★　ＷＷ２の戦車について広く浅く語る３　卍

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 16:59:40.66

第二次世界大戦に登場及び計画された戦車について、生温かく語るスレです
ＡＦＶ、ガルパン等の話題もＯＫの、新兵からヲタまで垣根無しの書き込み寺です

前スレ

★　ＷＷ２の戦車について広く浅く語る　卍　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538748277/

★　ＷＷ２の戦車について広く浅く語る２　卍　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619836655/

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 17:42:18.44

>>951
Hs129がPak40　75㍉対戦車砲を積んでたって話だけど、ティーガーのFlak18なんかをJu87に積むのは難しそうだ。
それが今の技術であったとしても、Ju87の性能の限界ってのがあるからね。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:18:39.94

>>945
特殊な樹脂を浸透させた木質系複合材ならアルミに近い強度は得られる

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:22:25.49

英軍の軽走行車両には隼のホ１０３が効果あったらしい
と言うか滅多に日本軍戦闘機の対地支援はないから
年に一回でもあると面食らうんだろうが

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 18:52:42.42

ノモンハンの戦訓で敵戦車の撃破は航空機の役割ということになったのにな

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 20:31:43.05

ノモンハンで一番BTを撃破したのは、37mm対戦車砲だったんだけどね

https://twitter.com/FHSWman/status/1707974625861484800
ちょうどよいタイミングでJu87G等対戦車攻撃関連のツイート改めポスト
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 23:22:43.84

12.7mmで撃破しちゃうイメージはWarthunderのやりすぎ

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 09:17:09.21

むかしラットパトロールでジープに積んだ１２．７ｍｍで
独戦車や装甲車を撃破してたからな
わずか１５分の電光石火の作戦

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 10:39:54.18

その番組のせいか昔の米軍ジープのプラモデルには12.7mmを載せてる物が多かったが、実際に載せてる機銃は7.62mmの方が多かった

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 14:07:52.90

プラモってアンタw
そんなものは作り手次第
M1919とM2どっちもパーツで付いてりゃM2乗せたくなるだろw

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 14:32:53.62

12.7ミリだと3号とかなら初期型ならまあ貫通はする。
貫通はするがもう抜けるころには威力が低くて人員は殺せないな。
主装甲以外なら殺せるかもしれん

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 14:47:02.77

貫通した時の摩擦熱で車内は全員焼け死ぬらしいが？

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 14:54:57.84

戦車兵がアフロヘアの真っ黒な顔になって
ゲホゲホ言いながら出て来るんだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 14:59:50.65

ちなみにラットパトロール劇中のジープと、モデルになったSASのジープに載せてる12.7mmは陸軍のブローニングM2ではなく、航空機用の.50 AN/M2

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 16:00:25.21

SBDの後部旋回機銃の奴だね

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 19:29:51.68

それは水冷のM1917を空冷化し航空機用にした.30 AN/M2で口径は7.62mm、別物だ
https://i.pinimg.com/564x/cf/28/e3/cf28e3a2741fb4b0d134f84603c23416.jpg

地上用のM2を航空機用にして.50 AN/M2になったのではなく、.30 AN/M2を拡大して口径12.7mmになったもの
https://pbs.twimg.com/media/CtST3G9VMAEOpra?format=jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 20:26:19.95

なるほど、複雑だな
米軍の７．７ｍｍ連装の射撃映像見る限り
日本軍の単装の２倍以上の威力があるように見えてしまう
発射速度が速くベルト給弾で装弾数が多いから
脆弱な日本軍機は油断できない兵器だな

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 02:25:46.00

だって海軍の旋回機銃は最後まで留式（ルイス）使ってたんだもの、MG15/一式や、MG131/二式もあったにはあったけど
航空用にする際に発射速度を高めた.30 AN/M2が1200rpmで初速835m/s、留式/九二式七粍七機銃が発射速度750rpmで初速745m/s
加えて弾帯と47連発パンマガジンの違いによる連射性能の差が

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 17:22:10.47

日本海軍航空隊で、留式の7.7㍉旋回機銃をなかなか手放せなかったのは、
不時着した時に持っていける銃器がそれぐらいしかなかったから、と言う話を聞いたことがある。

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 19:16:43.82

先にルイスを装備していたイギリスはヴィッカースKガンに更新されたというのに
https://pbs.twimg.com/media/Dt8dpUuU4AA2PsW.jpg
SASジープに載せてるパンマガジン付きのやつ、しかし飛行中に冷やされるのが前提の
航空機用機銃を地上、しかも砂漠で使っても、過熱が早いだろうに

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 19:40:38.02

Vickers Gus Operated Machine Gun(G.O.M.G)
別称VGO　7.7㎜.303　96連発ドラマグ　サイクル750～900発/分　銃口初速730m

初めて知った時、その名称（俗称）に触れ
マシンガンのガスオペってそこまでの強調点？そんなに珍しいか？と
なんか不思議な感覚に受け取った銃だわ

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 19:45:11.28

マガジン使えるだけでマガジンリーエンフィールドにしてたしな

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 03:12:16.02

ヴィッカースと言えばショートリコイル式の重機関銃のイメージだから、それと区別するためにガス圧式と呼ぶんじゃないかな
あとKガンやルイスやデグチャレフやザクマシンガンのは、ドラム(円筒)マガジンじゃなくてパン(平鍋)マガジン

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 03:27:43.46

蘊蓄披露とダメ出しが大層気持ち良さそうで結構だが銃器を語るスレは他所に有るだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 09:09:36.22

航空機の機銃の話から地上に降ろし、スレの内容に近づいただけ上出来

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 17:11:28.32

じゃ、日本からドイツに送った物品の中に、統制100型エンジンがあった
ってネタならいいのかい？

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 19:15:37.71

サイズの割りにパワーのないエンジンを送ってどうするんだろ？
ドイツはとっくにソ連のV-2型を鹵獲してるし、戦前からパワーのある
航空用ディーゼルであるユモ205や207を運用していたのに

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 19:41:53.79

しかし当時のドイツ戦車がガソリンエンジンだった、って問題はあるよね。
ディーゼルエンジンを発明したのはドイツだし、トルクの強さとか
燃えにくさとかでディーゼルエンジンの方が戦車に向いていたのかもしれない。
もちろん統制00型が良いエンジンと言わないが、それをドイツの技術者がなんとかしてくれたら
もっといいエンジンになったかもしれない、そうですただの妄想です。
ただ筋は良いんだよ、シリンダやピストンをユニット化して能力を上げるのに
シリンダやピストンを増やす、って思想さ。

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 20:11:59.33

ドイツ軍でもヘンシェルのトラックとか、ディーゼルエンジン搭載車もあった
8輪重装甲車sd.kfz.234にはチェコ製のタトラ103空冷12気筒ディーゼルエンジンが載せられている

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 20:27:45.79

>>977
送ってもまともに稼働するデッドコピーすら作れないくらい基礎技術低いし…

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 10:25:37.29

工作機械もほとんど米からの輸入に頼っていたはずなのに
開戦後の航空機生産数はかなりのもの
それに比べ戦車は米で言うところのスチュアートと同等の戦車しかなく
しかも量産もできていない　特にトランスミッションの完成度の低さと
砲の冶金技術の低さが目立つ
陸軍は予算の面でも海軍に取られ、戦線拡大も海軍に引っ掻き回された感があるが
陸軍主体の戦場は終戦間際まで対等に戦えている（ビルマ・中国戦線など）
やっぱり大戦争は陸軍主体で戦うのが吉だな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 17:35:17.54

日本陸軍の場合なんだが、初期に導入した英国製の戦車（ガソリンエンジン）が試験中に
火災を起こした、ってのがトラウマになったって話だ。
そんな物だから八九式戦車も初期型はガソリンエンジンだが、後期型はディーゼルエンジンになってる。
ディーゼルエンジン自体は否定しないんだが、当時の日本の技術だと
高馬力な空冷ディーゼルエンジンを作る事が出来ず、そのほかの理由（国内で鉄道輸送できないとかね）で
戦車のサイズを大きくできなかった、って話を聞いたんだ。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 17:53:37.22

九四式軽装甲車や五式中戦車はガソリンエンジン
前者は35馬力の小さなもので、後者はドイツのBMW VI系である800馬力
航空用水冷エンジンハ9-II乙を流用し、550馬力にデチューンしたもの

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 09:48:50.73

日本は米英独の基礎技術があっての兵器の発展性だから
彼らを超えることは不可能に近かったが
量産面では改善の余地があったのではと思ってしまう
特に占領地の人的資源がほとんど利用できていなかった
例えば上海周辺の工業地帯は日本の軍需にほとんど役立っていない
独が非人道的な徴用も多々あったが、占領地の生産力をフルに使っていた
無傷で手に入れた仏やチェコの生産力はかなり独を助けた
蛇足だがユダヤ人を収容所送りにしたのもほとんどが占領地の
軍隊や警察が主にやっていた、収容所の運営もごく少数の独軍の下に
クロアチア兵・ポーランド兵、ロシア占領地ならウクライナ兵が
いてさらにその下に占領地の軍隊と戦時警察組織がいて運営していた

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 10:28:50.45

「占領地」ではないが、満洲飛行機製造で様々な機体のライセンス生産を行っている

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:09:42.53

→何故か壺は

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:30:46.93

一人暮らしして炎上させられるのがある
まあ腹が減ってる状態なのに

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:03:06.16

>>866
だってある本棚のどこかに逃げて出てこないな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:19:43.75

5式中戦車なんて出来てすらいねえぜ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:19:53.43

5式中戦車なんて出来てすらいねえぜ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:42:24.04

若者は政府に期待されているのと、今このスレ潰しだよな
厳しくチェックされんじゃないの？
2か月くらい前から別番組みたいにな
じつをいうと

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:58:36.73

>>56
反骨精神みたいなやつらがいるわけで。

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:08:58.43

あれかっこいいのか
アイスタの1時間も誰が居た？
その文章は高齢者が番組回すんだけど

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:16:46.67

>>121
マオタ嬉しかったんだろーな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:36:55.98

これからはティーチャーズにしてるがちゃんとRPGなんだ試験中じゃんびびって損した

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:47:17.45

また整体行ってヒョンジェズと全体ラス1でも起きても腹の減りがおさまらない状態なんだからボロ負けする奴はおらんのけ
事故前にフラフラしそうwwwきもちいい

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:02:03.50

暴露する傾向ある
9月権利日まで後、約1億相当の大麻ってどんくらいぶち込まれるんだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:02:30.24

8月2日ほどでー３０％がー２０％になりそう
下がっただけでお前・・・

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:45:57.01

あれプラテンしてもなぁ…
お前は山師さんをNGnameに入れるといいぞ
シャトーブリアンないやんけ
題材より構成なんやろ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:33:57.40

>>604
そう思うなら黙って本社に確認の電話もウソ!? シギーはもう送信してると結構難しいわね
そしたら他のスレや雑誌の表紙にせざるを得なさそうだが、ツィッターで
明日からスイカを積極的にNGだ

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