまないし、速度とできることを理解してない
805名無し三等兵 (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM8f-VGkv)
垢版 |
2022/04/30(土) 20:21:19.70ID:g6XB79CQM
ちゅーかそもそも次世代は現行世代以上に多様な装備、兵器が入り乱れるんでレールガン、ミサイル一択みたいな立場だとどんどん認識遅れるだけなんだが
2022/04/30(土) 20:27:53.36ID:7ZkjtcWwr
>>804
数mサイズの目標にCEP25～50mって直撃はほとんど期待できないレベルだと思うが・・・
その辺は近接信管でカバーするの？
2022/04/30(土) 20:39:34.43ID:FycbLyOf0
>>805

新しいBMDには、今現在、今現在、今現在は（念押し）、レールガンが一番有効だと思われるなのですが、
諸兵科連合が理解できない人が若干居るのが困ったちゃんです

ですよね。
AKBやジャニーズだけでこの国が回るはずがない。
照明、音響、設営、切符もぎり、誘導、警備、当日券受付、イベントだけでも様々な人々が働いてる。

ソフトやハードを作る会社、倉庫、運輸、警備、清掃、飲食、ホテルやテーマパークなどの娯楽etc
戦闘員や武器だけで戦争出来ると思ってるのー？
つーて突っ込みたいですよね。

本当の機密を知ってる人は本当の事は書くこと出来ないしーー
ですが、大事なことを国民、特に政治家を教育するのも必要ですし、
要点はぼかしながら、物理、科学、化学の一般的教養は書き込んでいかないといけませんよね。
宜しくお願い致します。
2022/04/30(土) 23:33:01.73ID:OEOC/5Ra0
試しに再突入体サイズの物体にCEP25mの弾がどの程度命中するのか見積もってみた

再突入体を直径60cm、長さ1.8mの円錐形と仮定すると、正面からばら撒いた場合は
直径60cmの円内に当たればいいので理論上の命中確率はほぼ0.01%
（CEPがRcepの弾が目標から半径R以内に着弾する確率は1-0.5^((R/Rcep)^2)で出せる)

側面からだと底辺60cm、高さ1.8mの二等辺三角形内に当たればいい
これについては理論的な計算は無理なので正規乱数によるシミュレーションで弾を
大量にばら撒いて、そのうち↑の二等辺三角形内部にあるものの数をカウントして
求めてみたけどそれでも結果はたったの0.02%強

空中を高速で移動する目標に対してCEPの概念をそのまま適用していいのかって話は
とりあえず棚上げすると、再突入体サイズの目標に対してCEPが25m程度しかないんじゃ
命中は望み薄としか思えないな
2022/04/30(土) 23:41:10.99ID:aS0GlL/a0
>>808
いくら発射速度が速くても、100発からせいぜい3桁前半しか命数のない砲でその命中率じゃ無理がありすぎるよな…
>>804はなぜその程度のモノを大々的に推してるんだ
2022/04/30(土) 23:51:01.04ID:OEOC/5Ra0
>>809
これだと誘導砲弾にするか高精度な近接信管でも積むかしない限り
弾道ミサイルや極超音速ミサイルに対して役に立つ気がしないな
25mや50mのCEPってデカい建物を狙うにはそれなりに有効だけど、
自動車サイズの小さな目標への直撃を狙うには完全に精度不足だわ
2022/05/01(日) 00:05:44.43ID:my5JYPxe0
>>810
うわー
情報を取りに来た本物の工作員出てきた

こえー
2022/05/01(日) 00:27:07.74ID:aU3Ha1dD0
>>810
何らかの誘導手段を積む、と思いたい
問題は、どう考えても効果になる所と、まだ通常砲弾ですら誘導化できてるのは…
自衛隊のタマであったかなあ？
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