ウクライナ情勢36

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 06:56:01.55

ウクライナ情勢31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645943804/
ウクライナ情勢32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645954912/
ウクライナ情勢33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645962878/
ウクライナ情勢34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645968903/
ウクライナ情勢35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645974527/

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:10:15.39

プーチンがヒトラーみたいに作戦に口出しし始めたらやばそう

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:10:35.81

>>533
https://twitter.com/Achetaten/status/1497943036550324225?t=ItsMjkmorSfq6UGwpDc0cA&;s=19

東側の戦車は詳しくないんで分からんのだが、この中には無いかね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:10:38.19

>>583
情勢不利を見て引いたぞ
あの発言でウクライナで中国人に対するヘイトが増えてるし

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:10:48.87

スティンガー怖くて航空機飛ばせない
市街戦は戦車も装甲車もジャベリンの餌食
無差別爆撃、砲撃は大義名分が無い
敵は心中覚悟で降伏意思なし
包囲するには兵力不足
時間が経つほど資金もキツいし雪解け来たら機動部隊使えなくなる

正直、これ自分が指揮官だったら悩む。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:10:53.59

>>583
ロシアの支援の態度崩さんのをみるとこの冷戦は長くなりそうだな。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:11:07.53

>>562
だろうな
装甲車両にとって地獄だが、それに対戦車ミサイルで攻撃する兵士にとっても地獄だな

対戦車ミサイルの在庫が足りないという情報あるけど、マジならウクライナ軍にもゾッとするほどの死傷者が出てる可能性が高い

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:11:26.01

プーチン見せしめに日本に核ミサイル発射して来ない？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:11:33.67

>>500
大統領が亡命しなかったのが一番じゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:11:47.22

これはWW３にまで発展するかな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:11:57.97

>>565
https://twitter.com/ua_industrial/status/1498022184685555715

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1498087768823635968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:12:12.57

ヒトラーがいうほど軍事的に無能とは思わないけどな
ただインパクト勝負に偏っていて総力戦だ持久戦だは無理だというだけでね
って、それを素人と呼ぶのか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:12:13.87

ウクライナに行くときは中国人や韓国人と間違われない格好にしないといけんな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:12:26.90

>>594
日本に発射する時は世界各国の主要都市にも発射するだろうし死ぬ時はみんな一緒やで^_^

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:12:48.85

車列の移動が記事にすっぱ抜かれてるのほんま可哀想

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:13:26.86

というか既に泥にT-90がハマって放棄する例がある

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:13:28.78

>>591
余裕だろ
地上部隊と砲迫レーダーと連携した自走砲と対地攻撃機の支援を用意した上で、高速で走らせる戦車を囮に敵歩兵を炙り出してミンチにすることを繰り返せばいい
ロシア軍はそれを可能とする能力を持ってるはずなんだが

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:13:31.21

>>593
ウクライナ人の死体を火葬する部隊も来てるらしいから
死体を映像に残さないために片っ端から灰にしてるかもな

2022/02/28(月) 10:13:32.65

>>561
かーえーれ　かーえーれ　かーえーれ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:13:34.71

>>592

ロシアでプーが倒れたら、中国のぷーは、孤立する

この場合、アジアアフリカの諸国もそっぽむく

なにしろ、中国の国家ビジネスモデルは欧米日で金を稼いで

それを第三世界にばらまくっていうやり方だったから

それはアメリカが狙ってた絵だけどな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:13:48.98

>>581
援軍が居ないから街道沿いに兵力配置しとけば身動き出来んやろ(´・ω・｀)

対戦車火器は待ち伏せしないと威力発揮できないしな。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:14:27.66

ウクライナ軍が超人的な奮戦してるのは確かなんだけどそれ以上にロシア軍が弱すぎるんだよな…
現場の士気が低いのもそうだし作戦展開も杜撰で補給もまるでダメ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:14:46.26

>>583
微妙にニュアンスが違う侵攻があった事を認めて支持するならロシア側だが
侵攻の事実自体を否定してるのよ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:15:06.67

>>590
制裁についてはロシアを支援するとさ

>>592
泥沼覚悟で数年に渡るんじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:15:31.56

>>608
現場にしてみればいきなりウクライナ行け！って言われたから戦術レベルの準備が何もかも足りなかったんだな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:15:32.21

>>500
>>537
ゼレンスキー決死、そのものより「それに対応出来ていない」が一番の大問題でしょ
「同じ状況になったら俺は絶対に国外逃亡する」って宣言したようなもん

これで世界中が「プーチンは覇王の器にあらず」となってしまった

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:15:45.97

今のロシアのていたらくを見ていると、実際の中国はどないなもんなのか気になってきたわ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:15:46.38

>>598
ヒトラーは時代に負けた人だよ
ファシズムと共産主義では、共産主義を時代が選んだだけだ
まあ、アメリカにソ連よりもヤバイ奴と思われた時点で、もう戦術では覆せないミスを犯してる
共産主義と戦うんだったら、米英を敵にしちゃいかん

2022/02/28(月) 10:15:49.30

https://twitter.com/the_ins_ru/status/1498103151479697408?t=IKdzFmxl7KfNzi17uVdqEQ&;s=19
　
日本はいまだにウェルカムなのに…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:15:51.25

>>599
もう武漢コロナのせいで世界中でそうだよ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:16:10.20

>>599

ベラルーシは、日本人とアジア人ひっくるめて蔑視がひどかったけどな

ウクライナも、１００億ドルの援助の話をするキシダとの電話会談を多忙を理由に断る程度には

日本人をバカにしてると思うから、あまり区別はないんじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:16:11.35

>>576
畜生おれはブラートちゃんとＴ-64が好きなんだよ！！

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:16:40.20

一部の放棄車両はウクライナ側が自軍の車両にZ書いて撮影したプロパガンダを疑ってる
ツングースカーとか、絶対に捨てられないし敵に渡したら駄目な車両まで燃料切れで遺棄されてるなんて不可解すぎる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:16:44.94

ロシア支援の中華企業を西側が制裁、という構図になるのかな？
なあ中華は独自で回せるだろうけど西側と技術系ラインが切れたら困るよね

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:16:46.27

>>500
未経験レベルの大兵力を集結させればNATOやらウクライナが折れるだろう、という目論見が外れた時点で
手前らの認識が甘かったと修正をかけなければいけなかったのに
苛立ち紛れに実際に侵攻してそのレスの一番上に至る繰り返しをやらかしたのだから
開戦前から既に間違っていたし、軍事作戦そのものはともかく
政治的、外交的にもその時点で負けが決まってた
後出しではなく侵攻前から書いてたよ俺は

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:16:56.04

ただ、スイフト除外をやったけど、この先ロシアに損害を与えられる制裁って残ってるん？
膠着状態のままだとウクライナが可哀想だ
どんどん制裁をしてロシアを孤立させるべき

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:17:05.73

>>603
やる能力はあってもやる気はない
大義名分のない戦争なので士気がかなり低い

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:17:13.33

まあ、都市部を攻略するってすごく難しいんだろうな
コンクリートの要塞だもん
アメリカでも本気で抵抗されたら苦戦するでしょ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:17:16.71

>>608
ソ連はWW2でだてに2700万人戦死してないやろ
ウクライナを占領するためにはロシア基準では全く血が足りていない

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:17:17.43

士気が低いのはしゃーないとしても補給がちゃんとできてないって何考えてるんだ
ソ連は補給が弱いってアフガンの時から言われたただろ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:17:47.68

>>599
旭日旗のバッジかパッチを付けてれば大丈夫じゃね？
逆にチョソとかに襲われそうだけどw

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:18:13.17

キエフに向けてロシア軍の大名行列がやって来るようだけど流石に対空ミサイルのお守り付きで爆撃は無理か

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:18:26.99

>>621

魚拓希望

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:18:43.31

またまたネトウヨだつおだが、

【支える中国】習近平氏、制裁巡り「ロシア支援」指示　より明確に連携へ… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646008825/

↑
やっぱり軍事的にはロシアの圧勝、これがその動かぬ証拠！

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:18:59.70

>>615
こうして見るとモルドバって何ていうかすごく色々とキツイ位置に国土があるなぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:19:00.71

>>607
遠巻きに封鎖はいいんだけどお空から撃ち込まれて瓦解するんじゃないの？
今回の戦争はウクライナ国民が全くロシア兵にびびってないから封鎖なんてやれんのか疑問ではある
もちろん方針変更で射殺も辞さない覚悟ならウクライナ国民のイケイケは鳴りを潜めるはずだが

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:19:12.56

なんかほんとにエースコンバットみたいな展開になってきた

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:19:29.05

>>587
仮にするなら、日本がアメリカの武器を買ってそれを間接的に提供する形になるのでは
または資金だけ使い道を決めずに支援とか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:20:07.44

>>627

旭日旗=日本なんて認識すらない

日本が対露制裁、ウクライナに１００億ドル援助も知らない

中国の一部ぐらいにしか思ってない、ふつうの人たちは

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:20:38.46

>>633
こんな意味不明な軍事オプションのシナリオ
マジでゲームのご都合主義でしかありえない

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:20:41.77

ペリリュー・拉孟・硫黄島・沖縄、どれにも全く及ばんよ？

あれが「超人的な奮戦」？？？

608 名無し三等兵 sage 2022/02/28(月) 10:14:27.66 ID:P3pvHdNa
ウクライナ軍が超人的な奮戦してるのは確かなんだけどそれ以上にロシア軍が弱すぎるんだよな…
現場の士気が低いのもそうだし作戦展開も杜撰で補給もまるでダメ

2022/02/28(月) 10:21:11.41

https://twitter.com/norionakatsuji/status/1498095298748379143?t=mXVTG6sS2mupMm1o28vGFA&;s=19
　
日本、なんとロシア中央銀行の資産を持ってるのが第３位
欧米は資産凍結、日本は引き出し自由
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:21:15.04

>>634
金だけじゃね？
武器買って送り付けたら「国民の血税を人殺しの道具に～」とかうるさい輩がまたわいてでるし

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:21:20.47

>>632
空から何を打ち込むの？(´・ω・｀)

ロシアが制空権を完全に取れてないからと言って、ウクライナは制空権は全く取れてないでしょ。散発的にドローン突入させるくらいはするかもね。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:21:25.79

>>617
日本人が西洋人を「白人」「黒人」と大まかに一くくりするようなものだ
向こうは「アジア人」で一くくりだよ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:22:28.74

>>619
普通ならプロパガンダ乙ｗで終わる所なんだが今回ロシアが弱すぎてよくわからなくなってる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:22:46.54

>>622

人、モノ、金の交流のストップ

具体的には、禁輸措置（品目指定から全面まで）
渡航禁止（段階的から全面まで）
外交関係途絶　

などイロイロある

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:22:47.67

>>487
キエフ南西のヴァスィリキーウ空軍基地がまだ生きてる
完全にエリア88の世界だね

https://twitter.com/TCG_CrisisRisks/status/1498039549296988161?s=20&;t=UbSbIjxK1_NXuDtvEBGCUw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:22:53.34

>>629
ダラダラ集結させてダラダラ待機している時点で目論見が外れているし
仮に侵攻してもそれはロシアの明確な意志としてやってるものじゃないから
無能そのもの、こうなる前に誰かプーチンを止めなかったのかよ

みたいなことは開戦前のこのスレに何度か書いてる
でも浪人持ってないから拾えないや、すまんな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:22:54.62

日本なんて単語自体を知らないレベルだろ。一般大衆は
アジア人でしかない
そしてアジア人なら中国人だとイコールで短絡される

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:22:58.45

今回の戦争で初めて本格的に対戦車ミサイルが
使われた。実験や演習で効果が分かっていたが
実戦でこんなに威力があるとは驚きだろうなw
コスパ最強でますます戦車不要論に
拍車が掛かるな！？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:23:04.05

>>589
ニージュ付いてないのと転輪サイズからしてT-64BVでしょこれ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:23:10.40

>>634
やっぱり安倍ちゃんの渡した3000億が一番効いてる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:23:29.37

>>638
日本がここで甘い対応したら対中紛争の時に欧州が協力してくれなくなる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:24:16.49

>>637
家で映画見ながらハンバーガーの配達を頼めるご時世に
民族の誇りに命を懸けて妻と子供だけ国外に逃がして
男は全員武器を手に最前線で大統領と肩を並べて戦う
現代の神話、映画やろ

80年前の生活をしているわけじゃない
現代に生きる人間がやってるんだから

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:24:16.98

>>500
ウクライナが軍事行動で反応する事自体が想定外で
それ以降は全て想定外じゃないのかね。

脅しで済むと思ったら折れないから殴り合いになっちゃった、みたいな。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:24:20.95

>>641

そこまでひどくないが、逆に、ここにいる連中で、
ウクライナとロシアの関係をどこまで知ってる？

ウクライナ人とロシア人、区別できる？

それと同じ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:24:41.32

>>644
装甲戦力増やしてるみたいね(´・ω・｀)取られたら終わり的な空港ではある

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:25:21.74

>>638
岸田も胃が痛いやろ
プーチン失脚にベットして凍結すればいいとは思うけれど、政権を左右する問題だから失敗は許されない

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:25:32.77

>>650
それより中国はロシア制裁に加担しないのか？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:25:53.80

>>647
ならんMGCSみたいな陸上で艦隊を組むみたいなコンセプトの戦車が新たに出てくるだけ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:26:11.80

>>617
金だけ送るって言って、
戦闘中に長電話させるのも間違っとる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:26:27.02

>>656
？
中国はロシア側だぞ
侵攻に対して明確な支持はしてないが

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:26:37.33

俺の頭の中では1月中のつもりだけど
遅くとも2月の初旬には見切りをつけてたはず

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:26:39.11

>>634
日本が直に交戦国に武器売れるわけ無いだろ
逆やってどうすんだ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:26:40.13

>>647
第三世代ATGMならまぁ言えなくもないけど第四次中東戦争とかメルカバに対する待ち伏せ
最近だとトルコがシリアにぶち込んだレオ2とかいくらでも例があるだろ
今更過ぎるここ軍板だぞ

2022/02/28(月) 10:26:52.77

欧米　＝　ロシア中央銀行の資産凍結、飛行禁止
　
日本　＝　ロシア中央銀行の資産引き出し自由、飛行機はウェルカム
　
ヤバくね？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:27:04.74

>>648
乳輪サイズに見えた
もう寝るわ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:27:12.17

市街地に砲爆撃できないのはともかく、野戦では砲火力と火力統合に差があるからウクライナは全く太刀打ち出来ない、ジャベリンも役に立たないという話だったけど、そうなってなさそうなのは何で？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:27:32.71

日本はどうせ弾丸一発送らないからね
エストニアと会談した方がまし

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:27:51.41

>>654
うん
なんべんも強襲されて滑走路に大穴空けられたり、燃料タンク燃やされたりしてるから
何時まで持つか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:27:57.03

岸田はプーチンにも断られたからな
外交能力ないよ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:27:58.44

ロシア制裁に加担して、ロシアそのものの危機になっちまったら、次は中国だろ
欧米の目が集中するし、中国にとってロシアは必要な国だぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:28:04.14

>>603
ロシアにそんな編成はないし間に合わない

ロシアのその19万部隊推定装甲車4000の100大隊
戦車1000の約50中隊
火砲推定400-600門
の編成は端から独立戦車師団、独立砲兵旅団組む猶予ないからそんな部隊がない

それをよそから持ってくる時間もない
ソ連マニュアルの
「歩兵にアクティブに対戦車砲+戦車+砲兵各中隊で支援した上に、別途2-4歩兵師団にたいして砲兵師団、戦車師団で支援せよ」
のマニュアル守ってなくて事実上歩兵だけなんだ

これで普通に戦車師団が独立で動けば東部だけは包囲できる
火砲を迫撃でもいいから独立連隊組んで集中運用すればはやはり東部は落ちる

これすらやりたがらねーのがプーチン脳だよ
こいつ三兵戦術と火砲の集中運用知らねーんだろ
端から砲兵軍団でウクライナごと囲んで、戦車師団1-2個で郊外道路掌握すれば包囲だろって
アホだからプーチンそれ知らないンだよ

プーチンアホだから装甲歩兵が負けた理由も理解してない。なぜ歩兵ミサイルにやられるのかと

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:28:07.35

>>657
MGCSって革新的要素あったっけ
MCSならわかる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:28:12.78

日本は何を送るんだ？まさかヘルメットじゃないよな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:28:15.73

>>663
日本もswift排除に続いてんじゃん。何いってんの？
ロシア中央銀行名義の対外資産はすべてアクセス不能にしてんだけど

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:28:23.22

>>635
え、日本のふつうの人たちはウクライナはロシアの一部でしかないと思ってるの？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:28:36.97

お金も、季節も、国内事情も、制裁も、
何から何まで長引くほど不利なんだよね？
ロシアは。
中華に援軍頼んでフラれる所までやって欲しいな。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:29:31.90

>>673
キチガイコテに構うなよ
コジキに餌を与えるな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:29:36.86

>>665
後方浸透のゲリラ戦だから
正面で戦うものでは無い

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:29:41.61

>>622
SWIFT除外も段階的だし、国際決済手段からの排除以外にも色々あるからな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:29:43.19

>>662
ロケット砲とは違うぞw

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:29:50.19

>>549
主要国の原種の中ではエリザベス女王が唯一の経験者か
確か従軍もしてたはず

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:30:24.91

これって新型？
https://i.imgur.com/Sc7f9Da.jpg

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:30:26.29

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&;hl=ja&ll=48.37938307199165%2C32.28536939398815&z=6

現状、キエフ方面はホストメル飛行場に拠点おいて、キエフ西方に迂回包囲しつつ
北部からもキエフに浸透中

ハリコフ方面は、正面からハリコフを攻撃、
別同隊をいくつかキエフ、ドニエプル川渡河点に向け侵攻中
ウクライナ軍が、プリルキ、スムイに陣地築いて阻止

クリミア方面は、オデッサ、ザポロジェ、マリウポリ目指して進軍
ウクライナ軍がムィコライヴ、ザポロジェ、マリウポリに陣地築いて阻止

こんなところか。独ソ戦同様、ロシア軍はドニエプル川目指して進軍してるように見える

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:32:16.61

>>659

侵略を否定するロシアの発言を支持してる、というべきか

支援については全面的にやるみたいだな

腹をくくったんだろうが、完全に見誤ったな

これじゃあ親中派のドイツ、イタリアも離れるだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:32:19.26

>>679
マリュートカは対戦車ミサイルでは無かった……？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:33:16.95

>>671
MGCSはまだ色々未確定だがUGV/UAVと連携したセンサー網を戦車周りに展開することにはなるだろう

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:33:18.07

>>376
プーチンの左　3歩先にあるスイッチ類は、館内の呼び出しとか電話のスイッチ？
核ボタンじゃないよね？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:34:32.33

>>681
塗装は新しいな！
1982年採用のBMP-2です