ウクライナ情勢36

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 06:56:01.55

ウクライナ情勢31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645943804/
ウクライナ情勢32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645954912/
ウクライナ情勢33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645962878/
ウクライナ情勢34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645968903/
ウクライナ情勢35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645974527/

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:22:32.60

日本もスプートニク禁止しろよ
プロパガンダ以前にうさんくさい記事ばかりで不愉快だし

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:22:35.02

>>217
軍内部の各層でこの戦争の大義に疑問を持つ者もそこそこ存在して
意図的サボタージュや戦意不足はあるんじゃないかねえ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:22:55.93

・キエフが陥落するか
・南部が突破され東部が包囲されるか
・民兵がどの程度動員できるか
・パラリンピックはどの程度関わってくるか

大きく言って重大な問題はこんなとこだろうが軍板的にはどう思うよ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:23:03.84

軍事費でロシアを遥かに上回り無人機も大量に使用する上にアメリカから無限補給されるアラブ連合軍に
対するイエメンの善戦ぶりのほうがはるかに凄いんだけど一番違うのが戦略の違い
西側の支援があるから市民を人間の盾にして時間稼ぎすればいいだけなウクライナと違って孤立無援なイエメンは
少数民族地域から全面撤退して戦線を縮小しアラブ軍の機甲部隊を会戦で阻止して市街戦を回避している

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:23:25.06

>>221
やっぱポツダム宣言拒否からの
特攻ですね

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:24:39.27

>>225
目と鼻の先のハリコフで立ち往生って不思議だな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:24:41.21

>>227
民兵は国際法上の戦闘員の要件満たせるぞ
便衣兵使ってるのは今のとこロシア

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:25:08.16

>>230
今はキエフとハリコフの間の戦線が勢いある
包囲殲滅起きてる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:26:30.18

>>225
え？チェルニヒウまだ落ちてなかったの？素直にうれしい
T-64BMがあそこにいるんだよ
T-64が報われる日がついに来たか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:26:44.58

ロシアスイスにまで資産凍結されるじゃないか

https://twitter.com/murachou/status/1498066734770626565
永世中立国スイス、ロシア資産凍結する公算大＝大統領
＞｢EUと歩調を合わせ対ロシア制裁を発動し、ロシア資産を凍結する可能性が非常に高い｣
スイス国立銀行によると、ロシア関連資産は20年に112億4000万ドル難民を受け入れ用意
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:27:11.09

>>212
戦前に言われてた東割譲論か
攻め込んだ以上、ウクライナ人が許さんやろね

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:27:23.91

>>217
兵站の問題が大きいから国力の問題だろう
演習だけだったとしても集まった部隊の動きもサポート出来ない兵站はそもそも問題外

冷戦終結後ロシアが10万を超える兵力の運用はしなかったのも国力の限界なのかも

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:27:28.54

>>219
たった20万に満たない軍隊で4,000万人を抑えられる訳ないわな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:27:35.99

>>223
でも向こうの野党にはプーチンすらドン引きするレベルの極右がごろごろいるんでしょ？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:28:16.14

あと南部は二方向からかなりいい感じで戦線のびてるな

キエフは包囲殲滅かな
ハリコフは親ロシアなのでいきなり独立国になるのもあるかも

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:29:09.84

なんでロシア国境から30キロのハリコフ戦で兵站が破綻するんだよロシア軍は

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:29:59.77

>>242
スムイの時点で民兵が戦っててハルキウでもだから市民に被害が出ればどうしても対ロ感情は悪化しそうではある
14年以来国民国家として進んだらしいし

2022/02/28(月) 08:30:00.88

https://twitter.com/Global_Mil_Info/status/1498074716246052864?t=RMoxrCpyfqOqcbCESf-RfA&;s=19
　
ロシア軍、現場判断で一部撤退を始めた可能性がある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:30:26.92

キエフ総攻撃ちかいのかな

戦車含むロシア地上部隊、キエフに向けて進軍中＝米衛星画像会社
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-satellite-idJPKBN2KW17Z?feedType=RSS&;feedName=special20

２７日に撮影された画像で、戦車を含むロシアの大規模な地上部隊が約６４キロ離れた地点からウクライナの首都キエフに向けて進軍していることが示された。

マクサーによると、部隊は数百台の軍用車両で構成され、５キロ以上にわたる車列

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:31:20.61

アメリカなんか民兵だらけのアフガンにボコボコに負けたから
ロシアは凄いと思うけどな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:31:21.83

ロシアはもう完全に戦線張れて無い気がするけどな
まぁ昔とは言え独ソ戦だと一桁多い人数で殴りあってたもんなぁ
純粋に数が足りないんだろう

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:31:28.12

侵攻前にTB2はロシア正規軍には使えないと分析してる人いたけどめちゃくちゃ活躍してるのか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:31:38.49

>>245
それって銃殺ものじゃないの？
理由は、補給不足や部隊損耗率の増大とかかな。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:31:41.64

>>243
どうせすぐ落ちるだろうと思って現地調達を想定して事前集積しなかったとか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:32:00.39

DV夫が、別れて別の優しそうな人と一緒になりたいっていってる妻を、
また暴力で引き戻そうとしてる、ってのが今の構図

「お前は俺とずっと一緒だ、これまでも、これからも、だ。あんな男のどこがいい、騙されてる」って。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:32:03.47

>>218
義勇兵という名の傭兵やPMCには痛い目に合わされたから、補給と共にこの人達の対策もするわな(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:32:05.10

内戦に介入しまくってるぞアメリカとロシアは。
ロシアはシリアに空爆しまくってる。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:32:18.03

NATO事務総長の発表は、バイデンに「NATOが派遣しないと決めたのだから、仕方がない」という弁明を与え、米軍がウクライナへ派兵しないというのは、これで決定的となっただろう。

　あまりに残酷ではないか――！

　ウクライナをここまで焚きつけて血を流させ、自分は一滴の血も流さずにアメリカの液化天然ガス（LNG）の欧州への輸出を爆発的に加速させることには成功した。

　おまけにアフガン撤退によって離れていったNATOの「結束」を取り戻すことにもバイデンは今のところ成功している。

　この事実を直視しないで、日本はこのまま「バイデンの外交工作に染まったまま」突進していいのだろうか。

　このような「核を持たない国を焚きつけて利用し、使い捨てる」というアメリカのやり方から、日本は何も学ばなくていいのだろうか。

　物心ついたときにソ連兵の家屋侵入に怯えマンドリンの矛先に震えた経験を持つ筆者は、プーチンのやり方を見て、アメリカの日本への原爆投下に慌てて第二次世界大戦に参戦し素早く長春になだれ込んできたソ連兵を思い起こした。　　　

　ソ連はいつも、こういう卑劣な急襲を行う。そして日本の北方四島を掠め取っていった。その伝統はロシアになっても変わっていない。

　一方では「核を持つ国アメリカ」のやり方は、日本の尖閣諸島防衛に関しても、ウクライナを利用し捨てたのと同じことをするのではないかと反射的に警戒心を抱いた。なぜならバイデンはウクライナに米軍を派遣しない理由を「核を持っているから」と弁明したが、それなら「中国も核を持っている」ではないか。

　「米露」が核を持っている国同士であるなら、「米中」も核を持っている国同士だ。だから万一中国が尖閣諸島を武力攻撃しても、「米軍は参戦しない」という論理になる。

　自国を守る軍事力を持たないことの悲劇、核を捨てたウクライナの屈辱と悲痛な悲鳴は、日本でも起こり得るシミュレーションとして覚悟しておかなければならないだろう。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:32:19.94

>>246
デススタック来たわw

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:32:33.10

ﾜｯﾁｮｲつけてないのかよ
めんどくさ

2022/02/28(月) 08:33:07.82

https://twitter.com/Datoworld/status/1498045233153593359?t=jw4Y1NP9BJ-BW8gEGr1kug&;s=19
　
ゼレンスキー、ついに支持率91％
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:33:12.32

あ、ほんとだわっちょいなしか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:34:39.81

ガチ支援きた

https://twitter.com/worldwalker_now/status/1498058342601617409
スウェーデン、ウクライナ軍への支援を発表
対装甲ロケットランチャー5000基、ボディアーマーキット5000個、
ヘルメット5000個、野戦食糧13万5000食、そして5,000万ユーロ。
また人道支援のために5,000万ユーロ、合わせて1億ユーロ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:34:50.03

>>250
だからクーデターの中核になったりして。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:35:30.11

>>246
止まったり引いてる部隊はこれと交代かな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:35:31.00

>>241
そんな連中に感化されて
ロシア人とウクライナ人の民族としての一体性
という論文をプーチンは書いたんだってさ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:36:27.85

>>258
こりゃロシアも殺すわけにはいかなくなったな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:36:58.83

ウクライナ、首都キエフに向かっていたロシア部隊が撤退したと発表

① 休戦協定に入るから
② ミサイル発射前の退避

https://twitter.com/yasou_ika/status/1498079433319915523
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:37:05.70

>>263
田母神さんの論文みたいなもんだな(´・ω・｀)田母神さんのは作文だったけどプーチンはちゃんと書けてそう

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:37:31.35

>>260
またヘルメット5000個か
これはゲパルト対空自走砲だな

2022/02/28(月) 08:37:32.80

https://twitter.com/sentdefender/status/1498079057556168707?t=KufHqA_8e9hs7bILiqFNJw&;s=19
　
EUの提供した戦闘機が１時間以内にウクライナから戦闘参加
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:37:55.73

ウクライナの民族意識を結束させてしまったんだな

大ロシア構想を自ら潰したプーチン

2022/02/28(月) 08:38:02.64

１時間以内にwwww

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:38:38.76

現場判断の撤退が事実と仮定して、それがロシアでは銃殺に値するとしたら

判断した指揮官は悩みに悩んだ末、相当の覚悟もってやっただろう。

撤退が事実としたらいよいよプーチン帝国危なくね？
ロシア内戦の目が出てくる？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:39:08.67

ここまでネタ割れてて手出しできないのも、NATOとしてはもどかしいだろうな

https://twitter.com/sentdefender/status/1498069451270459395?s=20&;t=lwLepIzkJW-qKGAAwD1Hww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:39:32.96

>>268
一時間！？
え？？？
元々訓練してないと無理じゃね？
っていうか元々現地にパイロットいないと無理じゃね？ってレベルじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:40:00.68

ハリコフにあるウクライナの軍隊は、ついに追加のジャベリン、NLAW、SMAW-D、スティンガーを受け取りました。
ttps://twitter.com/AlexKhrebet/status/1498041936573349890
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:40:20.68

>>271

そんな大したものじゃない

戦況によっては現場指揮官が撤退判断もありうる、それだけのこと

ただ、まさにその戦況がよろしくないってことが問題

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:40:21.36

>>265
キエフに取り付いたものの手詰まりで
撤退の契機を切望していたのはむしろプーチンの側
休戦交渉は「戦略目標を果たせず」を糊塗し引き上げる体のいい口実だろ
補給しなくちゃね―

2022/02/28(月) 08:40:31.48

NATOは参戦しません。
ただしEUが参戦します。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:40:35.35

>>258
91%なんて初めて見た

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:40:41.20

>>263
まあ、この戦争体験でウクライナ人の民族意識が強化され
物語として語り継がれてウクライナという国が確立していくんだろう

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:40:43.93

>>260
スウェーデンロシアに切れすぎじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:40:56.72

米軍が行けば、
偶発的な事態からの、相手の意図の読み誤りからの、核兵器使用のシナリオがあるからな
行かないほうがよかろうよ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:41:47.41

>>268
なんでそんなに早く戦闘参加できるの？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:42:22.32

戦闘機（中の人付き）

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:42:50.60

>>247
負けては無くね？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:43:02.37

仮にウクライナ空軍が復活するとしたらそれこそキエフの幽霊が危機に陥ってるところを騎兵隊が迎えに来る映画が作れるぞｗ

つかこれがあるなら本気でウクライナの勝利が見えてこない？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:43:10.56

>>224
現時点でロシアそのものの出血が酷いことになっているんですがそれは

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:43:17.11

ポーランド辺りにパイロットが退避してたんじゃない？
ベラルーシが空爆するって報告受けて、出撃するんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:43:47.57

ただ、空爆がない中、都市防衛側が戦闘機もらっても、あんま使いどころない気がするが

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:44:15.66

複座で実は後部座席にNATOのパイロットとか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:44:24.24

もしほんとに出撃なら1時間後とか具体的な数字はあげないだろう
宣伝だろう。流石に

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:44:42.14

NATOが表立って派兵しないだけでただの西側と東側の代理戦争になっちゃったな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:44:56.64

>>285
ロシアが制空権を完全にとれてないのは確定やしまだまだウクライナ空軍は残存してるぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:45:07.45

アメリカに助けてもらった棚ぼた勝利ではなく
ウクライナ人が自力で戦って勝ち取るという物語がウクライナを作るという面はあるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:45:15.42

スウェーデンはロシアに「NATO加盟したら潰すぞボケ！」って脅されてガチギレした？
ドイツも軍拡するしロシアのやることなすこと全部裏目に出てるじゃん

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:45:36.58

>>268
共闘はしない（しないとは言ってない）ってか？
覆面のプロ送るにしてもなぁ
タイフーンやグリペンに乗った義勇兵ってエリア88かよ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:45:41.28

>>112
お前が確信してもな
むしろ侵略行為は拒否するだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:46:05.28

日本では偶発的っぽく報道されてるがウクライナは西側から相当訓練されてるよ
武器供与も一年前から備えていた

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:46:53.24

>>288
MiG-29ならマルチロールだから空爆も出来るぞ
橋をぶっ壊せば増援も止まる
あと泥濘にはまり込んでるからヘリボーンを多用するだろうが
ヘリは絶対に戦闘機に勝てない

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:47:44.13

>>294
ウクライナ人からも完全に嫌われたし
世界からも嫌われたし
仮に傀儡政権作れても失うものが多すぎた

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:47:47.01

［モスクワ　２７日　ロイター］ - ロシアのプーチン大統領は２７日、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）首脳らによる声明と西側諸国の対ロ経済制裁を受け、核戦力を含む核抑止部隊を高度の警戒態勢に置くよう軍司令部に命じた。

プーチンが核の素振りを始めたようです。
是非フランスのヒロユキに落としてください。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:48:26.22

和平交渉の如何では、クリミアの返還（当面NATO管理とか？）も現実化するかもな

それだとプーチン失脚濃厚になる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:49:07.31

中古のF-16が大量投入されそう

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:49:08.26

ハリコフ攻め始めてキエフは包囲らしいけど、これキエフはもしかしたら地図から消えるのでは？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:49:27.13

>>292
生き残ってるか良いとこ拮抗状態から航空優勢保てる目が出てきたのは違うだろ
どの程度前線にSAM出せてるかだな
ヘルソンメリトポリのあたりまでロシア軍はSAM出してるらしいけど
あとキエフは長距離SAMが狙える場所だから

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:49:52.26

補給終わったら第二梯団突っ込むのかな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:49:59.91

>>280
え？スウェーデンとロシアの最近の関係見たら、ウクライナを全力支援すんの普通じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:50:16.03

ロシアが負けてほしい。
東部地区の独立もできず、
NATO非加盟の約束も取れずで無条件撤退になってほしい。
（なお制裁は続く）

2022/02/28(月) 08:50:18.65

『アメリカは参戦しない』
『NATOは参戦しない』
と毎日言ってたが、
EUが参戦しないとは一言も言ってないからな。
EUは参戦できる。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:50:28.04

死守命令ってのがある以上
逆にいえば、普段はある程度現場判断で撤退は許されてるよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:50:55.76

そもそも今売ってるジャベリンはトランプが与えたものだろ？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:51:16.60

>>298

ウクライナ国内を空爆ってありえないだろ
ロシアが完全掌握した地域がないんだから

残るはロシアとか白ロシアを空爆か？？
それ墓穴掘るだけだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:52:45.94

何がやりたいのかわからなくなってるな。
軍医施設でもないただのアパートに砲撃？

破壊力からすると戦車？
何を狙ってんのかわからんレベル

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:53:26.42

>>310
それもあるが最近では数週間前にイギリスから2000ずつジャベ、スティンガーの供与と
イギリス陸軍の訓練うけてる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:53:45.25

>>311
誘導爆弾とかで補給車両や陣地を空爆できるじゃん

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:54:11.67

>>292
ほとんど空軍は焼き払わられてるで
空港も幾つかロシアの手に落ちてる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:55:02.62

今回でも明らかになったけど

軍オタとか軍関係者が大好きな、戦車、戦闘機、巨大艦艇って現代戦争では無用の長物

コンパクトにやるか、あとは核、それしか意味はない

2022/02/28(月) 08:55:07.71

https://twitter.com/spectatorindex/status/1498082789379706880?t=N1S9DDygvNW7MHU12OmAcQ&;s=19

ベラルーシ、核配備解禁の改憲が成立したことを発表
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:56:11.06

ベルリン、プラハで大規模デモ
https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1497984384678662144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:56:24.19

>>314

いま、ロシアの陣地とかいえるとこってあるんか？？

ほとんど散開してるに過ぎない気がする

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:56:50.19

>>312
国民皆兵にすると怪しいところは片っ端から潰して前進するしかない(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:56:50.28

>>306
ニュースもろくに見てない俺はスウェーデンはロシアにNATO入ったら戦争するぞと脅されたくらいしか知らないんだすまぬ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:57:28.69

空爆対象はベラルーシの後詰破壊しとけ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:57:37.71

国境にs400あるから
400km位はカバーできる
ウクライナ機はそうそう自由に飛べ無い

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:57:43.20

>>311
んな無差別爆撃じゃねえんだから……
ポーランドやウクライナが持ってるかは知らんがレーザー誘導爆弾も対地ミサイルも積めるぞ
橋や幹線道路にぶち込むなりは出来る
まぁSu-25の方が適任でそれを投入させるために敵戦闘機を叩くのが一番なのは間違いないが

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:58:40.00

西のロシアンアレルギーは異常

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:58:41.06

>>278
ワイ、80年ぶりに見た

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 08:58:41.73

ウクライナ空軍（仮）のB-2とか・・・