【SM-3】ミサイル防衛　61射目【THAAD】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-0aE+)
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2022/02/04(金) 09:36:33.34ID:yikIqY/na
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？〜BMD構想とその現状〜？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　60射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634871907/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/25(金) 09:47:45.48ID:0h8yVpyXM
>>81
お前が思ってるほど”少数”だといいな、うん（日本の巡航ミサイル導入の凄まじい勢いを見つつ
2022/02/25(金) 10:26:14.37ID:uwuCn16w0
航空基地とかは点の目標なので防空システムも面積ではなく点の数で考えるべきでは
2022/02/25(金) 10:41:55.44ID:0h8yVpyXM
点で数えたら過小な警戒機、哨戒機しか保有していない中露はますます自国が防空困難やがな
広大な範囲の”面”（哨戒機の場合は周）を一望できることにメリットがあるのに
2022/02/25(金) 10:46:55.62ID:MEZppDpu0
ロシアにせよ中国にせよ言うほど深みあるかね？
不毛の地なら大量にあるが
2022/02/25(金) 11:16:56.42ID:oa0o8QXeM
>>72
レールガンがあれば日本上空の制空権は取られないよ
2022/02/25(金) 11:42:10.36ID:0h8yVpyXM
実際ロシアがこのタイミングで動いたのは日本でのレールガン開発の進展で
アヴァンガルドすら早晩無力化される恐れが出てきたから
今のうちに取れるもの取っておこうと考えたって面もでかいだろうな
2022/02/25(金) 12:12:22.62ID:uwuCn16w0
放置しといても我が国のレールガンがウクライナに配備される可能性は極めて低いと思うが
90名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cff2-hSEA)
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2022/02/25(金) 12:14:53.28ID:5cXnxnWk0
護衛艦の対ミサイルの手順は、
まずミサイル、次に速射砲で最後にバルカンだっけ？
基地の守備は、この侵攻で強固に変わるかな？
2022/02/25(金) 12:24:52.15ID:0h8yVpyXM
>>89
我が国がアメリカやヨーロッパに技術を提供しないならね
そもアヴァンガルドはウクライナじゃなくて欧米向けの抑止力だし

>>90
ずっと前から警備強化し続けてるがな>基地
2022/02/25(金) 17:16:58.17ID:oa0o8QXeM
>>89
日本製兵器の性能アピールにもってこいなんだがなあ
世界中に戦果がニュースで流れる
10式戦車、ロシア軍を駆逐とかF2戦闘機ロシア軍戦闘機とのキルレシオ1対20、89式小銃、、いや何でもない(^_^;)
2022/02/25(金) 20:20:40.78ID:k3wjhu9Fa
>>82
別に国土全体を防空する必要なんてないでしょ。
攻撃対象は限られるのだから。

>>83
未だ一発もないのに何言ってるの？

>>85
防空を一括りにしすぎ。

>>91
以前から基地防空隊はどんどん削減されているのだが？
2022/02/25(金) 22:33:10.72ID:Bb/trWwF0
そうやって現状に安住して余裕ぶっこいてるから日本がいずも改装し始めた途端
泡噴いて恐怖する羽目になるのやぞ
2022/02/25(金) 22:46:19.05ID:Iub8vHgf0
言うて中国も目覚ましい海軍の増強とは裏腹に
空軍の近代化のペースは凄く遅いんだよな軍事費何に使ってるんだよってレベルで
2022/02/25(金) 22:56:41.83ID:p5F7jScP0
>日本がいずも改装し始めた途端泡噴いて恐怖する羽目になるのやぞ
こういう妄想がいつの間にか事実のように認識ちゃう人ってどうして現れるんだろ
害悪でしかない
2022/02/25(金) 23:21:19.57ID:BoYE2LII0
>>95
Su-27ファミリー使い倒してるだけで、中身は結構いじくってるっぽいからなあ
笑えねえや、遅いように見えてある点越えると一気に伸びるんだ
2022/02/25(金) 23:51:04.32ID:UXFi2qCE0
>>97
>中身は結構
レーダーはロシア製より良いカモ
2022/02/26(土) 01:22:29.68ID:1hd26x850
海がある以上ウクライナに使ったような
短距離弾道ミサイルの飽和攻撃はないと思うが
日本の場合中距離弾道ミサイルの防衛に特化してきたｗ
今回の様な制空権を奪いに来る攻撃をどう防ぐか！！
2022/02/26(土) 01:40:01.94ID:ZxPFt6Lm0
長SAMを6発ランチャー6両そろえた部隊が32個くらいいてくれりゃなあ…
その上で、旧式すぎるF-15SJはとっととF-16Vにでも変えて、新鋭機のみになってりゃあるいは
意味ないか
2022/02/26(土) 10:26:46.50ID:C6Yp2amZ0
戦闘機の下りがぼくのかんがた、だとしても入門編レベルだわ…　　まあ今回の事で北海道の陸自高射特科群のホークをとっとと中SAM以上に更新してくれ、とは思うけど。
高射群って中隊は発射機４輌編成だっけ？、１群で16輌でなかった？
2022/02/26(土) 10:42:55.95ID:64NBlwP+0
>>96
現実にぶるぶる震えるだけで為す術もないんだよなぁ日本のいずも改装に
2022/02/26(土) 12:03:28.68ID:v5URzPKe0
>>102
>現実にぶるぶる震えるだけで
ホント。F-35B vs 中国艦載機のキルレシオは、100vs1ぐらい。
艦載機有り vs 無し　の海上戦闘(潜水艦及び陸上機の支援は日米側だけにある、太平洋上=沖縄のはるか東沖ぐらいの戦闘)になる。
水平線外からのミサイル攻撃(日米側は航空機から全て見えるが、中国艦隊は20km範囲だけ見える)で順番に沈める、ゲームセンターになるだけなのにね。
2022/02/26(土) 14:23:28.60ID:ZxPFt6Lm0
問題は、まだF-35Bは日本に納入されておらず、いずもの空母改修も第1段階で、戦力化にはまだまだ時間かかるところかな
6機納入は令和6年度、もっていける機内AAMはたった4本だ

時間的なものはともかく、実際の物理的なキルレシオはあまり高くは期待できんなあ…
2022/02/26(土) 14:57:27.58ID:tgme+XOn0
別に本土近海の戦いだから陸上からF-35A飛ばせば済むんで
2022/02/26(土) 15:26:56.81ID:ZxPFt6Lm0
それ言っちゃうと、いずも持ち出した人の立場無くなるなｗ
単機で強くても飽和攻撃には弱い、出来れば３００機くらいF-35ありゃいいがそうもいかねえ
2022/02/26(土) 17:08:01.25ID:C6Yp2amZ0
本当に急ぐ必要があるなら米海兵隊のF-35Bがいずも型を間借りするだけでしょ。今の所いずも型の固定翼対応の改修が終わったわけで無し慌てなさんなｗ
108名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-HZ1+)
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2022/02/26(土) 20:32:35.97ID:WQHFyWgIM
>>106
見えない機体を飽和攻撃するのは無理。

>>103
現状そうだけど、アメリカ軍のF-35Bが使えるようにしてるみたいだし。
2022/02/26(土) 20:44:25.71ID:ZxPFt6Lm0
>>108
バカ正直に機体だけ狙ってくれる保証はどこにあるのかな？
母艦を狙うなり、そしてその先の日本にとって撃たれたくないものを撃つ
そういうことでしょ
110名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+)
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2022/02/26(土) 20:51:05.39ID:PwO8VVUjM
>>109
航空機の話と船の話とその他の軍事目標とを分けて話せよ。
というか、航空機に飽和攻撃とか言ったからアホっていったのよ。
2022/02/26(土) 20:52:51.07ID:ZxPFt6Lm0
>>110
全部一連のものだよ、つながっているんだからさ
手持ちと手数以上のものは対処できない、F-35が飽和で抜かれたら次に撃たれるものは何だ？
2022/02/26(土) 20:58:03.52ID:W+chXcp20
>>107
自前のプラットフォームがある米海軍海兵隊が自衛隊に頼る必要はないでしょ。
2022/02/26(土) 22:34:56.90ID:C6Yp2amZ0
>>112　日本近辺で常在している強襲揚陸艇は一隻だけど、F-35Bはその気になれば他の地域から飛んでこれますし
2022/02/26(土) 22:37:17.33ID:ZxPFt6Lm0
他の基地から飛んでくる前提なら、F-35Bにこだわる必要はないのでは？
数が多く航続距離の長いF-35Aならたくさん生産するしな
115名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+)
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2022/02/27(日) 00:02:28.20ID:XBHzENtkM
>>111
だからステルス戦闘機は飽和できないっての。
2022/02/27(日) 00:14:00.55ID:DQzN4dKX0
母艦がどうにかなっても嘉手納辺りに降りれば済むし
2022/02/27(日) 00:26:31.58ID:pyjNsF+l0
>>115
もってけるミサイル以上に敵が来たら飽和するぞ
何言ってんだ、何のための戦闘機だと思ってる
118名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+)
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2022/02/27(日) 00:28:41.83ID:XBHzENtkM
>>117
だから、見えないから飽和は無理なんだって。そもそも戦闘機は飽和攻撃の対象じゃないし。
逃げれるでしょ。
2022/02/27(日) 00:49:16.25ID:pyjNsF+l0
>>118
見てなくとも、撃ち尽くせば敵を見過ごすことになるぞ
それが飽和って事
そして後ろの町を焼かれる、飽和されるということはそういうことだよ
120名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a9b-HZ1+)
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2022/02/27(日) 03:15:38.72ID:yKM7u38m0
>>119
それは飽和の意味が違う。
街とか船の防衛は他の手段も合わせてでしょ。
2022/02/27(日) 03:19:10.51ID:pyjNsF+l0
>>120
まったく違わないよ、何のための戦闘機だ？戦うのは手段でしかない
国を守るために戦うんだからさ
他の手段はいったん置いといて、戦闘機の話してる
スレチだけど
122名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+)
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2022/02/27(日) 03:51:38.55ID:xoIRq6hNM
>>121
街も船も戦闘機だけで守られてるわけじゃない。
飽和とはそれらの手段全部に対してだよ。
あんたは、戦闘機に対する攻撃を飽和とか言ったから批判されてんの。
2022/02/27(日) 03:55:58.44ID:pyjNsF+l0
>>122
今は戦闘機の話をしているんだよ、そこに「見えないから飽和しない」なんてトンチンカン言うから呆れてんの
そして他の防護手段の話を出しても話がとっちらかるつってんの

その二つを無理やりくっつけるから話がおかしくなるんだよ
124名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+)
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2022/02/27(日) 19:29:48.64ID:3zgPYFs0M
>>123
戦闘機に対する飽和攻撃はそもそも、見えないので攻撃ができないからできないって話だよ。
そもそも、戦闘機の防衛力は一発ロックオンされれば飽和する。


戦闘機の空母などの防衛力はミサイル数によるが、そもそも、空母は戦闘機だけに守られてるのではないから、
そのレベルで飽和とは言わない。

色々あんたは混乱してる。
2022/02/27(日) 19:33:16.69ID:pyjNsF+l0
>>124
意味不明、敵が味方を見えなくとも、味方は敵を落とさなければならないしそのための火器は有限
ＡＡＭをステルス状態では4発しかもっていけない、敵がそれより多ければ飽和される

そして一番重要な戦闘機の盾を失えば、いずもにあるのはＲＡＭと20mmだけの極度に脆弱な防護手段しかない
本土はSAM部隊だけ、いわずもがなだ
混乱するような方向にもって行こうとしない、最重要なポイントはどこなのかを考えてくれ

やられないけど武器を撃ちつくした戦闘機でぐるぐる旋回していれば、敵は侵攻を諦めてくれるのか？ということ
126名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+)
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2022/02/27(日) 19:38:00.94ID:3zgPYFs0M
>>125
ステルス機はあいてにみつからないうちに、ミサイル打って逃げるのを繰り返すんだよ。

ロックオンされないんで攻撃されない。自分の持ってるミサイルの数は関係ない。
飽和とは攻撃を受ける場合の話。

戦闘機はミサイル一発ロックオンでいわゆる飽和されんの。

あんたは何についての飽和かがわかってないから混乱してんだよ。
最初からそれだけしか言ってないので、それでわからんのならお手上げ。
以上。
2022/02/27(日) 19:45:56.58ID:pyjNsF+l0
>>126
もうめちゃくちゃだな、ロックオンは関係ないぞ
どちらの手数が勝るかだけの話だ
話があさっての方向に行った、こまったもんだ
2022/02/28(月) 08:19:08.77ID:423Z1y2E0
個々の性能で上回っていても飽和されたら意味がないってのは
連合軍のドイツ空襲みたいに万単位の大編隊で爆撃する場合はまあそうだけどさ…
2022/02/28(月) 13:30:25.23ID:eMumNnZD0
万単位まではいかないにしろ、個別の局面で20対100とかは普通に考えたほうがいいレベルだからな
とにかく日本側の戦力の絶対数が少なすぎる
ミサイル防衛に話を戻すが、SM-3を8発持った艦が8隻で任務5割32発のカバーがあるとしても
敵が40発撃ってきたらたまらん

構想時点ではならず者国家の一撃防護用だったのに、お隣がならず者大国とその擁護大国じゃたまんねえな
2022/02/28(月) 14:56:21.47ID:HNHlEwGvd
>>129
>敵が40発撃ってきたらたまらん
なんで32発しか無いかと言うと、その時点で中国→東京が10発だけという米国側の調査結果があるからだよ。
次は30-50発になるので、アショアを含めてSM-3 100発を目指していた。
2022/02/28(月) 15:05:30.24ID:QSIIDZbMM
実は言うほど核ミサイル持ってないからな中国
日本だけに撃ち尽くすわけにもいかんし
2022/02/28(月) 15:32:16.09ID:HNHlEwGvd
>>131
>日本だけに
中国の正面は、核搭載の弾道弾に関しては圧倒的に対インドだろうね。インドは核兵器・ロケット・軍用機工場の主力の四川省に近すぎて、中国はかなり危ない状態。
2022/02/28(月) 16:06:43.68ID:EskWu+zFM
>>131
2025年までに核ミサイル1000発配備だってさ
2022/02/28(月) 16:08:19.58ID:EskWu+zFM
>>131
2030年だった

米国防総省は3日、中国の軍事力に関する年次報告書（2021年版）をまとめた。 中国の核弾頭保有数は30年までに少なくとも1000発と、20年時点の保有数の推計である200発から5倍に増えると見積もった
2022/02/28(月) 16:16:12.47ID:5P9r/l3b0
その頃にはロシアのが余ってる(持て余してる)だろうから
買って上げましょう
2022/02/28(月) 16:30:41.22ID:MGgU6R4P0
今IRBM以上はほぼ100%着弾するが、BMDを進歩させて8割撃墜出来れば敵が核弾頭を5倍に増やしても脅威は横這いとなる
レールガンの砲弾はIRBM/ICBMに比べて遙かに廉価である
何とか核を時代遅れにして欲しいものだ
2022/02/28(月) 16:47:51.79ID:QSIIDZbMM
>>133
>>134
日本のレールガンは5年後にもう試験運用開始やがな
糞早すぎる
2022/02/28(月) 18:12:09.51ID:Y3HqhTcv0
>>133
>核ミサイル1000発配備だってさ
1000発日本向けは有り得ないし、米国向けを明日は日本向けにできないのが弾道弾兵器の特殊性なんだよ。
防衛省・官邸の言い方では、何となく、50発まではアショアで対応する。それを超えたら戦域レベルの反撃能力を確保する(滑空弾 + 米の言う西太平洋IRBM戦力)みたいですね
2022/02/28(月) 19:30:26.25ID:tnfsxoD5x
>>138
中国が戦争するなら台湾と日本しかないから半分ずつで500発
2022/02/28(月) 19:32:48.54ID:5P9r/l3b0
>>139
何でインドがそれを放置すると思うの？格好の復讐の時やん
2022/02/28(月) 20:10:58.67ID:Av5TXvcwM
仮に中国が核を使い切ったら、間違いなくインドも出て来るし。
天下の火事場泥棒、ロシアが南下するわ。

それでも日本相手に500発も要らんと思うけど。
数発着弾すれば終わりだろうし、台湾相手なら通常戦力で削りまくった所に
核を放り込めば10発も必要無いのでは？

そうすると大量に余るからロシアやインドが出るタイミングがない。
2022/02/28(月) 20:13:46.97ID:5P9r/l3b0
>>141
でアメリカが余裕のよっちゃんで成り上がり中国を核制裁加えます。

アメリカにも向けとかないといけないな、
2022/02/28(月) 20:20:03.17ID:5P9r/l3b0
一方

582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6702-aYlE) sage 2022/02/28(月) 20:09:36.24 ID:8RCJe0H+0
ワクワクしてきたのう
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org2736015.jpg
2022/02/28(月) 22:26:44.50ID:eMumNnZD0
インドが出てくる、を前提にするのはもろすぎるな
結局核戦力で中国を上回れなければ動けん、そしてそれより対パキスタン
ああ、これがあったか…
2022/02/28(月) 22:29:49.09ID:5P9r/l3b0
>>144
パキスタンが何処まで重要なのか…
あそこ経済破綻してるよ、中国のせいで。
結構国内で中国人狙った殺人起きてるし、
中国とインドの撃ち合いになって果たして
運命をともにするかかなり疑問だ
2022/02/28(月) 22:44:07.64ID:eMumNnZD0
>>145
ということは、インドは中国の暴れっぷりをそのままスルーする可能性もあるわけか
まあ、わざわざ運命を共にする分けはなかったな
変な妄想に頼らず、自国の防護は自国で、そして将来核武装がベストだ

まさか自分が核武装と真顔で言う日が来るとはね
2022/02/28(月) 22:52:36.83ID:5P9r/l3b0
>>146
何でそうなるの？

パキスタンは北朝鮮病にでも侵されたのか()、
過剰な程核を始めとする軍事戦力に投資して
国内経済はガタガタ、子供の半数はろくな
教育を受けてなく、まあ社会的な不満もかなり
溜まってる模様。
でそこは北朝鮮では無いので抑えきれてないのね
〜下手すりゃ中国も同じかと思うが
〜
自国民に核を向けるような状態かもな？
まあ、割りと真顔で言うが指導層、　
そして国内で動き回ってる中国人を
守るためにね
2022/02/28(月) 22:57:08.09ID:eMumNnZD0
>>147
中国とインドの打ち合いになって運命を共にするか疑問だ、って自分で書いてるじゃないか

お互いに自分の得になるように動くなら、むやみに損することもしない
そりゃ同じだわな、なんかわからんけど
2022/02/28(月) 22:59:39.89ID:5P9r/l3b0
>>148
運命を共にするか疑問なのは


パキスタンね？


この国、考えてみればアメリカやイギリスとつながり持ってた訳で、
打倒インドで中国と手を組む事情が果たして本当にあるのかとw
2022/02/28(月) 23:12:15.11ID:eMumNnZD0
>>149
インドはパキスタンにも足を引っ張られるって事だろう？
想定が何かかみ合わないな、まああてにしていいのは自国だけって基本に忠実に行こうぜ
米があのザマになるとか冗談じゃないよまったく
2022/02/28(月) 23:14:39.55ID:5P9r/l3b0
>>150
パキスタンは自国内に足引っ張られてるんだが
…お前の持ってる想定(単に国内統制取れてるインドの敵)
がおかしいだけなんじゃない？

で、何でアメリカが出てくるよと(こっちはどんな
脳内想定？)
2022/02/28(月) 23:21:00.20ID:eMumNnZD0
>>151
何でアメリカを出しちゃいけないんだ？日本の安全保障の話だろ
かみあわないな
2022/02/28(月) 23:23:08.28ID:5P9r/l3b0
>>152
インドとパキスタン、の話だよね？

なんか、色々と想定すべき点が
抜けてたようだが。
で、これから米国の話をするかね？
2022/02/28(月) 23:38:53.98ID:eMumNnZD0
>>153
日本と中国がもめた時の話だろ？

その時に、インドが果たして都合よく中国に襲い掛かってくれるかという部分を見逃されていたかな
何の話をしたいのか良く分からんので、執着地点も見えないけど
どうしたいのか聞いていい？
2022/02/28(月) 23:42:03.06ID:5P9r/l3b0
552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-ipZe) sage 2022/02/28(月) 23:22:41.19 ID:zXoYJsx40
>> 509
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-02-28/R7ZH0HDWX2PS01
ロシア在住米国民は直ちに出国の検討を−在モスクワ米大使館
2022年2月28日 9:41 JST

560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-Bfjq) sage 2022/02/28(月) 23:24:53.08 ID:VGbI8L2p0
>> 552
日本人も出国しなくて大丈夫か

568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-ipZe) sage 2022/02/28(月) 23:26:48.94 ID:zXoYJsx40
>> 560
アメリカが報復核攻撃の準備をする段階に来たということです
先に核恫喝をしたのはプーチンですからしょうがないんですが

603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-Bfjq) sage 2022/02/28(月) 23:36:33.35 ID:VGbI8L2p0
>> 568
やっぱりそうだよなあ
日本の外務省勘づいてるかな
2022/02/28(月) 23:46:02.15ID:5P9r/l3b0
>>154
都合よく？

インドはずっと、通常戦力に関しては
インド時空と揶揄されるgdgdぶりを
発揮してるけど
核戦力は戦略原潜など敵国cnが補足不可能な
手段も含めて開発している。
明らかに中国を討つ事前提で持続的な核戦争
出来るようにしてる訳よ。

その時、「都合よく」中国が日本や台湾に
核投射を集中させたら
…とても美味しいと思わない？(Juicy ！
157名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7d-GUm9)
垢版 |
2022/03/18(金) 22:48:18.58ID:0oF1grZB0
英軍が最新鋭ミサイル部隊をポーランドに配備…「音速で飛ぶテニスボール大の物体」も迎撃
読売新聞　2022/03/18 17:39

英国のベン・ウォレス国防相は１７日、英軍の最新鋭の地対空ミサイル部隊をポーランドに配備すると発表した。
ロシアの軍事的脅威を受けた東欧防衛強化の一環で、ポーランド政府が要請したという。
ウォレス氏は「英国はポーランドとともにロシアの脅威に立ち向かう」とコメントした。

配備されるのは、防空システム「スカイセイバー」と呼ばれる中距離の地対空ミサイルと兵士約１００人。
高い迎撃性能を誇り、英政府は「音速で飛ぶテニスボール大の物体に命中させる能力がある」としている。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220318-OYT1T50204/
2022/03/18(金) 22:50:25.32ID:82WdSovh0
テニスボール大
Su-57のRCSを指す婉曲表現かな
2022/03/19(土) 08:07:13.68ID:Gq9hy1we0
Su-57でさえテニスボール大なのか
という事は西側となんら変わらないとう事になるのでは
それともF-22やF-35はもはや存在しないレベルって事になるのか
2022/03/19(土) 21:04:21.35ID:PZbxb6frx
ウクライナ日本の合成開口レーダ搭載衛星のデーター提供を要求。日本の偵察衛星は世界トップレベル


知らない間にそんな事になってたのか
2022/03/19(土) 21:43:36.71ID:qhdwBwup0
キンジャルが今回のウクライナ侵攻で初めて実戦使用されたとのことだが、
西側のBMDシステムがないから迎撃の実証は無理そうだな
2022/03/20(日) 00:05:10.15ID:Ic00Mns20
キンジャールってイスカンデルだろ？
2022/03/20(日) 00:07:26.45ID:lO6Wqa2I0
米軍もPrSMを空軍機から撃てば同じ効果が期待出来るな

海軍の方はSM-6を載せたようだが(過去に写真あり)
2022/03/20(日) 00:11:33.70ID:b9MNxiLG0
ふと気になってざっくり見積もってみたらルーマニアのデベセルにあるイージス・アショアからのSM-3で
物理的には会敵のチャンスが少しくらいはありそうな感じになった（キンジャルの高度にもよるが）
ただ実際に迎撃しようとしたらローンチ・オン・リモートやエンゲージ・オン・リモートが使えないと厳しそうだが
2022/03/20(日) 00:19:07.41ID:Ic00Mns20
いやさすがに無理でしょ
2022/03/20(日) 00:30:39.32ID:b9MNxiLG0
>>165
あくまで物理的には、だよ
それも弾道ミサイルと迎撃ミサイルの挙動を単純化した粗っぽい見積もりでの話
（アメリカのシンクタンクが欧州のアショアの性能評価に使った手法）

仮に物理的に可能だとしてもデベセルの位置から迎撃しようとすると相当早い段階で
SM-3を撃たなきゃならないから、前方展開レーダーが使えない今回みたいな状況では
どう頑張っても無理だろうけど
2022/03/20(日) 01:16:15.10ID:dt6RGCxn0
>>163
いらんでしょ
INF条約が破棄された今となっては地上から撃てばいいんだし
2022/03/20(日) 02:01:45.50ID:uTR+4N+p0
>>164
>ルーマニアの
キンジャールは、高度10kmで発射、最大高度20kmをMach10-12で巡航する中距離ミサイル(射程2000+〜3000km)。従って、SM-3の交戦対象外。SPY-1でもルーマニアからは観測不可能(レーダー地平線の下)
https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-47M2_Kinzhal
2022/03/20(日) 02:26:03.09ID:b9MNxiLG0
>>168
キンジャルは空中発射型の弾道ミサイルで巡航なんかしないんだが
2022/03/20(日) 02:41:50.49ID:uTR+4N+p0
>>169
>キンジャルは空中発射型の弾道ミサイルで巡航なんかしないんだが
大先生！　それでは英 wikipedia を修正してきて下さい！
Flight ceiling 20 km (65,617 ft)[3]
2022/03/20(日) 03:17:32.03ID:g7LHHDSZd
キンジャールはイスカンデル空中発射型でしょ
迎撃可否もイスカンデルまんまかと
2022/03/20(日) 06:49:22.13ID:b9MNxiLG0
>>170
茶化してるつもりらしいがちょっと調べたらキンジャルがALBMだってのはすぐ出てくるぞ
つーか当の英語版Wikipediaの冒頭にもaero-ballistic air-to-ground missileって書いてあるでしょ
弾道ミサイルと言いつつ飛翔高度20kmで射程2000〜3000kmって記述がおかしいとは思わなかったのか？

>>171
一応最高速はマッハ10くらいになるとのことだからイスカンデルそのまんまではないかも
SRBMのイスカンデルをMig-31から空中発射した程度で最高速がそこまで伸びるとも考えにくいし
まあマッハ10程度じゃ2000〜3000kmも飛ばないんだが
173名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-7ZW8)
垢版 |
2022/03/20(日) 09:31:12.49ID:hjXzE4JXM
弾道か巡航かってのはエンジンで見なさい
大気圏内だけ進むのか、大気圏外も進むのかで変わる
2022/03/20(日) 09:54:50.65ID:4jRKXl9ya
>>173
弾道飛行するかしないかの違いじゃないの？
2022/03/20(日) 09:56:34.11ID:391udBvB0
>>174
はい
2022/03/20(日) 10:04:17.34ID:LLHwvJfNx
ジェットエンジンでも高度1万メートルまでに加速出来れば弾道ミサイルも人工衛星も発射出来るな。ターボプロップは無理だが
2022/03/20(日) 10:30:55.25ID:391udBvB0
それより何より投射母体がMiG-31ってのが理解出来ない
どう考えてもALBMを運用するのに適した機材とは思えない
2022/03/20(日) 10:36:36.11ID:m1Ggn6qwa
>>177
高度と速度が確保できるのが大きいだろ、ミグ31は上昇限度が三万mとされてるのでな
高高度を高速で飛行して発射すればミサイルの射程は延びるのでな
2022/03/20(日) 10:50:27.08ID:391udBvB0
機外搭載なので空力的にかなり問題があるのと、どうもたった一発しか搭載できなさそうなのと、その間防空に穴が空くという問題に釣り合うとは思えない
FTBレベルの物を無理に実戦投入したのでは？
2022/03/20(日) 10:52:13.28ID:f9e7RYxT0
>>179
弾頭が核弾頭なら一発で十分だろ
2022/03/20(日) 11:01:42.37ID:dt6RGCxn0
>>179
INF条約を掻い潜るためのものだけど
その後で破棄されたからもう存在価値ないんよな
2022/03/20(日) 12:06:10.05ID:Ic00Mns20
>>166
効能を発揮するとすれば、むしろポーランドが狙われた場合だろう
NATOを牽制するための攻撃として、NATO加盟国領内の無人ないし人員の少ない軍事施設に対する「核搭載可能な武器による通常弾頭による攻撃」は考え得るシナリオのひとつ
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