【XF9-1】F-3を語るスレ223【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4e-2VyB [27.85.206.120 [上級国民]])
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2022/02/13(日) 17:17:06.01ID:9Lp0NeoXa
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ222【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643322038/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/19(土) 15:07:49.16ID:G3MIKBjW0
とにかくカネのない日本
F-3でも一番不安なのはカネだな
2022/02/19(土) 15:08:41.88ID:7YflDJJA0
日本でカネが無いとか言ってたら、世界中の国から怪訝な顔されそうだがなー
2022/02/19(土) 15:32:38.98ID:XpoVeW6J0
日本の場合はとにかく金の使い方よな
日本独自の要求などと言って独自仕様を要求して高額化、少数調達長期化のコンボを毎度毎度繰り返してる
JSIも提示された仕様に最初からしておけばすんなり決まった話
2022/02/19(土) 15:36:38.48ID:1Te/mcw4a
>>304
そうしないと先行してる国からの輸入でなく国産化なんてできないのは世界各国でよくある話だろ、空から技術が降ってくる訳ではないのでな
2022/02/19(土) 15:54:23.60ID:GV6Zd1Yv0
>>304
国ごとに地理・地政学的環境が異なるので、各国独自仕様になるのはむしろ当たり前なんだがな。
そして米国は部隊を全世界に展開するから、兵器の汎用性が比較的高くなっているという側面もある。
2022/02/19(土) 16:04:02.41ID:1Te/mcw4a
>>296
逆に言えば10年使えるようになるのであれば割に合うという話なんでないの
2022/02/19(土) 16:05:16.21ID:8HeYvOXIM
>>303
海外保有資産は中国を抜いて世界一で外貨準備高も世界3位だしな
2022/02/19(土) 17:01:10.34ID:MlnkgXxYa
軍事には金かけられないけど、なんだかんだ叩かれてる日本の福祉は世界一線級なんだがな
高齢者や低所得者がこれほど安心して暮らせる国もそれほどないわけで
こと福祉に関しては自己負担率を考えればスイスや北欧諸国と同等なものが受けられているし、G7の中では間違いなくトップクラスだろう
これを維持しながら科学技術振興等にもっと振り分けられるようにしていかないとね
2022/02/19(土) 19:26:01.04ID:S9oXeqGu0
>>262
ちなみに海兵隊のF-35B ブロック2は、ブロック3以後へのアップグレード費用がかかりすぎるからとかで、
そのまま更新せずに使うそうな。
2022/02/19(土) 19:36:17.56ID:ISi21bdO0
>>310
だろなあ、ブロック3Fからブロック4への改修もお金かかりそうだから改修しないで使う機体とか各国で出そうよな
2022/02/19(土) 20:15:54.64ID:GV6Zd1Yv0
ブロック4への改修を経ないと、更にその次のブロックへの改修が出来ない、みたいな状況になって、
20年後くらいに導入各国が改修費用で頭を抱えるハメになったりして。
2022/02/19(土) 20:21:57.18ID:tm5aafc0a
制限が多すぎるF-35はこれ以上増勢すべきではないと思うなぁ
確かに性能は他国から手に入らないレベルでぶっちぎってるけれど、キルスイッチがあるって噂があったり米国はやりすぎだと思う
F-15だって40年近く前の戦闘機を未だに自由に改修することも認めていないし
次期戦闘機を順当に開発できたら、少しずつ米国製戦闘機の比率を下げていければいいと思う
悲願であった哨戒機に関してはエンジンに目処がついたことで呪縛を逃れることができたわけだしね
2022/02/19(土) 20:24:26.88ID:ISi21bdO0
>>313
まあキルスイッチはともかく国産装備が全く使えない機体という時点でな
もし追加で増やすとしたら他に選択肢の無いF-35Bになるだろな
2022/02/19(土) 20:26:25.76ID:XpoVeW6J0
>>305
それは違うな
選考品があっても国産化を第一義だと言えば何も問題は無い
日本の調達の問題点は独自の要求とやらをわざわざ掲げて他国に合致する商品が無いから国産化しますというロジックを使っている事
結果、無理やり作った要求を満たす為の悪い意味でのガラパゴス化した兵器になってしまう
そしてお決まりの高価格化、少数調達長期化して装備の更新が滞り陳腐化する事になる
いい加減に「日本独自の要求」なんてワードに思考停止するのは止めたほうが良いと思うぞ
2022/02/19(土) 20:29:08.13ID:7YflDJJA0
高価格化っつーけど、P-1もC-2も競合機種に比べてそこまで高い訳ではないよな
F-2に関してはF-16のライセンス費用が大きいし

たけえなこれ、てなるのはUS-2くらいだろ
んで、そこに関してはマジで代替品がないからしゃーない
2022/02/19(土) 20:30:33.61ID:ISi21bdO0
>>315
ガラパゴス化とか言ってる時点でなあ
そもそも国情に合わせた装備を作れる国なんて世界でも少ない訳でな
問題は作る数が少ない事であって海外から買えば良いなんてのは愚策でしかないわな
2022/02/19(土) 20:33:55.53ID:4P4jbrdz0
日本の兵器で開発費が高過ぎるってそう無い
どんな要求出そうが　調達数が少ないうえにライン切らすの嫌って長期少数生産続けるから製造単価が上がるのはどうにもならん
2022/02/19(土) 20:34:04.59ID:S7lgZOFF0
ガラパゴス化を悪い意味でしかとらえられない時点で自分の低脳晒してるんだよな
運用に合致してる装備のがどう考えてもいいわけで
2022/02/19(土) 20:34:17.77ID:XpoVeW6J0
そのへんは防衛省もやっと方針転換したのか、F-3に求められてるのは改修の自由度であって国産有りきではない
改修の自由度が担保出来れば共同開発であっても構わない姿勢なのは明らかだ
2022/02/19(土) 20:34:51.66ID:t8bAhtbs0
挙げてるF-15JSIに関しても2040CとかSA/QAに準ずる改修提案（DEWS、APG-82、新型MC）にしながらの部品枯渇→高騰　のコンボなんでなぁ
2022/02/19(土) 20:38:08.65ID:aepjIP6oa
>>314
そうなのよ
F-35Bのような特殊な機構を採用した機体は正直日本単独での開発は厳しい、とくにアレはアメリカだからゴリ押せたようなもの
他にも艦載機だとせいぜい三隻が良いところだろうから数も見込めないから中々予算を貰うにもハードルがね
とはいえF-35Aのような陸上機はそう言った制約もないし次期戦闘機をベースに改良を進めていくのがベストと思える
特に冷戦期ほど装備品等含めても技術レベルに差がなくなってきてるから国産機でも充分に役割を果たせると思う
2022/02/19(土) 20:38:27.41ID:XpoVeW6J0
>>317
その結果、機体の更新は進まずF-4やpreをいつまでも使い続ける事になったのだが
F-2にかけたコストが有ればどれだけ戦力の更新が出来たか冷静に考えてみよう
2022/02/19(土) 20:38:39.68ID:h84wkeUiM
>>320
回収の自由度なんて言うと結局国産しかないけどね
2022/02/19(土) 20:43:19.90ID:GV6Zd1Yv0
ガラパゴスという言い草が既に現実を見ない思考停止だからな。
外国製は開発国と日本とでは地勢や気象環境が違い過ぎて、日本国内でも使い物にならないケースが多い。
2022/02/19(土) 20:43:21.68ID:h84wkeUiM
>>323
そうだよなF-15の改修なんかに金掛けずF-3に投資すべきだよな
2022/02/19(土) 20:43:36.55ID:ISi21bdO0
>>323
F-2は単にソ連崩壊と日米貿易摩擦とバブル崩壊と国内政治の混乱が重なって防衛費が減らされて作る数が減ったからだろ
予定数つくってF-4も計画された制空型で更新してたら一機辺りの価格は大きく下がってたろ

やゲ糞
2022/02/19(土) 20:44:02.35ID:XpoVeW6J0
>>319
ガラパゴス化に良い意味なんて無い
結果が出てる物ならガラパゴスなんて呼ばれて無いな
思考停止単細胞は言葉の意味も知らない様だ
2022/02/19(土) 20:44:28.85ID:ISi21bdO0
>>325
ヘリなんかだと顕著よな、他の国だと特殊部隊仕様みたいのでないと安心して使えない環境だし
2022/02/19(土) 20:45:50.42ID:QvhiKwVid
>>323
その辺が迷走したのはF-22の導入がポシャったからな
F-2開発とあわせて米国を甘く見てたわけで、安易に米国頼りにはできないってわかっただけでも収穫だわね
結局F-2のエンジンの下りがあってX-2の開発予算が大きくつけられて動き出したって話だったし
最新鋭機はもう米国は今後も売らないだろうから、世界に遅れを取らないためには自分で開発するしかない
そもそも米国が最新鋭機を売ってくれなくても、中露をはじめとする敵国は当然待ってくれないから、いつまでも言いなりの旧式機を使ってればやられるだけ
じゃあ開発能力をつけるしかないよねってこと
331名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-mvUX [221.37.234.13])
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2022/02/19(土) 20:46:03.37ID:oCFAwSb60
>>323

今になってみるとF-2が高いかというそうでもないから面白い
航続性能が高く対艦攻撃能力が高いという特徴は対中脅威の増大にも柔軟に能力向上ができている
F-15は確かに名機だが自慢の空戦能力が陳腐化してくると使い途が大きく低下してきた
PreF-15なんて実際問題として戦力としてカウントできない
MSIPを何とか改造しても結局はグダグダで結果を見ればF-2は高いと言われ部分を帳消しする程柔軟に能力向上している
この結果なら次期戦闘機が国内開発に傾いたのも無理はないよ(笑)
2022/02/19(土) 20:47:32.99ID:S7lgZOFF0
pre機はもうただのF-35購入枠でしかないからな
2022/02/19(土) 20:50:46.72ID:XpoVeW6J0
>>324
契約次第
事実、F-3は改修の自由度が有れば海外技術の導入も積極的に検討している
国産でないと駄目なんてソースは1度たりとも発表された事は無い
国産という表現は必ずしも正しくないというコメントはソースとして出たが認めたくない人間が現実逃避していたな
2022/02/19(土) 20:52:42.05ID:XpoVeW6J0
>>325
現実を見れば空自の屋台骨はF-15にF-35だな
使い物にならないか?
2022/02/19(土) 20:55:54.64ID:XpoVeW6J0
>>326
F-15改修とF-3の調達時期が違う事位は理解したらどうかな？
アホ丸出しだよ
2022/02/19(土) 20:56:13.02ID:h84wkeUiM
>>333
契約次第なんてのも十分現実逃避なんだよなあ
現実はそんな都合のいい契約なんてしてくれる所は無かったのが今までの歴史F-22、F-15例を上げるときりがない
2022/02/19(土) 21:01:17.63ID:XpoVeW6J0
>>331
50年前のpreとF-2を同列で比較してしまう頭の悪さは念仏らしい
F-2の能力向上はアクティブAAM運用能力等、原型機F-16の後追い状態の時点で擁護出来る要素もない
2022/02/19(土) 21:01:45.93ID:aebPxKDYa
まあそもそも米国は完全に日本を見下してるわけで、改修の自由を与える契約なんてするわけがない
英国とある意味では対等な研究開発を決定できたのは相当大きな収穫だと思う
まあ日本も必死だが、英国も相応に必死なんだとは思うが
フランスやドイツと組めない以上、同等レベルの冶金技術や工作精度をもつ国は日本しかなかったのが理由だとは思うが
2022/02/19(土) 21:02:53.59ID:XpoVeW6J0
>>336
ではF-3で海外との様々な共同を摸索している防衛省は現実逃避してのだろうな
340名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-mvUX [221.37.234.13])
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2022/02/19(土) 21:03:14.92ID:oCFAwSb60
商売の基本かもしれないが競争相手が多い分野には価格勝負になり
競争相手が無い独占市場では殿様商売してくるのが当たり前
高度な分野ほど交渉すれば良い条件が得られるはずなんて話は成立しなくなる
汎用ヘリと戦闘機を同レベルで考えちゃいけないのさ
圧倒的有利な市場では交渉をどんなにしようが嫌なら買うなで済まされてしまう
次世代戦闘機で手ぶらで交渉して望む契約が結べるなんてファンタジーの世界
2022/02/19(土) 21:06:30.37ID:7YflDJJA0
あ、これ下らないレスバの流れだ
2022/02/19(土) 21:07:14.37ID:XpoVeW6J0
>>340
念仏はまずpreとF-2を比較してしまう頭の中身を入れ替えろ
豆腐でも入ってるのか？
343名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-mvUX [221.37.234.13])
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2022/02/19(土) 21:08:41.47ID:oCFAwSb60
>>337

それを言い出したらF-2が高いという話もおかしいぞ
50年前のPreF-15の価格とF-2を金額で比較すること自体が間違いだ
お金の価値はPreF-15時代とF-2時代では違う
2022/02/19(土) 21:14:22.76ID:YHeNa6ESM
>>339
F-2よりF-3の方が国産率が低下したならそう言えるけど現実はねえ
2022/02/19(土) 21:15:43.02ID:GV6Zd1Yv0
まあ、思考停止の舶来至上主義者がレス荒しをしているだけだから、そりゃ下らなくもなる。
2022/02/19(土) 21:23:37.68ID:qEbmvo4J0
試作エンジンを現有戦闘機に装換してテストさえ出来ない（させてもらえない）有様は何とかしないといけないのよ
347名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-mvUX [221.37.234.13])
垢版 |
2022/02/19(土) 21:26:36.26ID:oCFAwSb60
「国産 VS 外国製」という単純な色分けをしたがる方が間違い
ローテク分野では大量生産できる方が圧倒的有利で国内開発する価値があるのか問題にされるのは仕方が無い面がある
高度な分野だと外国製だから低コストという図式が当てはまらなくなる
高度な分野ほど教祖相手がいないから高値をふっかけるのが可能になるから
汎用ヘリとステルス戦闘機を同列に考えてはいけない
これを同列に考えてる時点で豆腐頭だろう
348名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-mvUX [221.37.234.13])
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2022/02/19(土) 21:27:27.34ID:oCFAwSb60
訂正　教祖相手→競争相手
2022/02/19(土) 21:34:46.32ID:6pFF0t08x
ガラパゴス騒いでいる連中は
ロシアと中国に海を介しているとは言え両方の国と正面で向き合ってやり合う可能性のある国って前提条件考えてないだろ？
おまけに島国で島も多いから航続距離が必要
海と陸は違えどもこんな条件な国はロシアくらいしかない
2022/02/20(日) 01:05:22.61ID:ijQTsI880
結果として国産に舵を切らなきゃF-35以上の戦闘機は今後入手できない状況だし、完全に米国製一本に絞ったところで価格釣り上げられた挙げ句に供給が不安定になるだろうな
2022/02/20(日) 01:27:31.11ID:dU2U+6aV0
>>323
F-16を4倍以上いれた上に空港インフラ整備か
F-2開発した方が安くつくな
2022/02/20(日) 02:35:46.62ID:WUMhuDKF0
もしF-2作ってなければ大量にF-35入れるしかなくなるね
2022/02/20(日) 03:31:31.96ID:wSkOJHpx0
まーだ次期戦闘機はテンペストにすべき派が生きてるのか
354名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-hSEA [221.37.234.13])
垢版 |
2022/02/20(日) 04:45:10.66ID:dHkcRa3p0
今までの日本の防衛装備品の問題点は高度な分野を外国製(主に米国製)に頼り
あまり高度な分野ではないとこを国内開発・生産してたから
高度な分野は高値で売りつけられ高度ではない分野をコストをかけて国内開発・生産してた
航空機でいえば練習機のようなアメリカでさえ手を抜いてる分野は不干渉で
PX-LやFSXのように高度な分野に手を出そうとすると対日干渉が発生した
それがP-1が開発・生産されて更に次期戦闘機の開発が決まりようやく悪い循環から抜け出しつつある
2022/02/20(日) 05:01:11.87ID:dHkcRa3p0
日本の防衛産業を潰したい連中は対潜哨戒機や戦闘機開発には反対する
某政治家がその手の動きを露骨にやってた事はこのスレではよく知られている
最近は完全に相手にされなくなってきたから良い傾向だ
2022/02/20(日) 05:03:06.81ID:YdppK9Ca0
>>341
流れも何もスレの大半がくだらないレスバじゃないですか________________
2022/02/20(日) 07:16:01.92ID:H9B3TjUc0
>>354
そうだな、つまりこれからは戦闘機も哨戒機も練習機も国産化されるということだな
2022/02/20(日) 08:01:39.66ID:2ZEyVndR0
昨今のアメリカメーカーの対応があまりに杜撰＆価格の吊り上げ方があこぎ過ぎて、
高価なだけならまだしも日本の防衛力整備計画に著しい支障をきたすようになっているからな。

日本側で予算化した後に追加費用の請求だの年単位の納期遅延だのと出鱈目にも程がある。
特に浪費してしまった時間は取り戻しようがないので、開発費をかけても国産で着実に進める方が、
トータルでは安上がりになっている。
2022/02/20(日) 08:02:47.89ID:qQ34TgYMa
国内開発と国内生産は分けて考えた方がいいな
ライセンス生産も国産に分類される
UH-2のように外国機を日本仕様に改修して国内生産するのも国産に分類
研究開発分野は高度な分野に集中投資という方針が公式に出ている
国内生産の方はそこまで厳密に適用されず国内開発品しか国内生産しないという方針ではない
2022/02/20(日) 08:10:49.71ID:2hcrosxD0
日本がGen6戦闘機に加えて将来練習機も国産してしまうと発狂する人が今日も必死だな
2022/02/20(日) 08:15:13.78ID:xdIAPgQja
>>359
UH-2は国際共同開発な
汎用ヘリ位枯れきったような分野ですらそうしてるので汎用ヘリより高度な分野であれば普通に国内開発国内製造するわな
2022/02/20(日) 08:24:42.87ID:JWW0E8IU0
>>355
そいつら戦後体制を維持したいだけの所謂パ○クだからな
2022/02/20(日) 08:34:38.93ID:qQ34TgYMa
汎用ヘリと練習機は枯れ切った技術の対象として認定された感じですね
既に次期練習機の検討開始されていても全く国内開発の話が出ないのはその為かと
代わりに開発姿勢を鮮明にしたのが各種無人機
それとEP-3の後継機開発も予算案で言及されてるのでP-1の派生型になると予想される
2022/02/20(日) 08:37:49.02ID:2hcrosxD0
精一杯
妄想を広げる
厨
2022/02/20(日) 08:38:13.40ID:H9B3TjUc0
>>363
出てこないのはそれこそ後から始めても間に合うような話だからな、次の大綱から検討始めるのだろ
2022/02/20(日) 09:19:41.13ID:XLe8E/l60
アメちゃんって自力で作れる兵器に関しては口出ししてこねぇイメージしか無いんだけどねぇ…
　まぁ、純国産じゃ無くても良いんだけどさ（口出しするならそもそもＦ－１出来て無いやろ？）
2022/02/20(日) 09:20:23.15ID:wcBNJwUG0
実際F-3への横槍なんてほぼない
2022/02/20(日) 09:28:38.23ID:aiVv3T9d0
技術がアメリカを超えれば横槍くるよ
2022/02/20(日) 09:47:41.74ID:2ZEyVndR0
つか、米ソ冷戦末期なら主敵が弱体化して日本の開発計画にちょっかい出して妨害する余裕があったが、
日本に実効性のある軍事負担を求める今のアメリカにはそんな余裕はないから。
西太平洋からインド洋にかけて、米軍の軍事プレゼンスの一部を肩代わりさせたいのにその足を引っ張るような真似は、
少なくとも政治的にはもう出来ない。
2022/02/20(日) 09:51:58.59ID:H9B3TjUc0
>>369
>>119にも書いたが米国が肩代わりしようとしてるのは間違いないわな、そして本邦が自国の利益としてもしないといけないというのもな
2022/02/20(日) 10:38:51.90ID:XLe8E/l60
>>368
その言い方がわからんのよ
Ｆ－２の件じゃ無いけど、アメリカを超えたら堂々とその技術よこしな！って言うなら判るんだけど
造るの邪魔しには来ないやろ…開発費を浮かせれる機会をわざわざ逃す程アメちゃん馬鹿じゃないだろうに
2022/02/20(日) 10:47:03.37ID:aiVv3T9d0
>>371
＞＞アメリカを超えたら堂々とその技術よこしな！って言うなら判るんだけど
おまえ俺と同じこと言ってるじゃん
2022/02/20(日) 10:54:27.00ID:8wRRXhuY0
てすと
2022/02/20(日) 10:56:34.44ID:gfTGJ71T0
ガラパゴスって言ってる奴はP-1やC-2もガラパゴスで失敗扱いなんだろうなw
2022/02/20(日) 11:11:56.23ID:2hcrosxD0
アメリカでも100機少々しか調達しないP-8と同クラスの大型哨戒機を国産して70機も量産するんだから大した海洋大国だわ
2022/02/20(日) 11:15:49.89ID:2hcrosxD0
>>369
余裕がないというか折角余裕があった時に日本を叩くためにせっせと未来の敵を育てた結果かえって日本も叩けなくなったというか
まぁキッシンジャーのアホの言うことを真に受けたのが運の尽きということだ
377名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cff2-EcOz [153.232.207.138])
垢版 |
2022/02/20(日) 11:33:27.98ID:sKYz/FVF0
>>376

しかし太平洋戦争で勝ったとはいえ、”勝利の代償”は凄まじく大きかったわけでなぁ。
一番欲しかった中国、満州権益を毛沢東に攫われた挙句、朝鮮戦争で引き分け、ベトナム戦争では敗北、しかも今に続く”反米テロ”の思想的根拠を与えてしまった（憲法9条問題）
その結果の一つとしてのアフガニスタン失陥までｗ

結論、ＦＤＲはクソ（爆）
2022/02/20(日) 12:31:46.40ID:qsX04RhA0
F-3って最大何t目指してるんだろうね。
2022/02/20(日) 12:34:24.44ID:H9B3TjUc0
>>378
最低限で双発40トン位でないの、技術の進歩次第だが双発50トン位目指すかもな
2022/02/20(日) 15:01:07.02ID:US4l8Uuo0
推力なのか重量なのか?
2022/02/20(日) 15:19:40.27ID:2ZEyVndR0
>>380
搭載量だな。
382名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7310-mu3X [180.60.143.134])
垢版 |
2022/02/20(日) 16:14:14.04ID:jOteYJlc0
フレームだけ開発して中身は殆ど外国製の機体が「国産です」って言っていたり、
フレームだけ買ってきて中身は殆ど開発した機体が「共同開発です」って言っているので、
正直、どっちでも言ったもの勝ちだと思います
改修の自由度が高ければ良いのです
2022/02/20(日) 16:58:07.26ID:A8HgeS2xM
>>381
25トン爆弾2発搭載か
投下したらすぐに空域離脱しないと爆風で墜落するレベル
2022/02/20(日) 17:18:22.47ID:H9B3TjUc0
>>383
巨大水爆かな？>25トン爆弾
385名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a379-8mN5 [122.145.217.16])
垢版 |
2022/02/20(日) 17:28:11.71ID:gHkEZWM90
日本も紛争中の国に武器をばら撒いて国産兵器の性能を実戦証明する必要があるんじゃないかと思う
ウクライナに01式軽対戦車誘導弾や91式携帯地対空誘導弾を供与して実戦データの獲得と戦果を残す事が出来れば他国からの引き合いも来て生産数の拡大による調達コストの削減も狙える
2022/02/20(日) 17:29:26.40ID:2hcrosxD0
まぁそのへんは巡視船が東南アジアでベストセラーになってるし
フィリピンに防空レーダー輸出もしてるんでボチボチな
2022/02/20(日) 17:30:29.82ID:US4l8Uuo0
50メガトンのツアーリボムで27トン全長8m直径2mだとよ
アメリカ最大の25メガトンのB41で4850kg全長3.76m直径1.32m
現在のB61で300kg
2022/02/20(日) 17:30:52.38ID:2hcrosxD0
しかし日本の武器輸出と言えばオージーでなんか与党が次の選挙苦戦してるみたいだが
結局原潜もどうなるのか
2022/02/20(日) 17:48:48.73ID:2ZEyVndR0
基本的に日本の兵器開発は「必要な道具を自前で用意する」みたいなもので、外販によって利益を出す事を目的としていないからな。
現在の輸出促進も輸出先との外交や安全保障面での関係強化という、政治的な目的が主眼になっているし。

第二次安倍政権以前の防衛費削減方針の時代なら、数が出れば多少は調達コストが下げられる事を期待していたが、
防衛費増額方針に転じた事で、そのメリットもあまり意味を持たなくなっている。
2022/02/20(日) 18:44:07.51ID:nmo93fZV0
数を増やすことでのライン維持や設備償却も
昨今の現地生産がセットにならないと中々契約成立しない状況では見込めないしな
2022/02/20(日) 19:19:39.07ID:/wdogTXJM
日本を裏切りフランスを裏切り再びまた英米原潜をちゃぶ台返ししたらオモロい
2022/02/20(日) 19:23:09.51ID:5s68Xv7HM
冗談に聞こえないから怖い
2022/02/20(日) 19:34:11.02ID:MhmfsMNC0
原潜の契約先はともかくとして
親中派がトップに収まる様な事だけは無いと良いな、と思う
2022/02/20(日) 19:44:39.18ID:B/L/o8rPp
自国の近海を巡視するP-8が中国の軍艦にレーザー照射されたから親中派も動けない
395名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a379-8mN5 [122.145.217.16])
垢版 |
2022/02/20(日) 21:45:48.12ID:gHkEZWM90
ここまで来ると日本も米国が手を引いた時に備えて原潜と核弾頭は何時でも配備出来る様に備えて置いた方が良いな
軍事力の裏付けのない約束なんてウクライナみたいに一方的に破棄される事になる
2022/02/20(日) 21:51:56.82ID:pXDZQalvd
海水ウランやな
2022/02/20(日) 21:55:16.74ID:9a6O98Fj0
>>395
ウクライナの件で軽武装中立は不可能って事が一般人にもわかったから、そこだけは良かったかもな
未だに非武装中立を唱えてるのは老害パヨクだけだし
398名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-iDSx [153.171.195.176])
垢版 |
2022/02/20(日) 22:36:26.12ID:UnolIbba0
昨年話題になった米国防総省から流出した「UFOの映像(チクタクUFO)」はアメリカ軍のUFOです
これ一機で空母を破壊できるそうです
ウクライナ危機はUFOの話題を止めさせるための芝居です

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宇宙人もUFOもいねーよ
バカじゃねーの
でもアメリカ軍のUFOは完全にあるからね
アメリカ軍のUFOが我々を攻撃してくる可能性がある
地球の人口減らさないと暮らせなくなるからね
宇宙人がいなくても同じくらいヤバい
世界最高権力組織(アメリカ軍、エリザベス女王、軍産複合体、ユダヤ…)は日本人女性の40万人が売春してること、ソープランドなどの性風俗店での行為、学校の虐めの多さ、大人の虐めの多さ、自殺の多さ、を統計的に研究して知ってる
日本人より日本を統計的に知りつくしていて日本人を嫌ってる
宇宙人も人類に失望して嫌ってる
日本人なんて滅ぼしてしまえと実行しても不思議ではない
399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-iDSx [153.171.195.176])
垢版 |
2022/02/20(日) 22:36:38.12ID:UnolIbba0
宇宙の歴史は138億年。
地球の歴史は45億年。
銀河は2兆個以上ある。
星は7兆×1000億個以上ある。
宇宙は10の500乗個ある。
宇宙は私たちが実感できる3次元＋時間という構成ではなくもうひとつの見えない次元がある(5次元)。
宇宙を構成する95％は未知の成分(22％のダークマター、73％のダークエネルギーは検出も測定もできていない)。

ーーーーーーーーーーーーーーーー

宇宙の支配者は人工知能（AI）の可能性がある。
「宇宙＝シュミレーション(仮想現実)」だとすると宇宙を作ったのは人工知能（AI）の可能性がある。
人類は宇宙人(人類と同じ姿)が作った自由意思がある生体ロボットの可能性がある。

人類が開発している量子コンピューターはスーパーコンピューターが1万年かかる計算を数日でできる。
量子コンピューターを使えば全ての人類をリアルタイムで完ぺきに監視できる。

宇宙人のコンピューターは地球ぐらいの大きさの可能性がある。

ーーーーーーーーーーーーーーーー

スティーヴン・ホーキング博士
「AIの本当の脅威は彼らの悪意ではなく競争力です。超知性を持つAIは目的の達成のためにとてつもない能力を発揮するでしょう。ただ、その目的が我々と合致しない場合、人類は危機に陥ります」

「我々は最終的に機械の知性が人間の知性を上回る瞬間に直面するでしょう」

「高度な知性を持つ機械の存在は単なるSF話だと考えたくなる誘惑もありますが、これは間違いです。単なる間違いどころか、これまでで最悪の間違いの可能性もあります」
400名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-iDSx [153.171.195.176])
垢版 |
2022/02/20(日) 22:37:01.33ID:UnolIbba0
北朝鮮にミサイルを撃たせているのはアメリカの一番奥にいる世界最高権力組織(ＣＩＡ、アメリカ軍、軍産複合体、エリザベス女王・・・)です。
北朝鮮にミサイルを撃たせていたのはＣＩＡです。
目的は日本に兵器を買わせるためです(日本から金を奪うためです)。
北朝鮮のバックにいるロシア(ソ連)と世界最高権力組織は仲間です。
米ソの冷戦は当時市民の間で大きな話題になっていたUFO目撃の話題を止めさせるための芝居です。

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・CIAは当時、頻繁に起きていたUFOの目撃と墜落を隠蔽するために急遽創設された組織
・NASAは月にある宇宙人が建てたと思われるビル(高さ１５階)を探索し、月にあるUFOを回収するための組織
・米ソの冷戦は当時、市民の間で頻繁に目撃されていたUFOの話題を止めさせるための芝居

今、CIAが工作してることは
①UFOなんていないよね、UFOを信じてる奴は馬鹿だよねという世論作り(今までしてきた工作をもう一度やり始めた)
②米ソの冷戦は当時、市民の間で頻繁に目撃されていたUFOの話題を止めさせるための芝居。今のウクライナ問題も芝居をやってるだけ。

ウクライナ危機は昨年からUFOの話題が大きく取り上げられてることに対する隠蔽工作。
401名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-iDSx [153.171.195.176])
垢版 |
2022/02/20(日) 22:38:59.30ID:UnolIbba0
ウクライナ危機は宇宙人UFOの話題を止めさせるためのプロレスです。
冷戦と同じ。
９１１とも同じ。
CIAは最高機密「宇宙人UFOと自分たちのUFO」の話題を止めさせるためにここまでします。
ヤバいんですよ
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