初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　977

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 21:22:51.75

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ

初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　976
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644127386/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 15:03:49.62

>>588
第四次中東戦争で、第一世代対戦車ミサイルによってイスラエル軍戦車が大損害を出した時にも同じような事が言われたが、戦車は無くなってない
戦車の代わりにその任を果たす兵器が無いから、戦車側の防御手段を向上させるしか無かったから

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 15:24:32.30

>>594
連投にマルチポスト
触ったら不味いやつと思われて逆に回答されない

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 15:25:02.47

マスコミが垂れ流してる「真空爆弾」について予防回答張っとく

ロシアが使用したかもしれないのはサーモバリック。燃料気化爆弾ではなく、米もアフガンで使ってる
サーモバリックも燃料気化爆弾も、過圧による加害が主な殺傷効果で、熱による被害は従、真空などない

サーモバリック登場で今は旧式になった燃料気化爆弾の登場当初、爆弾が空気中の酸素を利用することから
「じゃあ真空になって死んじゃうんだ」と勘違いした「真空爆弾」、軍事雑誌や軍事ラノベに掲載されたことがある
いくら酸素消費しても窒息する前に周りからいくらでも流れ込んでくるだろが。「真空爆弾」などない

現在のサーモバリックは、炸薬に過剰な金属粉（アルミなど）を混ぜるなどして、爆発によって
高温の可燃物をまき散らし、これが空気と反応してさらに爆圧を生ずることで
空気中の酸素を利用して効率よく、広範囲に過圧を生じ、これが人体の空洞部
（鼻腔、呼吸器、腸管など）に伸縮、衝撃によるデブリ生成などを通じて傷害をくわえる

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 15:28:29.78

>>597
もちろんジュネーブ追加議定書

「特定通常兵器使用禁止制限条約
（Convention on Certain Conventional Weapons：CCW）」

にも燃料気化爆弾もサーモバリックは含まれておらず、しいて言えば
「ウ　焼夷兵器の使用の禁止又は制限に関する議定書（議定書III；1983年発効）」

が近いが、前述のとおり、過圧が主な機序だから当てはまらず、無理に当てはめたとしても

「文民及び民用物をナパーム弾等の焼夷兵器による攻撃目標とすること
人口周密地域にある軍事目標を攻撃目標とすること等を禁止している（部分的な使用規制」

なので条件次第。

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 15:31:09.77

>>594
古いのだとこんなのがある
ttps://www.forgottenweapons.com/early-automatic-pistols/landstad-1900/

メンテや故障は別としても、操作的にいろいろと扱いにくい銃だったはず

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 15:52:06.08

>>585
これのことけ?
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Dardick_tround?wprov=sfti1

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 16:02:53.79

>>587
ああなるほど、ケネディジープの「TOWを運用するのに狭い」という不満を改善しつつ、基本的な路線は変わらなかったので「人をいっぱい積む」より「乗り心地」とかを重視したみたいなところがあるのか。

そうするとM1097をはじめとする人員輸送型の出番というか、想定任務が知りたくなってきたな……(また後で質問するかもです)

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2022/03/01(火) 16:05:04.39

>>588
＞現代戦においての戦車不要論はウクライナ戦争で完全に証明されたと言っても過言ではないのでしょうか？

ジャベリンの値段はミサイル本体で米軍納入価格が17万5000ドル、ざっぱ2000万円。
値段が全然安くないところへもって、携行用としてはこれ以上の大型化は困難となる。
歩兵なら誰でも持ってうろついているとか、撃っても撃ち尽くしてもいくらでも補充される、というような兵器ではない。

ひとくくりに第3世代MBTと言ってもタンデム弾頭への対策が後付け含めて施されたものがあるし、その手法も着弾したときにメタルジェットの邪魔をするものもあれば、着弾する前に撃墜してしまえ、いや誘導を邪魔してしまえば…もあり、その全部を同時に使ってはいけないという法もない。
タンデム弾頭だから一撃必殺になるか、歩兵にとっての半丁博打か、正面からは無理なので側面後方に浸透するからもっと軽いのでないと困る、になるかは、歩兵側の装備や戦術にせよMBTの防御にせよ、かけた金次第となる。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2022/03/01(火) 16:29:00.70

>>601
＞M1097をはじめとする人員輸送型の出番というか、想定任務

乗員2+8名を乗せるか、4400ポンド（ざっぱ2トン）を積むようにされた「HEAVY VARIANT」となる。
10名のせて路外1.5トン、路上2トンの高機動車と同じだわな。

フレームもサスも強化されて牽引フックもミッションのギア比も変更されているそうだ。
http://www.army-guide.com/eng/product.php?prodID=2778&;printmode=1

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 16:41:07.24

市街地にクラスター爆弾は効果が薄いとされますが、ロシア軍がウクライナ戦争で多用しているのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 16:48:03.56

>>603
ありがとう。

似たようなサイズだとスペックが近くなるのは必然とはいえ、HMMWVを参考に高機は開発されたというが、HMMWVのバリエーションの中で陸自に合致する、使いやすいものを選んだような感じにもとれるね。(陸自の予算でHMMWVよろしく四名乗車をベースに調達したら自動車化完了が何時になるかわかんねえぞ、っていう事情も多分にあるんでしょうけども)

皆さん、感謝です。

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 17:07:33.37

>>604
非人道的兵器の使用をほのめかすことで相手国兵士の戦意を喪失させることができる
一方でフェイクニュースも飛び交ってる
ロシアを貶めるために西側メディアが非人道的兵器が使用されたと主張してるだけかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 17:07:51.79

不謹慎な話で強縮なのですが、今回のウクライナ侵略は軍事大国による最新の現代戦として各国の軍で研究、分析、教材になっていくんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 17:17:10.87

ロシア軍の戦車はやたら旧式のT-72が目立ってるね
中古一掃セールというか最新の兵器はあまり使ってないのでは

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 17:27:30.79

>>600 >>599　ありがとう！

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 17:51:41.57

>>607
言うまでもない

無人機の使用、対戦車携帯ミサイルや個人携行対空ミサイル、電子戦、サイバー戦
大量の兵力の運用とそのコスト（様々な意味で）、それに対する情報収集の実践と改良
さらには国際社会、個々の国の反応など、学び、解析するところは山ほどある

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 17:56:52.30

JSFさんという軍事ライターの方がおられますが、このJSFはなんと読めば良いのでしょうか？ジャズフとかですか？それとも単にジェーエスエフなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 17:59:13.88

>>611
Joint Strike Fighter、つまりF-35を産み出した戦闘機開発計画から来てたはずなので、ジェイ・エス・エフで良いと思うよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:19:58.96

>>608
最新のT-90系ではなく、T-72Bの1989年型やT-80U等が撃破または放棄された画像で見られたが、あとから最新改修型のT-72B3も見られるようになった

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:42:31.34

ウクライナごときに全力を出す必要はない！敵は所詮二流国！
だが西側諸国が全面バックアップするというなら出し惜しみせず立ち向かわねばならぬ！！
すなわちT-90！ロシアの威信をかけた最新鋭戦車！！

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 20:56:58.31

随分前になりますが、フランスの外人部隊にいて民家軍事会社、イスラムがどこかで戦死した日本人がいたような… 名前が思い出せません

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 21:04:05.04

>>560
当然のようになってない
朝鮮戦争にしても、滅ぼすが基本方針で停戦（講和なんてしてない）なんてする気は無かったんよ
ベトナム戦争のパリ協定とか見れば両方失脚しない痛み分け講和が難しかったかがわかるでしょうに（なお、数年後に北は戦争再開して南を併合した模様）

WW2の日独はそれを求めてなく、
連合軍にしても基本的に政権の解体や国家指導者の逮捕・裁判を講和条件に求めてない
枢軸に求めているのは降伏だけで講和条件にすらなってなく、ポツダム宣言にしてもあれは戦闘停止の停戦条件であっても講和条件じゃない
ドイツに対してはそんな講和条件すら提示すらしてもらってない

またベトナム戦争にしても、アメリカは北ベトナムに対してはそんな和平条件を求めていないし（基本的に北ベトナム軍は南から出ていけ北へ帰れってことが要求なんで）
当然だけど北ベトナムは南ベトナム絶対併合マンだから講和なんて求めちゃいないし（降伏して俺の土地になれって言ってるだけなんで）
北ベトナムはアメリカに対しては政権の解体や国家指導者の逮捕・裁判なんて講和条件を求めていない

つまりその講和条件が当然のようになっているように見えるのは気のせいです

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 21:04:43.49

ウクライナ侵攻によりサーモバリック爆弾が話題になり、今や職場の上司ですら知っている単語になりつつありますが
結局サーモバリックって、地下や洞窟等の閉鎖空間に立て籠る敵には極めて有効な兵器ですが
市街地上空で爆発させても、それほど広範囲に爆圧が及ぶわけではなく、建物に隠れる敵兵を一掃できるような兵器ではないという認識でよろしいでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 21:07:20.94

http://i.imgur.com/DOhuCMU.jpg
いい銃ですね。なんて銃ですか。HK416ですかね。

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 21:17:53.16

>>617
Wikipedia位検索して質問しろよ。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E6%B0%97%E5%8C%96%E7%88%86%E5%BC%BE

**597** · 2022/03/01(火) 22:34:57.50

>>617 >>619
そのWikipediaの記事は日本語軍事記事にありがちなムチャクチャなので無視してくれ

書いたとおり、サーモバリックの殺傷機序は第一に過圧であり、真空など関係ない
通常爆弾ではごく小さな起爆点から、距離の二乗に比例して爆圧が低下するため
過圧による殺傷範囲が限られ、破片が主な機序になるのに対し、サーモバリックは前述の通り
最初の爆発で射出された高温の可燃物質が、広範囲に拡がりながら空気を利用して燃焼を続け
過圧による殺傷範囲を大きくとることができる。閉鎖空間は効果を増幅するが、全然必要ではない

完全密閉された車両や建物内には爆圧が伝わらないが、車両や建物でも開放されていた場合
塹壕のように開かれた遮閉の場合にはサーモバリックの過圧効果は十分有効なので
その意味では建物に隠れた敵兵を一掃できる可能性もある
ガラス窓の建物なら一発目でガラスを割り、二発目で殺傷する手もあるな。
ロシアのTOS-1みたいな連射ロケットなら自動的にそうなる

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 22:54:35.50

>>620
日本語版wikipediaの記述で間違いないのは、燃料気化爆弾より同じ威力ならコンパクトに作れて、運搬中の安定度も高いってトコやね。
そういう意味で「燃料気化爆弾の(同じ効果を狙った)次世代型」ではある。

真空云々は、単になんかの誤訳が混ざったんでないかな。
結果的に空気の急激な燃焼で一時的に爆心点を中心に気圧が下がるのは確かだろうけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 23:10:56.55

ウクライナへの志願兵が日本から70人というのが報道されていますが
各国からそれぞれ何人ぐらいというのはどこかで報じられていないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 23:58:40.12

>>621
そんなに詳しいのに何で日本語版ウィキペディアを編集しないんですか？
知識というものは万人に開かれるべきではないですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 23:59:12.87

カスミンかよ

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 00:05:52.13

「NATO軍を欺き」！

「赤外線感知装置に実際に表示されるよう、発生する熱の特徴も再現」！

「現代の戦争だと偽物か本物か簡単に判別でき」

451名無し三等兵2022/02/28(月) 08:29:17.42ID:Y0w+1y4f459
ロンメル将軍や戦争末期の日本軍でハリボテの戦車や戦闘機で数を多く見せたり
爆撃のターゲットを逸らすことやってたりしますが

現代の戦争だと
偽物か本物か簡単に判別でき

たりしますか？

452名無し三等兵2022/02/28(月) 08:34:19.50ID:bg6wq+t8
赤外線(IRH)誘導ではなく赤外線画像（イメージ）誘導方式、熱源ではなく標的の形状を把握、識別して命中する

459名無し三等兵2022/02/28(月) 10:04:16.72ID:tEuWmkCO
449
451

単に赤外反射塗料などで濃淡をつけるだけでなく、熱源内蔵でダミー後部（戦車なら）のエンジン相当部を
温めていたりする　> よくできたダミー

転輪部分を個々に温めてたりするとさらにリアルだが、そこまでやってるかどうかは知らん

ジャベリンの射手は照準器の赤外画像でそのような特徴を見て、目標が戦車か装甲車か
装輪か装軌かなどを判断し、敵味方識別をしてからジャベリンの赤外画像センサーに切り替えて
センサー内での目標の範囲をジャストフィットに調整してから発射する

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 00:08:25.08

お呼びじゃねえよチンカス

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 00:17:01.18

「NATO軍を欺き」！

「赤外線感知装置に実際に表示されるよう、発生する熱の特徴も再現」！

「コソボ紛争中、コソボのユーゴスラビア陸軍は定期的にダミー戦車を配置した。これは

NATO軍を欺き

、実際の撃破数より遥かに大量の、本物の戦車を撃破したと考えさせた[15]。
アメリカ陸軍では近代的なダミー戦車を開発していた。これはM1エイブラムスを模したものだが、単に外面だけではなく、

赤外線感知装置に実際に表示されるよう、発生する熱の特徴も再現

」

下記、ウィキペディアのダミー戦車を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%9F%E3%83%BC%E6%88%A6%E8%BB%8A

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 00:41:49.28

とうとう日付変わってからおっ始めるような夜型に転向かぁカスミンは

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 01:10:52.44

起床は午前６時30分です。
朝食は午前７時２０分です。

「夜型に転向かぁカスミン」

628名無し三等兵2022/03/02(水) 00:41:49.28ID:qvxnWi93
とうとう日付変わってからおっ始めるような

夜型に転向かぁカスミン

は

起床は午前６時30分です。
朝食は午前７時２０分です。

30分「昼間寝て」います！

中食後です。

起床は午前６時30分です。
朝食は午前７時２０分です。

圧力鍋で調理した温かい大麦や野菜や小魚を食します。
美味しいですよ！

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 01:20:46.45

116名無し三等兵2022/02/10(木) 00:50:29.43ID:i6/W7FyF
訂正するのが、私の書き込む理由！

30分「昼間寝て」います！

「30分を超えて昼寝をしてしまうと、ノンレム睡眠が深くなってしまうので、スッキリと目覚めにくく」！

「高齢者の昼寝は健康のためにはむしろ奨励」！

「チャーチルは、昼寝をすることで1日が2日分、少なくとも1日半分になる」！

「昼寝はベトナムにおいて一般的」！

「ヒトラー「ブルーライトにより交感神経が活性化し、1時、2時と時間が過ぎても寝れなくなり結果昼夜逆転」！

「健康に良いことでは間違いなくないので、夜勤を避けられる人はできるだけしない方が良い」！

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 01:31:05.03

118名無し三等兵2022/02/10(木) 00:52:42.47ID:i6/W7FyF
「やる気を削り取る天才」

「昼間寝て夜に活動」

112名無し三等兵2022/02/09(水) 23:35:18.90ID:2V3VU2+n
なんだ「人の

やる気を削り取る天才

（天災）」こと鈴木俊彦氏(67)がまた来てるのか

昼間寝て夜に活動

する夜行性老人かね

訂正するのが、私の書き込む理由！

30分「昼間寝て」います！

「30分を超えて昼寝をしてしまうと、ノンレム睡眠が深くなってしまうので、スッキリと目覚めにくく」！

「高齢者の昼寝は健康のためにはむしろ奨励」！

「チャーチルは、昼寝をすることで1日が2日分、少なくとも1日半分になる」！

「昼寝はベトナムにおいて一般的」！

「ヒトラー「ブルーライトにより交感神経が活性化し、1時、2時と時間が過ぎても寝れなくなり結果昼夜逆転」！

「健康に良いことでは間違いなくないので、夜勤を避けられる人はできるだけしない方が良い」！

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 01:34:18.27

Il-76ってロシア内ではどんな輸送機ですか？つまり小型輸送機なのか中型輸送機なのか大型輸送機なのか。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 01:40:35.70

全長・全幅が50m前後で搭載量が40-50tなら大型輸送機だろう

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 01:40:37.37

119名無し三等兵2022/02/10(木) 01:03:45.62ID:i6/W7FyF
訂正するのが、私の書き込む理由！

自分の軍事知識をひけらかすためだけに、書き込む事は出来ません。
書き込む理由が必要です。
間違った書き込みが有るから、それを訂正するのが、私の書き込む理由となります。

30分「昼間寝て」います！

中食後です。
起床は午前６時30分です。
朝食は午前７時２０分です。
圧力鍋で調理した温かい大麦や野菜や小魚を食します。
美味しいですよ！

「30分を超えて昼寝をしてしまうと、ノンレム睡眠が深くなってしまうので、スッキリと目覚めにくく」！

「昼寝の時間はどれくらいが最適？仮眠の効果と注意事項
ttps://www.shopjapan.co.jp › ぐっすりラボ › 日中眠い
1.
2-3.長すぎる仮眠はNG — 長すぎる仮眠はNG. 反対に

30分を超えて昼寝をしてしまうと、ノンレム睡眠が深くなってしまうので、スッキリと目覚めにくく

...」

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 01:50:50.77

120名無し三等兵2022/02/10(木) 01:15:28.74ID:i6/W7FyF
「高齢者の昼寝は健康のためにはむしろ奨励」！

下記、昼寝　～ストレス解消法～を参照ください。

ttps://www.japa.org/tips/kkj_1002/

「チャーチルは、昼寝をすることで1日が2日分、少なくとも1日半分になる」！

下記、午後のパフォーマンスは昼寝で決まる！を参照ください。

ttps://president.jp/articles/-/22545?page=2

「昼寝はベトナムにおいて一般的」！

「

昼寝はベトナムにおいて一般的

な習慣で、幼い頃から続けていることの1つだ。 ... 朝が早い分、昼寝で睡眠時間を補うのだ。また、10～20分の短時間の睡眠は、睡眠不足の解消や病気の予防、現代人に多いカフェインの取り過ぎを防ぐなど、健康面でも効果が期待されている。2020/10/16」

ベトナムふしぎ発見！／ベトナムでは昼寝が当たり前！？

」

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:00:47.24

121名無し三等兵2022/02/10(木) 01:24:14.77ID:i6/W7FyF129
「ヒトラー「ブルーライトにより交感神経が活性化し、1時、2時と時間が過ぎても寝れなくなり結果昼夜逆転」！

「ヒトラー「寝る前にスマートフォンを触るのはやめた方がよい」
ttps://itest.5ch.net › test › read.cgi › livejupiter
1.
2021/12/20 —

ヒトラー「ブルーライトにより交感神経が活性化し、1時、2時と時間が過ぎても寝れなくなり結果昼夜逆転

してしまう」我が闘争より ..」

「健康に良いことでは間違いなくないので、夜勤を避けられる人はできるだけしない方が良い」！

下記、夜勤は不健康で寿命が縮む働き方なのか？を参照ください。

ttps://young-taxi-man.com/2019/07/03/%E5%A4%9C%E5%8B%A4%E3%81%AF%E4%B8%8D%E5%81%A5%E5%BA%B7%E3%81%A7%E5%AF%BF%E5%91%BD%E3%81%8C%E7%B8%AE%E3%82%80%E5%83%8D%E3%81%8D%E6%96%B9%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%8B%EF%BC%9F/

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:24:37.12

>622お願いします

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:25:36.86

ウクライナもロシア軍も
兵士は出兵になると死ぬのにどうして出兵するんでしょうか
命を懸ける割にあってないと思うんですが。

指揮官とかプーチンはそこまで大損をしてませんが
兵士は命を懸ける大ばくちをしてる状態

こういう例が日常でもあるんで。

**>>638** · 2022/03/02(水) 02:26:12.13

頭が悪いという結論でしか導けないんですが他に答えがあるなら

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:28:14.49

>>638
ウクライナは祖国防衛戦争だしロシアは拒否したら自国に居場所がなくなる（刑務所、という居場所はあるかもだが）。
割に合うから戦争に行く（あるいは、行かされる）のであって、「それ以外の選択肢が用意されていない」ので、兵士であったら戦争に行くしかない。

**640訂正** · 2022/03/02(水) 02:29:11.24

X　割に合うから戦争に行く（あるいは、行かされる）のであって、
O　割に合うから戦争に行く（あるいは、行かされる）わけではなく、

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:33:46.33

それをみこしてはじめから海外に住むとか方法はあると思うけど
祖国何て意味ないのは歴史見て明らか

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:34:21.93

徴兵制度で5年間軍にいないといけないとか？

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:35:42.50

そりゃ軍隊属する兵隊だもの、命令拒否したら抗命罪で軍事裁判だ

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:35:43.96

>>638
付け加えとくと今回の戦争の始まった頃にはポーランドの国境に逃げてきたウクライナ人の中には有事に動員される対象になる年代の人が結構いて、「早く逃げられてよかった」とかインタビューに答えていた。
だからウクライナ人が祖国防衛戦争だからといって「戦うしかないので戦うしかない」と思っているわけでもないようだが、今は既に政府の命令として「兵士として動員される対象の年齢のウクライナ国籍の男性には出国の許可は出さない」とされているので、政府の命令に逆らって逃げる人（＝犯罪者扱い）になる覚悟がなければ兵士になるしかない。

もちろん国外になんとかして逃げることは不可能ではないだろうけど、「動員に応じて出頭してない」ことが当局に発覚した時点で「逃亡兵」のリストに載るわけで、ウクライナ国民辞める覚悟がなければ兵士になるしかない。

国民皆兵の国が戦争になるっていうのはそういうことだ。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:40:12.18

ウクライナの場合、ロシアに近い東側の住民は親露派とまでは言わないが敵対もしておらず、ヨーロッパ諸国に近い西側の住民はロシアに征服される事を恐れている
なので東側から疎開してきた人達がいる一方、西側から志願して戦いに来た人達もいる

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:43:17.16

>>645
そこは逆らって逃げなきゃ駄目じゃないの？
意味のない犯罪くらってるようなものだし。

さらに男のみって女は兵隊しないのか。議員半分男女が欧米だったはずｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:51:11.61

>>647
先に逃げた方が負けて、勝者の好き放題となり、今までの暮らしも権利も失われます

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:52:14.19

それでどうなるの？
一般市民は農業したり労働するのは必須だし
そういう生活に戻るだけでしょ
過去の対戦見ても

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:54:14.52

>>647
ウクライナで兵役の対象になるのはとりあえず男性だけだが、女性も志願できないわけではなく、少し前に「女性は前線戦闘部隊には配属できないし本人が希望しても認めない」という規制も撤廃したので、女性兵士も結構いる。
開戦の時点で総兵員の15％は女性だそうだ。

今回の戦争ではとりあえず女性は兵士として動員はされていないけど、軍隊への協力への志願は受け入れられていて、既にかなりの女性が後方支援任務を行っているようだ。
火炎瓶作ってるのもほとんどが女性だったしね。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:54:16.04

>>649
過去の例?同じ旧ソ連だったアルメニアとアゼルバイジャンの戦いでは、民族浄化の虐殺が発生しているが?

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 02:59:03.29

>>637
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Legion_of_Territorial_Defense_of_Ukraine
いくつかの国で国内からの志願者をどうするかという決定や議論が行われている最中なのでそんな便利なソースはまだない

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 03:06:32.81

逃げる先がなくなるまで取りあえず逃げとけばいいと思うけど

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 03:09:47.09

女って後方支援して
結局死亡率には貢献しないんだな。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 03:16:48.01

>>653
まあそう思うならそれでいいのではないかな。
とりあえず現状では日本には徴兵制度も動員令もないから、心配する必要性そのものがないし、君も自分もウクライナ国籍のウクライナ国民ではない（だよね？）わけだから。

なお現代の戦争だと別に後方支援に就いてるからといってそう安全なわけでもなく、むしろ最前線よりも危険だったりする（前線部隊だけではなく後方の補給拠点や交通網を攻撃して戦争を継続させられないようにすることのほうが重要なので）が、今のところウクライナでそういったところが攻撃されて多数の死傷者が出た、という例は殆どないようだ。
ロシア軍は昨日あたりから「前線部隊以外は攻撃しない」という方針を転換したようなので、この先はわからないけれども。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 03:17:11.64

>>653
逃げて財産も住む所も失って、それでも誰かに何とかして貰えるとか思ってるのは、勘違いニートくらいだ

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 05:13:10.52

逃げればいいじゃん、というのはその通りで実際逃げる人も多い
ただ逃げた先に仕事も済む場所もない
言葉も通じない、就労ビザもない
人の往来が活発な欧州でもやはり難民というのは出国先で居場所がなく
受け入れ先の政府が用意してくれる難民キャンプで無為に時間が潰すしかない
（もっとも日本はそれすらしない国だが）

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 05:48:06.57

＞起床は午前６時30分です。
＞朝食は午前７時２０分です。
＞30分「昼間寝て」います！

だから、何？
睡眠時間の短さを誇示したいの？
ブルーライトを存分に浴びてからの26時過ぎ就寝で睡眠時間5時間切りが30分の昼寝で充分リカバーされる、とでも？

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 06:01:20.23

朝6時半起きなので夜型ではありません！朝型です！て主張らしいですな
じゃあこの前みたいに5時前に就寝しても6時半に起きれば「朝型」なんだ、カスミンの定義では
そしてそれでも30分昼寝すれば健康！と
さすが「私は『家庭の医学』を読んでいるので病気の診断ができます！」な人の健康論は一味も二味も違うなあ

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 07:27:59.80

>>657
なるほど
どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 08:55:52.63

とあるスレで

＞戦術核でも中に入れる核爆弾が1ギガトン級のやつは威力が強いんじゃないか
＞市街戦で使うのはおススメできない

とありましたが、そんなに威力があるんですか？
仮にキエフの市街戦で使うとすると何発くらいまでなら有効に使えるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 09:10:07.85

デタラメ過ぎて笑うレベル
有史以来最大の核ですらその10分の1以下

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 09:49:13.90

戦争が始まって躊躇いなくすぐ逃げる事を選べるのは、それまでに積み上げた物、失う物が何も無い底辺層
普通の人達は、生活も財産も故郷も投げ捨てて逃げる事に、相当な覚悟がいるものであり、それを守るために戦うことになる

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 10:33:19.94

兵士の教育はロシアより日本の方がずっと上手ですか

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 11:58:34.16

>>664

「兵士の教育」が具体的に何を指すのか

「上手」の判定基準は何か

をまず示していただけると答えやすい

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 12:20:29.68

俺は回答側の人間じゃないけど ID:vW6p+gKp みたいなのはなんか根本的に思考が足りてないような感じがする
悪意はないのかもしれないけど想定がフリーライダーと同じだから
(現代は知らんが)50年前だとリンチとか村八分　軍人だったら銃殺刑にされるだけだろ

彼個人の問題なのか平和ボケ教育の賜物なのかちょっと気になるわ

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 12:22:47.98

>>666
ヒント；自由民主党謹製ゆとり教育

パイが３．１４じゃなくて「３」らしいですよ奥さん

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 12:25:32.26

>>664
徴兵制のロシアと志願兵制の中世自民ジャップランドではいちがいに比較はできないけど基本日本のほうがマシですよね常識で、誰が無理やり青春を奪われ薄給でドンパチやってやる気がでるのかと

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 12:25:42.29

わざとアホ質問してゴネてる荒らし、に100ペリカ

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 12:43:00.24

自衛隊、チン毛燃やしどころではなく意味不明ないじめで陸士長を自殺に追い込んでいた [389326466]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624842041/

クソワロタ

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 12:45:08.89

>>652
ないかー　ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 12:47:23.36

たちかぜ自衛官いじめ自殺事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%9C%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E8%87%AA%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

護衛艦たちかぜです！
いじめ自殺と証拠隠滅と
アンケート隠滅ならお任せください！

（艦これ風に）

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 12:50:04.13

>>638
自宅に強盗がやって来て
「この家と財産と、ついでに女房か娘をよこせ。恨むなら、俺の生活保護を断った市役所を恨むんだな！」
と言われて承知できるのは、家も財産も家族もない、差し出すものを持たない無敵の人だけだよ？

国家という大きな単位だと、希釈されて身近に感じなくなるかも知れないが。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 13:04:09.73

ウクライナで質問お願いします

・トーチカとかスカッドの様な弾道ミサイルは持っていますか。
・渋滞車列とかに長距離から撃ち込んで当たるものですか。
・クラスター弾頭なんかも使えるのですか。
・特にスカッドなんかは準備中にバレてしまって破壊されてしまう感じですか。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 13:11:35.10

東池袋自動車暴走死傷事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B1%A0%E8%A2%8B%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E6%AD%BB%E5%82%B7%E4%BA%8B%E6%95%85

>>673
池袋飯塚さんにぬっころされた遺族に

「過ぎた事は仕方ないから未来を生きようよ」

というのと

「だから池袋飯塚は無罪にしようよ、責任0だよ」

っていうのは明らかに違うからな本質的に

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 13:32:31.26

>>674　質問の順番に

・持っている
ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Ukrainian_Ground_Forces#Artillery

・必中ではないが十分命中は期待できる
・使えるはず（要確認）
・ロシアは制空権を得ておらず、発射準備察知も破壊もままならないと思われる

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 13:33:35.22

>>674
ここにあるように
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Ukrainian_Ground_Forces#Artillery」
地対地弾道ミサイル／ロケットシステムは何種類か保有してる。
ただし、今戦の開戦後にどの程度実働戦力として生き残ってるのかは不明。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 13:49:48.44

>>676
ありがとうございます。
>>677
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 14:47:07.17

ロシア側が制空権取れてるのか取れてないのかどっちだよ
テレビも事実確認取れてない情報を無責任に流しすぎだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 14:59:19.04

軍歴についてですが例えば18歳で入隊して4年いたとして
この期間である程度の地位についたりするのでしょうか？
一般社会だと4年で22歳だとまだまだ若手扱いだけど
軍隊の世界ではどうでしょうか？特にアメリカ海兵隊の
場合が知りたいです

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:02:55.31

>>679
「テレビも事実確認取れてない情報」ww

情弱乙

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:04:28.41

>>680
昇任試験とか受けない限り兵階級のまま。
それよりも18でアナポリス行くか大学行って入隊したらその時点で少尉だわさ。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:07:52.17

今回で言えば「アメリカ」「ウクライナ」から発信された情報は常に正しい
「ロシア」の情報は常に間違ってる
それを理解した上でツイッターで情報収集すればテレビなんかよりはるかに今回の件の正確な情報を入手できる

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:11:17.96

>>680
米海兵隊（も含めて軍隊）は一般社会と違って年功序列で自動的に階級が上がることは少なく
一定の年数と同時に、一定以上の評価、資格試験クリア等が必要とされる

そのうえで、米海兵隊の場合、とことん順調に進めば4年で下士官の中でもえらい方の
軍曹になることができたと思う。少し自信がないので、詳しい方ご指摘よろしく。
ttps://www.marines.mil/News/Messages/Messages-Display/Article/2003700/announcement-of-authority-for-early-reenlistment-delegation-of-reenlistment-app/

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:11:21.85

民間でも18で入社して22の頃には4年の現場経験があります
って普通ですよ
でも18で入社した現場くんは所詮は現場の職人どまり
進学して学歴積んで22で入社してきた坊ちゃんは管理職となるのです
これが資本主義の構図、軍隊でも同じなんですわ

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:16:00.29

滑腔銃身で撃てる弾で最も射程が長い弾はなんですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:24:26.41

>>686

理屈から考えるとAPFSDSだろね。30km近く飛ぶと言われている
ttps://www.tanknet.org/index.php?/topic/40809-finned-darts-maximum-range/

ただ、最大射程を得られる射角まで上げられる砲は特別製になると思う

もっと大きな口径の滑腔砲でL/D比と比重の大きい弾を撃てればもっと飛ぶはずだが
少なくとも私はそのような砲を知らない。詳しい方の突っ込みを待ちます。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:28:55.42

パリ砲も滑腔砲身を使ってはいたが、あれはおまけ部分だからなあ

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:32:50.60

>>686
貫徹能力を失わず実用的な命中率を保ち最も射程が長いものならイスラエルのLAHAT対戦車ミサイルだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:42:50.67

>>686
その「滑腔銃身」というのがマスケットのような古典的な銃を指すのか戦車砲の滑腔砲のような近代的な火砲まで含むのかはっきりさせないと回答がぼやける

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:53:50.05

ロシアが、キエフに住んでる人街から逃げなさい、って言ってる風だけれど、
これって、ロシアが優しいから？
それとも、都市破壊をするという強迫？

300万人もどこに逃げるの、ウクライナで3月ったら地面が凍るくらい寒いよね。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:58:37.04

銃の話になるなら、サボ付きスラグだろな

本来はライフル銃身で使うものだが、滑腔銃身で使っても他の弾種よりは大きな射程が得られる

滑腔砲と基本的に同じ結論になるわけだが

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:59:03.91

>>691
板違い

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 16:05:32.33

>>691
一般論として、政治や経済、交通などの中心である首都の占領は相手の戦争継続能力を大きく下げる効果があるし、そのためには抵抗したり攻撃の邪魔になる住民は少ないほうがいい
さらに大量の難民が発生すればそれを受け入れて食料や住居、後方への移送をしなければならなくなる敵サイドに大きな負担を背負わせることになり、さらに混乱が大きくなるので相手の抵抗能力を下げることも可能になる

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