★ WW2の戦車について広く浅く語る3 卍 

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2022/02/24(木) 16:59:40.66ID:oLjSI3YG
第二次世界大戦に登場及び計画された戦車について、生温かく語るスレです
AFV、ガルパン等の話題もOKの、新兵からヲタまで垣根無しの書き込み寺です

前スレ

★ WW2の戦車について広く浅く語る 卍 
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538748277/

★ WW2の戦車について広く浅く語る2 卍 
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619836655/
2023/07/09(日) 18:48:50.12ID:PI9NHg0R
ダブルトーションバーも採用したのは世界戦車史上後にも先にもパンターだけでこれも過剰装備
当のドイツ自身もそう思ったのかあるいは物資欠乏のせいかパンターIIではティーガーと同様のシングルトーションバーに戻っている
2023/07/09(日) 19:30:23.61ID:WJ25hM7U
パンターよりT34のコピー戦車でよかったのにな
2023/07/09(日) 19:38:56.96ID:i3jp5YDn
ソ連戦車は数で押すから直線番長でいいけど
ドイツは少数だから回り込んで優位に立つ必要があるのでソ連式の直線番長では適合しない
2023/07/09(日) 19:50:36.90ID:WJ25hM7U
だからT34やM4みたいな物量に負けるんだよw
46名無し三等兵
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2023/07/09(日) 20:45:34.01ID:EBYStUFe
>>41
あれはチェコスロヴァキアから、T-34-85と一緒に買った物
ドイツが降伏し置いていった物を戦後しばらくチェコ軍で使用していて、しかしパンターやティーガーだと稼働する物は無かったのだろう
2023/07/09(日) 21:30:03.35ID:hxbh7rNw
>>43
ディーゼルエンジンコピーできやかあやしいから…
ガソリンエンジンなら燃費はともかく出力はより小型で同等のものが得られるけど、そうするとレイアウトから全部変わってコピーにならなくなる
ガソリンじゃあ車外燃料タンクなんて危なすぎるし

>>46
大戦後共産化するまでのチェコって武器のブラックマーケットだったのな
まあ当時武器を必要としたのはほぼ中東地域で、アラブイスラエル双方に売りまくった
対戦の遺棄兵器だけじゃなく、イスラエルには戦後生産型のMe109まで売った
48名無し三等兵
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2023/07/09(日) 21:53:01.05ID:kb68KNS+
ドイツは四号とかよりDicker Max量産しろ(wotb脳)
2023/07/10(月) 04:12:21.85ID:UfwHSKMG
61式戦車の正面装甲がティーガーの88ミリ砲で撃破できると知った時はちょっとワラタ
50名無し三等兵
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2023/07/10(月) 08:39:35.03ID:Nw9Kraji
車体前面は40mmの傾斜装甲板、T-34より5mm薄い
51名無し三等兵
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2023/07/10(月) 09:21:46.92ID:8czUAVVk
チハの頃までは世界水準だったのにその後の急激な戦車の進化に全く対応できなかった日本
やっぱ基礎工業力の無さって致命的だったんだな
52名無し三等兵
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2023/07/10(月) 10:02:08.50ID:jWUOWmnb
61式の仮想敵はT-34ー85、随所に残る旧軍戦車フレーバーとなかなかに香ばしい戦車
2023/07/10(月) 10:06:52.32ID:xQZblwQz
74式もソ連戦車の影響受けすぎだしなぁ
急に大転輪になったりw
90式はレオ2見て「あれに似たの作って」って言ったのバレバレ
2023/07/10(月) 14:57:26.82ID:ID1IgtuZ
旧軍の戦車は載せる船や港湾のクレーンの吊り下げ能力であれ以上重たいのは造れなかったって、中学生の頃何かの専門誌で読んでウン十年そう思ってたが
ソ連やドイツは船に載せないもんな
2023/07/10(月) 15:01:42.38ID:ID1IgtuZ
あ、ドイツはアフリカがあったか
M4も船で運ぶの前提であのサイズなんでしょ
2023/07/10(月) 15:04:42.65ID:A/I6Hu4n
後のパンターとなるVK3002のコンペ
負けたほうのポルシェ案はT-34に酷似してるが、オーバーラップ転輪はしっかり装備
https://militarysnkobe.files.wordpress.com/2014/09/comparison_of_vk_3002_proposals.jpg
57名無し三等兵
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2023/07/10(月) 15:32:22.13ID:KxVedZIC
>>56
要するに軍からの要求に二重転輪は示されてたってことだろうね
普通に考えればあんなめんどくさい方式わざわざ選んで生産性落したくないだろうし
58名無し三等兵
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2023/07/12(水) 05:48:41.72ID:CZxTQ12g
>>56
ティーガーじゃあるまいしポルシェは関係してない、パンターでボツになったのはダイムラー・ベンツ案で、
サスペンションもトーションバーではなく、あれでIV号みたいなリーフスプリング式サスペンションなのだ
59名無し三等兵
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2023/07/12(水) 23:46:37.22ID:7dcgE12P
本当にT-34まんまだな
60名無し三等兵
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2023/07/12(水) 23:54:06.04ID:Aqs8YQtd
T-34ショックが大きすぎてあれと同じもの作ろうぜってのが当初からあったからな
コピーは辞めたけど以降取りつかれたかのように傾斜装甲だらけになる独戦車
T-34以前から計画してたティーガーやもともと古い4号の垂直っぷりとの違いが際立つ
61名無し三等兵
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2023/07/13(木) 05:43:50.92ID:J1eX2nKg
車体全面にハッチが無い、クリスティー式ではなくリーフスプリング+挟み込み型転輪、最初からキューポラあり等、
T-34とは違ったドイツ戦車らしさもある
62名無し三等兵
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2023/07/13(木) 12:53:51.20ID:aGceBeBW
>>56
この絵の足回りは手抜きやね
2023/07/13(木) 16:29:47.45ID:FpKIoYLU
足回り以外も手抜きでは?
2023/07/18(火) 21:47:01.87ID:ULnvP/QZ
T34とか4人乗りで車長が射手を兼ねる戦車は
戦闘中は前しか見えてないよね
照準器とか覗いていたらもうピンポイントでしか見えないしさ
そりゃ側面撃たれるよな
65名無し三等兵
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2023/07/19(水) 00:59:54.41ID:0//ft1F6
そのぶん数でカバーするのがソ連なのだ
66名無し三等兵
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2023/07/19(水) 02:38:00.32ID:GlyvtoA/
T-34ショックというが、確かに防御力や攻撃力でドイツ戦車を上回っていたのは事実
だが上でも言われてる車長が射手兼任なところや車載の無線機が数少ないこと、また練度の問題も
あって結局ドイツは優位に戦えた
67名無し三等兵
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2023/07/19(水) 05:17:31.87ID:9gLGPBnI
クルスクの戦いで一両のIV号戦車が突撃してくるT-34の中に取り残されたが、前しか見えてないT-34はそれに気づかず、
敵と一緒にドイツ軍の前線に向けて走るIV号に後ろから撃たれて撃破されていった
68名無し三等兵
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2023/07/19(水) 16:35:44.56ID:uI8YZkxY
ドイツ戦車は基本無線装備で連携プレーができたのは大きかった
69名無し三等兵
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2023/07/20(木) 23:59:41.34ID:KhIDcIUC
U号戦車での連携プレイは胸熱
2023/07/21(金) 00:18:36.91ID:R9Df/nsq
1号戦車には受信機しか載せてないけどね
71名無し三等兵
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2023/07/23(日) 01:29:34.03ID:4ppB+J7a
独ソ開戦前に、ソ連はIII号戦車G型を購入して研究、装甲や火力はともかく、高い速度(E/F/G型はやろうと思えば70km/h近い
高速を発揮できたが、故障率が上がるのでガバナーで40km/h程度に制限されていた)や外部視察能力、三人用砲塔の操作性の
高さなどが参考とされ、T-34に代わるT-34Mの開発を始めたが、独ソ開戦でそれどころじゃなくなって計画は中止に
2023/07/23(日) 10:00:41.13ID:y30AItX8
U号戦車の20mm砲ってショボいと思っていたが
後部機関部を撃ち抜けば大戦前半の戦車は大抵撃破できていたんだね
73名無し三等兵
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2023/07/23(日) 10:45:59.69ID:4ppB+J7a
ベースが20×138mmB弾を使う対空機関砲であるFlaK30や38
この弾薬は元々FlaK30の原型でもあり大口径対戦車ライフルであるゾロターン S-18/1100で使われていたもので、
同じ口径20mmでも、ソ連軍のT-60搭載の航空用機関砲ShVAK の20×99mmRよりずっと強力、貫通力が高い
74名無し三等兵
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2023/07/23(日) 17:32:26.37ID:0xVs+uXc
統計的に1942年9月までのT-34被撃破数のうち4.7%が20mmによるもので
10%が37mm砲によるものだな
(グランパ04年12月号)
ベルリン作戦でもT-34被撃破数のうち5.4%が37mm砲によるものだという
これは貫通弾というより命中の衝撃による装甲板の内部飛散によるものだろう
75名無し三等兵
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2023/07/23(日) 18:30:06.65ID:y30AItX8
独の37mmは初速が早いから市街戦の至近距離からだと
T−34の正面装甲以外には効果ありそうだな
2023/07/23(日) 19:08:11.13ID:Mie13tL0
ソ連軍による射撃試験では、車台側面の垂直に立っている厚さ45mmの部分(転輪の上に見えてる所)にのみ有効とのこと
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/T34_armor_sheme.jpg/1280px-T34_armor_sheme.jpg
2023/07/23(日) 19:29:21.07ID:tMuI/LqP
外装擲弾も一纏めだったりしない?
78名無し三等兵
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2023/07/23(日) 19:56:40.58ID:Mie13tL0
>>76は鹵獲したPzgr.40(APCR弾)を用いての試験
ドイツ軍側のスペックだと、命中角60度で、距離100mで64mm、500mで34mmを貫通可能
傾斜した車体の45m装甲は抜けないが、鋳造砲塔型相手であれば内壁を剥離させ乗員を殺傷する事もあった
79名無し三等兵
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2023/07/23(日) 20:13:44.72ID:0xVs+uXc
そもそも外装擲弾はそんなに多用されていたのかな〜

春の目覚め作戦時にSU100が四号20mm四連の射撃を距離50mから受けて
機関部が炎上したという記録がある
2023/07/23(日) 20:53:32.11ID:qPhC6lSL
今だったらエンジン技術だいぶ進んでるやろ?190トンのマウスでも走行速度100キロぐらいだせるでしょ?
81名無し三等兵
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2023/07/23(日) 21:54:43.90ID:Mie13tL0
重量68tのIS-7は魚雷艇用改造の1050馬力エンジンを搭載し最大速度60km/hを発揮できたが、
しかし馬力にまかせての無理やりで、エンジン火災の発生や転輪の破損が発生、マウスでもまた足回りが保たないだろう
2023/07/23(日) 22:10:32.52ID:qPhC6lSL
うそ!!?今でも現代科学でもそうなん!???100キロぐらいちょろいと思ったんやけど・・
あと、マウスは正面傾斜装甲あるけど、レオパルト2はなんで平面なの?
2023/07/23(日) 22:45:20.34ID:SzqiElDv
>>82
バカは死ね
2023/07/23(日) 22:52:27.70ID:Mie13tL0
レオパルト2A4まではガバナーを解除すると100km/hを出せた(でも故障率が上がるので普通やらない)が、三倍以上重いマウスで
やったらその分足回りの負荷がそれだけ大きい(部品の摩耗が早くなり過熱もする)わけで、エンジンだけ強化してもダメ

あとレオパルト2A4までや90式の砲塔前面が垂直なのは、その部分は中に別素材が入った複合装甲だから
(A5以降はその前方に傾斜した空間装甲であるショト装甲を追加している)
https://www.youtube.com/watch?v=QfYeJNqsxLc

傾斜装甲で砲弾を滑らせる避弾経始は、現代の戦車砲弾の主流であるAPFSDS弾には通用しない
https://www.youtube.com/watch?v=Y2UFijtunUc
2023/07/23(日) 23:01:46.23ID:qPhC6lSL
しらんかった
2023/07/24(月) 11:24:49.85ID:S/v9UimR
ロシア兵って今も弱いから
ヴィットマンならティーガーで無双できんじゃね?
150両撃破できるだろ?
レオパルト2が破壊捕獲されたけど
それは運転技術の問題なわけだしな
87名無し三等兵
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2023/07/24(月) 17:37:42.74ID:M2m47NZ7
BT-26なんかはT号戦車の7.92mmで撃破可能だったんだな
88名無し三等兵
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2023/07/24(月) 18:16:10.44ID:GloEz8Iz
>>86
ティーガーの主砲でロシア軍戦車の正面装甲は抜けない

>>87
BTなのかT-26なのか、どっちだ?スペイン内戦ではT-26相手に惨敗、それでイタリアのブレダ20mm砲を載せた改造型もあった
89名無し三等兵
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2023/07/25(火) 10:37:10.52ID:VnAW+DU3
>>088 貫けなくともびっくり箱式のロシア戦車如き撃破できないわけないわ
ティーガーで十分よ!
90名無し三等兵
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2023/07/25(火) 11:43:55.02ID:oFrH1s70
貫通弾が砲塔下に並んだ砲弾を誘爆させるから「びっくり箱」化するのであって、つまり貫通しなければそうはならない
91名無し三等兵
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2023/07/25(火) 20:03:31.31ID:9Gh6TQIl
日本も37mmクラスなら高初速の砲を開発出来た気がするが
米のように徹甲弾オンリーのような割り切り方ができれば活躍できたと思うが
2023/07/25(火) 20:11:26.73ID:CJy4pQq/
>>90
HESH弾「そうやな、貫通しなければ、どうって事はない罠」(ニヤリ)
93名無し三等兵
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2023/07/25(火) 21:47:21.34ID:dl9Qb33x
>>84
80年代の頃は拘束セラミック装甲の発想だから斜めにするメリットたいしてないねだったけど
LD比が伸びまくった2000年代以降の砲弾に対しては傾斜かけた複合装甲が効果あるので傾斜装甲が復活してきてる
2023/07/25(火) 22:10:57.57ID:UrgWsg+w
しかし情けねえな。今時マウスもカールも100キロぐらい軽く出せるレベルになってないんかいな
でもレオパルト2の撃破されない絶対的神話が崩れたのだから本当に何がおきるかわからんよな
95名無し三等兵
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2023/07/26(水) 06:22:58.07ID:zhC1COyu
>>91
戦車砲/対戦車砲で徹甲弾オンリーなのは米軍じゃなくて英軍だ
2023/07/26(水) 09:52:42.76ID:NtX9ZFqf
>>94
バカそう
高卒?
97名無し三等兵
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2023/07/26(水) 12:10:01.25ID:OSu8PZV4
すいやせん質問
カチューシャってなんでドイツ軍に恐れられたの?
戦車の装甲貫けるんですか?
98名無し三等兵
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2023/07/26(水) 14:40:40.63ID:m6n9sD6N
日本は戦車砲と戦車砲弾が終わってるから
99名無し三等兵
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2023/07/26(水) 23:20:19.95ID:8Q9vT6m9
>>97
単位時間あたりに投射できる炸薬量
戦車のエンジン上部に命中すればけっこう厄介
2023/07/27(木) 01:47:03.49ID:RZ3UEsGE
戦中戦車より最近の光学センサーとかゴテゴテつけてる戦車のほうが砲兵射撃は効きそう
101名無し三等兵
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2023/07/27(木) 07:17:33.58ID:MAdjVY21
カチューシャは82mmの迫撃砲弾相当のロケット弾を多数発射する面制圧兵器だが、ドイツのネーベルヴェルファーは口径が
15/28/32cmとはるかに大きく、一発あたりの破壊力が大きい物が主流
オットー・カリウスの著書によると、ネーベルヴェルファーが狙いより手前の、前進しようとしていた味方歩兵の所に落ちるのを
目撃、カチューシャより大きな損害が出たという
2023/07/27(木) 07:58:58.31ID:Kgz5BAvT
カチューシャも戦う車ってことで戦車だから
書き込むんだけど、ロケット台を乗せたトラックみたいなもんだからシンプルで安いんだよね
命中率が悪いしうるさいから、どっちかつーと相手への心理的負担を与えるためのものらしい
今のウクライナ戦争でも使えると思うのになあ
キエフ周辺に大量に配備して一斉射撃するとかさ
103名無し三等兵
垢版 |
2023/07/27(木) 11:59:07.99ID:t2jrRgnO
カチューシャってのはそれを載せた車両ではなく、ロケットランチャーそのものの事だぞ
トラックだけでなく、T-60軽戦車をベースにした自走ロケットランチャーもあった
https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/warthunder/B%D0%9C-8-24/::ref/bm_8_24_top.jpg.webp?rev=12ca83df611bfa3073e0478a6b6d6e31&t=20230716202656
2023/07/28(金) 13:34:08.92ID:K0K5WgaR
Su100ってアニマルキラーだっけ
現代の最新版ってどこまで強くなってるの?
105名無し三等兵
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2023/07/28(金) 19:10:38.82ID:mJbvWAYp
固定戦闘室のSU(自走砲)系列は、SU-100の後継であるSU-122-54、1955年〜1957年に小規模生産で終了
つまり「現代の最新版」は存在せず、しかし戦後チェコ製のSU-100が未だに戦場に現れている
106名無し三等兵
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2023/07/28(金) 22:49:34.84ID:YqDSgn6i
既出だったらすいません。
ウクライナ戦争でのドローンや無人機の活躍を見て、地上部隊に随伴する対空機関砲戦車がアメリカ陸軍に復活する可能性は有りませんか
ゲパルトや88式みたいな
107名無し三等兵
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2023/07/28(金) 23:00:40.93ID:ylS4Ak+Z
お蔵入りした対空ライフルで十分
108名無し三等兵
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2023/07/29(土) 07:14:34.01ID:ojuruLBV
>>106
1980年代にM247サージェント・ヨークという対空戦車を一応採用、50両製造されたが、しかし不具合が解消されず、そもそも
アメリカ軍は絶対的な航空優勢のもとで地上戦を行うドクトリンなので不要とされ、訓練標的となってしまい残ってない
2023/07/29(土) 08:08:45.85ID:bVp8yXo2
その状態から対空車両を新規開発し復活するかと聞いている
2023/07/29(土) 10:42:04.65ID:z7mmYtmN
M163バルカンとかあの辺り保管してあるのかな
111名無し三等兵
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2023/07/29(土) 10:48:15.63ID:pisexOXj
そもそもパンターは
・ロシアの平原で長距離狙撃で敵戦車をアウトレンジ攻撃するための戦車
であって
・正面装甲は凄いが側面はカス
・砲塔旋回速度はカス
なのにヨーロッパの市街戦闘や森林での近距離戦闘という最も不向きな戦場に投入され
しかも当時のドイツ軍は精鋭部隊は独ソ戦でほぼ全滅して素人しかおらん
米軍は逆に猛訓練つんだエリートばっか
っていう事情はあるにしろ現実のパンターは引くぐらい弱い
完全なやられメカ
誰だよ「パンター1両倒すためにシャーマン4~5両は犠牲にする必要があった」なんて大ウソついた奴
20年前までみんな信じてたんだぞ
https://i.imgur.com/wpdLJBV.jpg
112名無し三等兵
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2023/07/29(土) 10:54:10.19ID:kTSsRkWk
パンターはリーフスプリングのサスペンションにすべきだった
2023/07/29(土) 10:56:32.34ID:z7mmYtmN
ヘッツァーもかなり過大評価されてる感ある
114名無し三等兵
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2023/07/29(土) 12:15:58.26ID:3UWF5yRE
ヘッツァーを高く評価してるのは戦後の記事であって、当時乗っていた兵士たちからの評判は悪かった
2023/07/29(土) 12:16:31.05ID:ABy8vuAt
>>111
まぁそう言うウソは幾らでもあるわな

大戦中の日本の戦車は米戦車に手も足も出なかったって言われてるけど
沖縄戦で失われた戦車は日本軍が27両、アメリカ軍が272両
実にキルレシオが10倍越えてて
ほぼワンサイドゲームで日本戦車が勝ってる
116名無し三等兵
垢版 |
2023/07/29(土) 12:41:09.46ID:d9W6xpGR
>>115
そのうち戦車による撃破は何両なんです?
117名無し三等兵
垢版 |
2023/07/29(土) 14:14:28.70ID:j6/bsWW0
パンター信者の心の拠り所だったバルクマンの単騎でM4を9両撃破って話が
単なるプロパガンダだということが判明しつつあって悲しいです
118名無し三等兵
垢版 |
2023/07/29(土) 18:21:04.10ID:YhF6U2Xd
>>115
一式機動四十七粍速射砲による撃破が多く、まともに戦車戦をやった例が少ないんだが
そもそも日本側の失った戦車=投入した戦車だし
2023/07/29(土) 21:24:25.25ID:mz8vuiTD
>>115
まあそういう話しだよねえ
圧倒的航空劣勢下で集団運用しようとしたらヤーボが飛んでくるわで
いくらパンターが強力でもまともに戦車戦出来ない状況じゃ
そらやられるよね
120名無し三等兵
垢版 |
2023/07/29(土) 21:38:41.16ID:6uuTaGqL
>>115
アホ?
121名無し三等兵
垢版 |
2023/07/29(土) 21:45:02.86ID:vn7lYRme
>>119
アホ?
マヌケ?
122名無し三等兵
垢版 |
2023/07/29(土) 22:01:20.09ID:YhF6U2Xd
クルスクの初陣で初期故障頻発+パックフロントからの砲撃で三割近い損失を出したパンターD型
しかし一日で敵戦車140両撃破を報じるなど、見通しの良い戦場での攻撃力だけは高く評価された
2023/07/29(土) 22:48:34.52ID:p6zlPjO1
側面防御が弱いのが分かってるなら
なんで四号みたいなシュルツェンを付けなかったのだろう
2023/07/29(土) 22:54:55.38ID:YhF6U2Xd
車台側面(転輪の上に見えてる部分)を守る細長いのがついてるだろ?
元々シュルツェンは近距離でIII号・IV号の側面30mm装甲を撃ち抜ける14.5mm対戦車ライフル対策で、
パンターやIV号駆逐戦車、ヘッツァーなどは傾斜した側面は大丈夫でも垂直に立った車台側面は抜かれる
可能性があったので、細長いやつを付けている
125名無し三等兵
垢版 |
2023/07/30(日) 02:48:48.15ID:mQd/kpCQ
>>111
>誰だよ「パンター1両倒すためにシャーマン4〜5両は犠牲にする必要があった」なんて大ウソついた奴
20年前までみんな信じてたんだぞ

それはティーガーの話では?
ティーガーがそこまで強いかどうかはともかく、アメリカが異様に警戒して
「五両のシャーマンで一両のティーガーを」とマニュアルにあったのだと記憶してるが
逆に言うとパンターはそこまで恐れてなかった
126名無し三等兵
垢版 |
2023/07/30(日) 03:42:49.90ID:YGwOfN+E
>>115
それ戦車戦の結果じゃないのに

馬鹿なの?
2023/07/30(日) 11:25:08.35ID:M0yfCtuD
質問
ティーガーとパンターの乗務員ってこの攻撃受けても生きられたの?
ttps://www.youtube.com/watch?v=0bWt81vhIyY
2023/07/30(日) 12:39:46.48ID:74UDt8Yc
82mmのロケット榴弾では、25mm~40mm厚の上面装甲は抜けないね
2023/07/30(日) 15:17:10.37ID:M0yfCtuD
あの集中砲火でも助かるのね、2台ともすごいね
2023/07/30(日) 18:16:26.52ID:gLZdEm7E
機関部のグリルとかに直撃したら危険よ
2023/07/30(日) 22:26:23.82ID:b5T+U0FM
>>126
どのみち日本の47mmにシャーマンが喰われるからパーシングを持ち込んだけどね。

某ドラマの星マーク描いた角川61式は心の目で見ればパーシングだw
2023/07/30(日) 22:55:05.24ID:4Ftm76gj
一式機動四十七粍速射砲はあれより大きかったら重量過大で取り回しが悪くなって
隠ぺいが難しくなり、空襲やら砲撃やらで多くが破壊された可能性がある
案外あの口径・大きさで正解だったかもな
133名無し三等兵
垢版 |
2023/07/30(日) 23:24:49.14ID:mQd/kpCQ
>パーシングを持ち込んだけどね。

実際は持ち込む前に終戦
2023/07/30(日) 23:29:58.30ID:ae5JXcuc
四十七粍戦車砲ではシャーマンの前面は抜けないので、垂直に立った厚さ38mmの車体側面を狙うしかないわけで、
戦車戦だと車体を隠し待ち伏せるとかでないとチャンスが無い
135名無し三等兵
垢版 |
2023/07/30(日) 23:53:58.87ID:xefa5AVx
1944年配備の戦車で47㎜砲とかカスすぎんだろ…
2023/07/31(月) 06:27:33.31ID:O47p9ayL
ドイツ軍も4号戦車のF2型がくるまでは3号戦車か4号戦車D型で辛抱だ
2023/07/31(月) 10:38:29.72ID:/58f+0se
なんでIV号戦車E型やF型じゃないんだよ、ゲームかガルパンの話か?
なおF2型という呼び方が使われたのは三ヶ月もなく、G(初期)型に変更された
2023/07/31(月) 13:05:55.76ID:A5UxA0w/
つーか100m以内で待ち伏せとかやってそれこそ必死に戦ってたのになにがワンサイドなんだか
139名無し三等兵
垢版 |
2023/07/31(月) 18:39:53.17ID:j2mGxh6v
日本の当時の冶金技術を考慮したら
40mm前後の高初速砲が正解だったんだろうな
ゲーム脳は大口径砲を賛美しまくるが
2023/07/31(月) 19:34:50.81ID:ajlkR694
>>139
高初速砲こそ高い技術が必要だろw
大口径砲の榴弾でドカンが一番技術難易度が低い
2023/07/31(月) 20:02:33.05ID:Et/4T94i
というか牽引車が足りないので、対戦車砲に限らず重い砲は兵に敬遠された
一式機動四十七粍砲より対戦車戦闘能力に優れた75mmの機動九〇式野砲が開発されたのに、わずか600門ほどしか作られてない
一方でソ連軍は、同程度の性能のZiS-5師団砲等の76.2mm砲砲を、1942年から1945年にかけ48000門以上も生産している
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