護衛艦総合スレ　Part.167

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2022/02/12(土) 00:22:25.91ID:tVhCvPuM
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643162668/
2022/02/23(水) 13:17:54.03ID:E957G+e4
>>263 >>269
もしそうであるなら>> 264 の非礼を詫びねばならないな
271名無し三等兵
垢版 |
2022/02/23(水) 13:26:30.42ID:Dn66ZsHB
間抜け過ぎて笑うところか？
クルー制を全く理解してない
272名無し三等兵
垢版 |
2022/02/23(水) 13:29:26.67ID:Dn66ZsHB
何で海自でクルー制始めたんだろうな
クルー制否定派が合理てはなく声闘とかもう負け犬
273名無し三等兵
垢版 |
2022/02/23(水) 13:32:37.96ID:Dn66ZsHB
いい加減クルー制すら理解できない奴は消えたら？
護衛艦の話してもつまらんだろ？

それとも荒らし指摘有るけどさ、そういうことなんか？
2022/02/23(水) 13:33:34.02ID:E957G+e4
(せっかく流れ変わったんだがらリアクションを待てば
よいのに更にたたみかけては)
275名無し三等兵
垢版 |
2022/02/23(水) 13:38:49.57ID:Dn66ZsHB
>>274
いてうてここまで馬鹿だと畳み込むしかないんでない？
ちょいちょいやる人居るけど叙述レトリックで追い詰めるのもだるいし、こっちはここに張り付いてる訳ではないんでね
2022/02/23(水) 13:43:07.44ID:E957G+e4
ん、では話題に戻りますか。
今日は満艦飾が見られる日ですね、
277名無し三等兵
垢版 |
2022/02/23(水) 13:45:15.21ID:Dn66ZsHB
そもそも予備艦に過剰反応して荒らしてるみたいだけど、練習艦隊所属艦なは元来予備艦としての意味合いも有るし、試験艦あすかも有事の際には艤装して投入することを想定している予備艦でもあるだろ

元々予備艦と言う考え方があるのだから議論させておけ。気に入らないのららブラウザバックしろ
278名無し三等兵
垢版 |
2022/02/23(水) 14:05:37.73ID:Tn09INxd
>>277
まあ、予備艦の話が始まったのも練習艦の話からだったか

なんか喚いてるのが哨戒艦スレでトリマランやSSMで荒らしてた奴とやり口一緒なのが……
2022/02/23(水) 14:16:49.35ID:uyXxOrri
確かに、予備艦の話は平時基準で議論しても仕方ないかな

いざ戦争になったら想定以上にやるべきことは大量に発生するはず
陸上クルーは陸自の予備ライフル支給するから沿岸の重要施設警備しろとかあるもｗ
ゲリコマが侵入したら一発で刈られそうだが
2022/02/23(水) 16:09:21.44ID:YXn3LTz1
>>277
「あすか」が予備艦とかw
2022/02/23(水) 16:24:19.15ID:4DMbdhCF
予備艦とかいう考えから離れた方がいいな
2022/02/23(水) 16:39:21.34ID:AcJFT5FK
>>60
その通りなんだが

まだ戦争は始まってない

目視で確認は必須
民間船を誤射したい？
2022/02/23(水) 19:46:48.06ID:YXn3LTz1
>>257
お前も変だよ、護衛艦は乗員の休養のためだけに母港に寄港してるわけじゃないんだが？
年次検査等以外にも停泊しなければ出来ない点検や整備、その他業務もあるんだよ、クルーを入れ替えたところで年間365日ずっと稼働させられると思っているのか？
2022/02/23(水) 19:51:26.29ID:4DMbdhCF
そもそも任務の交代は現場で行うわけで
クルー入れ替えして再出港だと数日〜1週間ほどのラグが生まれるから別の隊から回してローテーションのほうが効率良いっていうね
285名無し三等兵
垢版 |
2022/02/23(水) 20:14:20.95ID:uLKaC0Pk
>>283
誰もそんなこと言ってないみたいだが
自衛官が船の可動限界まで動かしてると思ってるとか異常過ぎだろ。クルー制がなぜ出てきたのか全く理解してないのな
2022/02/23(水) 20:51:54.77ID:fZDXJlJN
>>285
そいつ12隻あったら24チームとか考えてるんじゃね
普通なら12隻16チーム程度なのにな
2022/02/23(水) 20:59:34.36ID:3JurQJUQ
同一艦でなくてもいいように棚の配置まで一緒にしてるんでしょ、もがみ型は
不具合が怖いけどな
2022/02/23(水) 21:05:59.20ID:4DMbdhCF
同一仕様なのはとりあえず03FFMまでの8隻
04FFM以降は建造だけが決まってる状態だな
2022/02/23(水) 21:09:35.66ID:fZDXJlJN
>>288
7,8は補正でVLS前倒し搭載になってた気がする
長SAMの目処がたったのかアスロック全振かはしらんけど
290名無し三等兵
垢版 |
2022/02/23(水) 21:25:05.81ID:NBHk0P0p
>>289
そもそも、VLSに入るように設計できるなら後付けにする必要ないのでは。
できんのかしらね。A-SAMを。
291名無し三等兵
垢版 |
2022/02/23(水) 22:10:03.23ID:ZtWcved4
対艦ミサイルを載せる箇所に新対空のキャニスターを載せるスペースはないのかな
2022/02/23(水) 22:31:29.02ID:K5nH0JTA
そう言えば、これはA-samかな？
＞陸上装備研究所、防空誘導弾による打撃威力の検討作業を契約
https://jm2040.blogspot.com/2022/02/sam-.html
2022/02/23(水) 23:25:02.96ID:YXn3LTz1
>>285
可動限界なんて意味不明な単語出して何を言ってるのやらw
繰り返しが、護衛艦は停泊時にしか出来ない業務、行事がある。
停泊してるから物置状態じゃねえんだよ。
クルー制で乗員を入れ替えたところで、それらの業務が無くならない限り出港日数を増やす余地は少ない。
2022/02/23(水) 23:26:19.47ID:YXn3LTz1
>>286
お前こそ勝手に妄想すんなよ。
そもそもクルーを何チームにするかなんて話は全く決まってもいない。
295名無し三等兵
垢版 |
2022/02/24(木) 00:30:10.06ID:c/Ysj8tt
クルー制のポンチ絵が三隻４チームじゃなかった？
2022/02/24(木) 00:37:08.79ID:ozG06l33
3隻隊4クルーor2隻隊3クルー
297名無し三等兵
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2022/02/24(木) 03:58:28.70ID:/lLaMYBG
>>294
ホントに荒らしなんだなコイツ
2022/02/24(木) 05:22:47.72ID:4Dk/G/W3
あさぎり型もあぶくま型も現代の環境に於いては時代遅れだから、
新型艦の就役を急いですぐにでも退役させた方が良い
2022/02/24(木) 05:38:49.73ID:gBCjd4dT
>>297
お前が馬鹿なだけよw
300名無し三等兵
垢版 |
2022/02/24(木) 06:14:00.44ID:nzMJ9qhQ
もがみの70000馬力は
レールガンやレーザー用じゃないの？
2022/02/24(木) 06:19:03.85ID:ozG06l33
それは推進用
発電機はMTU機関×3
2022/02/24(木) 09:20:25.74ID:zrk5Q4m7
もがみがCODLAGにしなかったのは少しでも建造コストを安くする為かな
2022/02/24(木) 10:20:33.42ID:ssNNZhKM
CODLAGにしとけばFFM40年運用も現実性高かったけど
現行FFMの機関構成だと微妙だな
2022/02/24(木) 10:23:44.80ID:ssNNZhKM
>>300
もがみ型は通常運用はほとんどディーゼルでこなせるからMT30はほとんど使わない
2022/02/24(木) 10:44:13.25ID:zrk5Q4m7
もがみが対潜作戦する時は低速でもMT30回すのかなぁ…
それともディーゼル主機に振動防止の免振装置かましてるとか？
2022/02/24(木) 10:52:18.22ID:ssNNZhKM
もがみ型初期8艦はCODAGの運用の経験値を引き上げCODLAG運用に繋げる過渡期の実験艦だと思いたい
ギアボックスを故障させてナンボ
将来艦の殆どはCODLAGかCOGLAGになるだろうから
307名無し三等兵
垢版 |
2022/02/24(木) 11:15:34.05ID:1GaQRPkx
これからの護衛艦はほとんどmt３０だろね
2022/02/24(木) 11:21:54.73ID:SMMvPBzU
>>300
現代の船は基本的に主機関で発電することはない
2022/02/24(木) 12:51:33.77ID:HfMdjSj+
>>302
そうですね。

>>305
はたかぜ以降の艦ではガスタービンにも防振材使ってるから当然もがみ型のディーゼルにも使われてるはず。
しかし対潜のときはＭＴ30だと思う。
2022/02/24(木) 14:25:55.81ID:zrk5Q4m7
>しかし対潜のときはＭＴ30だと思う。

そうか・・・そんなにもがみで対潜やる割合が低いのか・・・
まぁ海外で海賊対処するのに対潜ソナー使わんしな・・・
2022/02/24(木) 14:40:41.76ID:ssNNZhKM
もがみ型に早く6MW超電導モーターを試験搭載して欲しい
2022/02/24(木) 15:44:57.87ID:qDPxVJyA
>>311
超伝導に夢見すぎ まだ兵器の主動力に使えるほど安定した技術じゃない
MRIに使うのは強力な磁場を作るのに現実的な方法だから

将来安定した超伝導電磁石ができれば主電動機を小型化できるだろうがそれくらいのこと
(ただし冷却手段分大きくなるしそちらも電力は消費する)
2022/02/24(木) 15:53:55.50ID:ssNNZhKM
研究開発はイケイケどんどん失敗してナンボ
1MWモーターと3MWモーターやってるので、次は3代目
一定の成熟を期待できる
2022/02/24(木) 15:56:12.81ID:qDPxVJyA
研究はもちろん必要だけどそいつを現場に配置するのは別の話
2022/02/24(木) 17:19:35.22ID:M/0/EONW
>>305
ハルソナー無いのでディーゼルでもあんま気にしなくていいのでしょう。防振はしてるだろうけど。
2022/02/24(木) 18:04:22.32ID:WO5QKS9P
ちくご型の時点でもディーゼル機関への対策による艦の静粛化はある程度進んでいたような
2022/02/24(木) 19:30:28.03ID:9tdBoL2H
自動車用のディーゼルみたいに低圧縮比化とかやっているのかね。
原理的には等圧燃焼なので振動とか抑えやすいのだけど。
2022/02/24(木) 19:39:56.93ID:gBCjd4dT
>>316
お前が「ちくご型」の何を知ってると？
2022/02/24(木) 20:02:20.00ID:HfMdjSj+
>>316
煙路の消音機が大きくなってたみたいだけど、、水中放射雑音にはあまり効果なかった。
「くも」クラスよりマシという評もあったが、単にディーゼル機関の馬力が少なかっただけだからかも。
2022/02/24(木) 20:42:42.42ID:K77ciLxh
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%8C%E7%B4%9A%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6
>また主機関をCODLOG方式としたことも、水中放射雑音の低減によるステルス性の向上に役だっている。本級では、巡航時（15ノット以下）にはディーゼル・エレクトリック方式による電気推進で、高速時にはフィアット-ゼネラル・エレクトリックLM2500 T4ガスタービンエンジンによる機械駆動で推進器を駆動する方式とされている。また、艦橋直下の艦底には、曳船の支援なしで出入港できるようアジマススラスターが設置されているが、これは非常推進器としても使用可能であり、6〜7ノットでの航行が可能である[3]。
2022/02/24(木) 23:12:40.23ID:zrk5Q4m7
>>315
もがみにハルソナーあるよ。
掃海艇の対機雷ソナーだけど、船体（艦橋下あたり）に付けたらハルソナーって呼んでいいんじゃないかな
2022/02/24(木) 23:55:37.84ID:WIJ4lVl/
>>320
うたい文句のようにはいかなかったみたいだな
323名無し三等兵
垢版 |
2022/02/24(木) 23:59:33.89ID:2NQ8fEwm
>>321
相手の発言の意図ぐらい読んで書き込めよ

わざとやってるのか？
324名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 00:04:12.00ID:pgi5xGjq
>>318
お前が何も知らないのはよくわかった
2022/02/25(金) 00:12:36.78ID:BoYE2LII
知ってるなら答えないでくれ
一応防秘なんだし、聞こうともするな
326名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 00:12:42.21ID:tgbjKuLt
>>303
知ったようなこと書いてるけど、もがみ型のLCCは40年計算だと公式に出てる
無知も大概にな
327名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 00:15:18.73ID:tgbjKuLt
>>325
妄想の世界から出た方がいいぞ
2022/02/25(金) 00:30:57.93ID:BoYE2LII
>>327
すまんが元自だ
何も聞くなやめろ
329名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 01:04:34.77ID:QG0Eijmx
>>328
俺も元自だけど、自称ほど信用できないものないよな
2022/02/25(金) 01:09:15.85ID:JRjXbSEa
俺も俺も
331名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 01:13:04.46ID:eP4K+8xl
レフ・ヴァウェンサ（ワレサ）(ポーランドの元大統領でノーベル平和賞受賞者)

「他の銀河には3つの知的発達レベルがある。残念ながら地球は最低レベルにいる」

「人類よりハイレベルな地球外知的生命体は地球にとっての脅威。人類とエイリアンの戦争が起きたら地球は崩壊する。彼らは我々を分断し、人口を半分にしてしまう。そうなった場合、文明は5000年後退し、一からもう一度文明を再興する必要に迫られる」

「ピラミッドからは様々な物が見つかっていますが、我々はそれがどこから来たのかわかっていない」

ADVANCED ANCIENT EGYPTIAN TECH UNCOVERED | Secrets of Ancient Egypt
316,028 回視聴　　2022/02/05
tps://www.youtube.com/watch?v=Vn9iVMASAgs

【第十次 米子映画事変】米子ムー事変
2021/11/28
tps://www.youtube.com/watch?v=8kdWC3_xQew
2022/02/25(金) 01:17:19.17ID:BoYE2LII
>>329
まあそもそも聞くなという話だしな
333名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 01:20:23.50ID:o8BgOXEM
なるほどね
元自を最初してるのね

なんの根拠もないわけだ
2022/02/25(金) 01:26:13.05ID:BoYE2LII
最初してる…？
うーん、日本語でどうぞ
335名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 01:42:49.58ID:n8fEmoES
>>326
そいつはクルー制で稼働率が下がるとか言ってるのと同じようなアホだろ
336名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 01:43:56.47ID:n8fEmoES
>>334
お前の原動力考えれば詐称の変換ミスとかだろw
337名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 01:47:32.84ID:4LFonUOz
変換ミスとかに食いつくのか？

元自は元痔のオレが談定。詐称
2022/02/25(金) 01:51:49.14ID:BoYE2LII
>>336
なんか意味分からんなあ

>>337
そうかそうか、わかったから知ろうとするな聞こうとするな
そんな権利無いんだしさ
339名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 02:11:11.44ID:4LFonUOz
>>338
詳報請求権があるだろ知る権利は有るぞ

自称元自さんは嘘つきなんだな
2022/02/25(金) 02:13:58.73ID:BoYE2LII
>>339
防秘の部分は非公開だよ
常識をもってくれ、聞くな
341名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 02:16:37.18ID:6Wod25sG
>>340
それを判断するのはお前てはないな

一体何様のつもりやら
342名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 02:21:53.01ID:6Wod25sG
ESSMセールスマンにシーセプター狂、クルー制で稼働率が落ちるとか言い出すアホにFFMのLCCが40年なのも知らない奴と来てついに自称元自で知る権利はないとか言い出す奴

なかなかすごいラインナップだな
根底に有るものが同じように感じさせる辺りもなかなかだよ
2022/02/25(金) 02:26:35.93ID:BoYE2LII
>>341
そうやって叫んでも情報は落ちてこないよ
知ろうとしないでね、素人なんだから
344名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 02:33:41.28ID:6Wod25sG
>>343
連呼して叫んでるのはお前だろw
声闘して何したいんだよ

何度叫ぼうがしろうとして構わないし、機密を判断するのもお前じゃないだろ

荒らしも大概にしとけよ
2022/02/25(金) 02:53:29.34ID:BoYE2LII
君らでもないぞｗ
2022/02/25(金) 05:39:29.67ID:aNEotK+7
ここで元自とか言っても虚栄心の発露か、最後に保全とか防秘に逃げるための予防線にしか見えないから


やめとけ
2022/02/25(金) 06:25:02.16ID:ybvHOoHO
>>324
お前がなw
2022/02/25(金) 06:26:13.85ID:BVUjXZfR
>>335
クルー制で可動率が下がるなんて誰も言ってないが？
349名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 06:31:42.80ID:xdJEEOJa
うは、だせえ
身分詐称した上に完全論破されてるw

ちょと前に自称なんか信用できないって話題があったばかりなのに
350名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 06:32:29.52ID:xdJEEOJa
>>349
数日前に居たぞクルー制で稼働率が下がるとかいい始めたのが
351名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 06:33:13.49ID:xdJEEOJa
>>350
あらぶら下げ間違えた
2022/02/25(金) 06:36:53.57ID:BoYE2LII
まあ、論破とか言いつつ何も知らないのは笑えるなｗ
2022/02/25(金) 06:51:01.19ID:yUFwBiW0
てか稼働率は既に高い
パンクしてるから雑用艦艇まで駆り出してる状態なんだから
2022/02/25(金) 07:02:10.13ID:Bb/trWwF
平和の配当で小型艦が削減されて少数の大型艦中心の編成となり
再び戦争が近づくとそれじゃ回らないのでまた小型艦を増やし始めるという
どこでもよくある事例
2022/02/25(金) 07:03:30.65ID:Bb/trWwF
せめて冷戦がもうあと5年続いていてはやぶさ型が予定通り18隻建造されていたら
少なくとも掃海艇を駆り出す必要はなくなってたかな
ミサイル艇戦術はさておき近海警備艦としては結構見どころあったのに惜しいことだ
2022/02/25(金) 07:04:15.76ID:OY01fYPv
「CODLAGにしとけばFFM40年運用も現実性高かったけど
現行FFMの機関構成だと微妙だな」


これはFFM40年運用が前提になってる文章だということが読み取れないにだ？
2022/02/25(金) 07:12:20.41ID:yUFwBiW0
>>355
はやぶさ型は1、2日でしか使えないからそんなに作っても負債になるだけっていうか

>>356
FFMのLCC算出は40年運用でやってる
2022/02/25(金) 07:13:59.44ID:Bb/trWwF
>>357
そうでもない
359名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 07:18:35.42ID:JN7oIeSu
はやぶさ型は本当に輸出向けの船だった
2022/02/25(金) 07:31:14.87ID:OY01fYPv
本家の米国イージス艦にはESSMが載ってるのに、海自はSM-2オンリー

これはフォークランド紛争での英艦隊防空艦シェフィールド撃沈の顛末を想起させる
2022/02/25(金) 07:32:24.48ID:M/wAyCmn
本家米イージスはファランクスを1基サボってることがあるんで同じこと
362名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 07:50:49.35ID:U2KuUAMs
>>360
シーセプター信者と同じこと言い出しやがった
2022/02/25(金) 07:56:41.14ID:TItftNbx
本人やろ
2022/02/25(金) 08:02:26.52ID:OY01fYPv
ファランクスは対SSM防御兵器としては疑問符が付き始めてるから

あめなみ型も格納庫上のファランクスはSeaRAM+RWS*2に換装していくべき
365名無し三等兵
垢版 |
2022/02/25(金) 08:17:11.97ID:JN7oIeSu
>>360
相変わらず別の世界線に生きてるな
あめ、なみ型がessmに対応してないとか
2022/02/25(金) 09:01:45.12ID:M/wAyCmn
一応突っ込んどくと冷戦中のアメリカもVLA以外はイージスにはスタンダードとファランクスしか載せていない
今の中国より遥かに強大なソ連軍を相手にそれが一番効率的だと判断していた
シースパローやらトマホークやらをごちゃごちゃ混載するようになったのはむしろ冷戦崩壊で緊張が緩和された後の話だな
2022/02/25(金) 10:03:29.92ID:CWZXvage
ソ連製ミサイルのシースキマー能力が低いという理由もあったがな
2022/02/25(金) 10:35:29.16ID:aNEotK+7
>>360
シェフィールドの場合は通信の錯誤などが重なり、防空システム自体が作動してなかったし、
ＣＩＷＳも装備してなかった。

バーク級でもＥＳＳＭ運用できるのはベースライン９に更新してる艦に限られる
2022/02/25(金) 11:00:16.41ID:aNEotK+7
おっと訂正。
バーク級フライト１，２でＥＳＳＭ運用できるのはベースライン９に更新してる艦に限られる　
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