護衛艦総合スレ　Part.167

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 00:22:25.91

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護衛艦総合スレ　Part.166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643162668/

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 06:19:03.85

それは推進用
発電機はMTU機関×3

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 09:20:25.74

もがみがCODLAGにしなかったのは少しでも建造コストを安くする為かな

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 10:20:33.42

CODLAGにしとけばFFM40年運用も現実性高かったけど
現行FFMの機関構成だと微妙だな

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 10:23:44.80

>>300
もがみ型は通常運用はほとんどディーゼルでこなせるからMT30はほとんど使わない

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 10:44:13.25

もがみが対潜作戦する時は低速でもMT30回すのかなぁ…
それともディーゼル主機に振動防止の免振装置かましてるとか？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 10:52:18.22

もがみ型初期8艦はCODAGの運用の経験値を引き上げCODLAG運用に繋げる過渡期の実験艦だと思いたい
ギアボックスを故障させてナンボ
将来艦の殆どはCODLAGかCOGLAGになるだろうから

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 11:15:34.05

これからの護衛艦はほとんどmt３０だろね

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 11:21:54.73

>>300
現代の船は基本的に主機関で発電することはない

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 12:51:33.77

>>302
そうですね。

>>305
はたかぜ以降の艦ではガスタービンにも防振材使ってるから当然もがみ型のディーゼルにも使われてるはず。
しかし対潜のときはＭＴ30だと思う。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 14:25:55.81

>しかし対潜のときはＭＴ30だと思う。

そうか・・・そんなにもがみで対潜やる割合が低いのか・・・
まぁ海外で海賊対処するのに対潜ソナー使わんしな・・・

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 14:40:41.76

もがみ型に早く6MW超電導モーターを試験搭載して欲しい

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 15:44:57.87

>>311
超伝導に夢見すぎまだ兵器の主動力に使えるほど安定した技術じゃない
MRIに使うのは強力な磁場を作るのに現実的な方法だから

将来安定した超伝導電磁石ができれば主電動機を小型化できるだろうがそれくらいのこと
(ただし冷却手段分大きくなるしそちらも電力は消費する)

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 15:53:55.50

研究開発はイケイケどんどん失敗してナンボ
1MWモーターと3MWモーターやってるので、次は3代目
一定の成熟を期待できる

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 15:56:12.81

研究はもちろん必要だけどそいつを現場に配置するのは別の話

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 17:19:35.22

>>305
ハルソナー無いのでディーゼルでもあんま気にしなくていいのでしょう。防振はしてるだろうけど。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 18:04:22.32

ちくご型の時点でもディーゼル機関への対策による艦の静粛化はある程度進んでいたような

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 19:30:28.03

自動車用のディーゼルみたいに低圧縮比化とかやっているのかね。
原理的には等圧燃焼なので振動とか抑えやすいのだけど。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 19:39:56.93

>>316
お前が「ちくご型」の何を知ってると？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 20:02:20.00

>>316
煙路の消音機が大きくなってたみたいだけど、、水中放射雑音にはあまり効果なかった。
「くも」クラスよりマシという評もあったが、単にディーゼル機関の馬力が少なかっただけだからかも。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 20:42:42.42

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%8C%E7%B4%9A%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6
>また主機関をCODLOG方式としたことも、水中放射雑音の低減によるステルス性の向上に役だっている。本級では、巡航時（15ノット以下）にはディーゼル・エレクトリック方式による電気推進で、高速時にはフィアット-ゼネラル・エレクトリックLM2500 T4ガスタービンエンジンによる機械駆動で推進器を駆動する方式とされている。また、艦橋直下の艦底には、曳船の支援なしで出入港できるようアジマススラスターが設置されているが、これは非常推進器としても使用可能であり、6〜7ノットでの航行が可能である[3]。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 23:12:40.23

>>315
もがみにハルソナーあるよ。
掃海艇の対機雷ソナーだけど、船体（艦橋下あたり）に付けたらハルソナーって呼んでいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 23:55:37.84

>>320
うたい文句のようにはいかなかったみたいだな

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 23:59:33.89

>>321
相手の発言の意図ぐらい読んで書き込めよ

わざとやってるのか？

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 00:04:12.00

>>318
お前が何も知らないのはよくわかった

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 00:12:36.78

知ってるなら答えないでくれ
一応防秘なんだし、聞こうともするな

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 00:12:42.21

>>303
知ったようなこと書いてるけど、もがみ型のLCCは40年計算だと公式に出てる
無知も大概にな

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 00:15:18.73

>>325
妄想の世界から出た方がいいぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 00:30:57.93

>>327
すまんが元自だ
何も聞くなやめろ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:04:34.77

>>328
俺も元自だけど、自称ほど信用できないものないよな

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:09:15.85

俺も俺も

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:13:04.46

レフ・ヴァウェンサ（ワレサ）(ポーランドの元大統領でノーベル平和賞受賞者)

「他の銀河には3つの知的発達レベルがある。残念ながら地球は最低レベルにいる」

「人類よりハイレベルな地球外知的生命体は地球にとっての脅威。人類とエイリアンの戦争が起きたら地球は崩壊する。彼らは我々を分断し、人口を半分にしてしまう。そうなった場合、文明は5000年後退し、一からもう一度文明を再興する必要に迫られる」

「ピラミッドからは様々な物が見つかっていますが、我々はそれがどこから来たのかわかっていない」

ADVANCED ANCIENT EGYPTIAN TECH UNCOVERED | Secrets of Ancient Egypt
316,028 回視聴　　2022/02/05
tps://www.youtube.com/watch?v=Vn9iVMASAgs

【第十次米子映画事変】米子ムー事変
2021/11/28
tps://www.youtube.com/watch?v=8kdWC3_xQew

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:17:19.17

>>329
まあそもそも聞くなという話だしな

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:20:23.50

なるほどね
元自を最初してるのね

なんの根拠もないわけだ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:26:13.05

最初してる…？
うーん、日本語でどうぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:42:49.58

>>326
そいつはクルー制で稼働率が下がるとか言ってるのと同じようなアホだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:43:56.47

>>334
お前の原動力考えれば詐称の変換ミスとかだろw

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:47:32.84

変換ミスとかに食いつくのか？

元自は元痔のオレが談定。詐称

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:51:49.14

>>336
なんか意味分からんなあ

>>337
そうかそうか、わかったから知ろうとするな聞こうとするな
そんな権利無いんだしさ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 02:11:11.44

>>338
詳報請求権があるだろ知る権利は有るぞ

自称元自さんは嘘つきなんだな

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 02:13:58.73

>>339
防秘の部分は非公開だよ
常識をもってくれ、聞くな

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 02:16:37.18

>>340
それを判断するのはお前てはないな

一体何様のつもりやら

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 02:21:53.01

ESSMセールスマンにシーセプター狂、クルー制で稼働率が落ちるとか言い出すアホにFFMのLCCが40年なのも知らない奴と来てついに自称元自で知る権利はないとか言い出す奴

なかなかすごいラインナップだな
根底に有るものが同じように感じさせる辺りもなかなかだよ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 02:26:35.93

>>341
そうやって叫んでも情報は落ちてこないよ
知ろうとしないでね、素人なんだから

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 02:33:41.28

>>343
連呼して叫んでるのはお前だろw
声闘して何したいんだよ

何度叫ぼうがしろうとして構わないし、機密を判断するのもお前じゃないだろ

荒らしも大概にしとけよ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 02:53:29.34

君らでもないぞｗ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 05:39:29.67

ここで元自とか言っても虚栄心の発露か、最後に保全とか防秘に逃げるための予防線にしか見えないから

やめとけ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 06:25:02.16

>>324
お前がなw

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 06:26:13.85

>>335
クルー制で可動率が下がるなんて誰も言ってないが？

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 06:31:42.80

うは、だせえ
身分詐称した上に完全論破されてるw

ちょと前に自称なんか信用できないって話題があったばかりなのに

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 06:32:29.52

>>349
数日前に居たぞクルー制で稼働率が下がるとかいい始めたのが

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 06:33:13.49

>>350
あらぶら下げ間違えた

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 06:36:53.57

まあ、論破とか言いつつ何も知らないのは笑えるなｗ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 06:51:01.19

てか稼働率は既に高い
パンクしてるから雑用艦艇まで駆り出してる状態なんだから

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 07:02:10.13

平和の配当で小型艦が削減されて少数の大型艦中心の編成となり
再び戦争が近づくとそれじゃ回らないのでまた小型艦を増やし始めるという
どこでもよくある事例

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 07:03:30.65

せめて冷戦がもうあと5年続いていてはやぶさ型が予定通り18隻建造されていたら
少なくとも掃海艇を駆り出す必要はなくなってたかな
ミサイル艇戦術はさておき近海警備艦としては結構見どころあったのに惜しいことだ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 07:04:15.76

「CODLAGにしとけばFFM40年運用も現実性高かったけど
現行FFMの機関構成だと微妙だな」

これはFFM40年運用が前提になってる文章だということが読み取れないにだ？

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 07:12:20.41

>>355
はやぶさ型は1、2日でしか使えないからそんなに作っても負債になるだけっていうか

>>356
FFMのLCC算出は40年運用でやってる

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 07:13:59.44

>>357
そうでもない

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 07:18:35.42

はやぶさ型は本当に輸出向けの船だった

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 07:31:14.87

本家の米国イージス艦にはESSMが載ってるのに、海自はSM-2オンリー

これはフォークランド紛争での英艦隊防空艦シェフィールド撃沈の顛末を想起させる

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 07:32:24.48

本家米イージスはファランクスを1基サボってることがあるんで同じこと

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 07:50:49.35

>>360
シーセプター信者と同じこと言い出しやがった

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 07:56:41.14

本人やろ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 08:02:26.52

ファランクスは対SSM防御兵器としては疑問符が付き始めてるから

あめなみ型も格納庫上のファランクスはSeaRAM+RWS*2に換装していくべき

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 08:17:11.97

>>360
相変わらず別の世界線に生きてるな
あめ、なみ型がessmに対応してないとか

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 09:01:45.12

一応突っ込んどくと冷戦中のアメリカもVLA以外はイージスにはスタンダードとファランクスしか載せていない
今の中国より遥かに強大なソ連軍を相手にそれが一番効率的だと判断していた
シースパローやらトマホークやらをごちゃごちゃ混載するようになったのはむしろ冷戦崩壊で緊張が緩和された後の話だな

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 10:03:29.92

ソ連製ミサイルのシースキマー能力が低いという理由もあったがな

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 10:35:29.16

>>360
シェフィールドの場合は通信の錯誤などが重なり、防空システム自体が作動してなかったし、
ＣＩＷＳも装備してなかった。

バーク級でもＥＳＳＭ運用できるのはベースライン９に更新してる艦に限られる

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 11:00:16.41

おっと訂正。
バーク級フライト１，２でＥＳＳＭ運用できるのはベースライン９に更新してる艦に限られる　

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 11:02:06.02

日本の場合はあきづき型があるから積層化されてる

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 11:31:46.11

こんごう型だけ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 12:54:56.03

>>353
だよ、任務行動、練成訓練、部隊訓練で艦艇の稼働日数はこれ以上増やしようがない。

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 13:44:57.93

クルー制が導入決定した防衛省/自衛隊より自衛隊に詳しい人が暴れてるなw

自称元自といいなんなんだろえねえw

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 14:31:36.16

まぁ自称元自がなんか言ってても、実際はこれ
https://i.imgur.com/Yxq5LbG.jpg

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 14:40:06.58

海自のイージス艦もessmを積めば使えばするの？
別途、改修がいるのかしら

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 14:46:21.00

>>375
ここに出入りする人でそれを知らないってのはなんなんだろうな

昔なら｢クグれカス｣とでも書かれるところか

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 15:19:39.04

単発の｢どちて坊や｣が現れた後に荒らしが来るのは何度か見たパターンだな

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 19:58:42.22

よくあるパターンだな

でも今回は来ないかもな。ウクライナでそっち煽りに行っただろうから

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 23:18:38.22

>>374
まだイメージ図だしなあ
なかなかうまくいかない要素もあるんだが、まあ思っててくれ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 23:24:46.11

そもそもクルー制は当分後の話だしな
せめてきり型除籍が始まる頃じゃないと掃海艇更新枠でマイナスになるから余裕はない

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 09:25:52.44

元自とは詐称していても元海自とは書いていないし、任期付きでも元自は元自。防衛大学校中退は流石に元自とは言わんか？

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 09:33:55.88

>>381
防大生は自衛官ではない。

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 09:34:35.39

自衛隊員（学生）

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 09:37:29.25

>>375
プログラム等かなり改修が必要

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 09:41:43.38

>>379
検討すればするほど現状では困難だからね。

>>380
その頃にはアショアのイージス艦や次期DDの計画も出てくるから人的余裕があるかね？

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:31:50.65

ムリムリちゃんが現れたw
プロがやると言ってるのに出来ないとか言っちゃうのスゴいよね

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:34:43.34

30年頃ならとわだ後継も省人化されて1クルー分は余裕できる
そういう積み上げの話はここでは誰も興味ないけど

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:37:26.39

>>387
そんな鈍い話だと思ってるなら甘いぞ

そもそも大綱で出て来た段階で10年以内には完遂する計画だぞ。モノ知らんのも大概にした方がいい

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:41:52.24

大綱を細部計画と勘違いしてんのか

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:43:59.06

元自営業で現自宅警備員

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:44:32.36

>>389
細部計画ではないがクルー制導入自体はその期間中に目指すでしょ
今の情勢だとむしろFFMの前倒し建造とか入ってくるんでないの

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:46:00.68

>>389
現大綱は制定段階で10年で完遂出来るものという要求が政治サイドから出されてる。そういう要件で成立したものは公務員ってのはタイムテーブル通りに完遂していく。30年頃に1クルーなんて間抜けなことにはならない

もっと世の中知った方がいいぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:47:36.86

補給艦更新分から1クルーってのが全体で1クルーと勘違いしてたのかコイツ
あさぎり型更新で1隻毎に1クルー分捻出できるだろ…

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:49:01.51

ついでに言えばアショアの件で煽り食らうことも現状では無い

公務員は良くも悪くも判断しない。アショアの件は別件である以上、FFMのクルーは当初計画通りに編成されていく

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:49:49.15

>>393
お前が勝手に勘違いしてるだけだ

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:49:55.68

あと戦闘システムの一元化、共通化で慣熟訓練も大幅に短縮化されてくぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:51:18.92

人員増の移動が艦から艦へとしか動かないとでも思ってるのかね

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:51:19.37

>>396
その意味では所謂第一艦隊と第二艦隊では人員の移動とかしないでその中での移動とかになるかもな

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:52:39.54

>>398
いや、多分dd、ddg、ffあたりは完全に共通化させるはず

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:54:26.10

>>399
DDGは微妙かも
イージスだと国内システムと完全に共通化は無理だし

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 10:55:27.14

共通化はしないがイージスCECとFCN連接でのIFCは研究中

護衛艦総合スレ Part.167

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