第二十九哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 00:35:49.53

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・哨戒艦の基本設計（4億円）予算計上（令和4年度予算案）
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る（哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領）

第二十八哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641878355/

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 01:32:34.38

>>403
微妙な国の昔の艦持ってきたな、今そういう構成が一般的じゃないのはそういうことなんだろう
無茶しやがって…

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 05:56:59.61

>>404
実際に運用してるのだから>>400にあるように冒険しすぎというのは当てはまらないということだね
>>403にある両艦はそれぞれイギリスやドイツが開発製造に関わってるしな

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 06:50:55.68

また5インチかよ…

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 07:47:20.84

哨戒艦はピックアップトラックみたいなもんなんだってば
こんなのを戦闘艦として仕立てるなんて、それこそ金も物も人も技術も生産基盤も無い三流以下の発想だよ
ほんとしょーもない

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 07:54:07.22

>>407
>3や>5はその話とは違うと指し示してるけどな

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 08:30:22.08

サンケイの飛ばしが根拠…w

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 08:44:13.35

>>409
個人の感想が根拠よりはまだ根拠になるだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 11:01:08.52

無人化ということで言えば哨戒艦にSSMボルトオンというのはちょうどNMESISみたいなもんで
たとえミサイル載せるとしても、それが何か戦う能力を有してるというものではないといえ、そういうのを目指してると思うけどね防衛省は

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 12:55:43.12

>>405
途上国が何十年も前の艦を惰性で使ってるもん根拠にされても、納得にはならんなあ

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 12:57:47.30

>>412
取得運用したのは途上国でも設計開発したのはイギリスやドイツなんだがな
後は昔の船でできたなら今の船でもできるしむしろしやすいまであるわな

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 13:05:32.03

>>413
めちゃくちゃな理屈だな、その設計を今の時代に当の米独がやらない理由考えないんか
今の船はやりたがらない、ほかに重要な要素があるからだよ
わかってるくせに

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 15:01:15.47

>>414
屁理屈いってるだけだな。それ者否定になってないよ。他の人はメリットの話をしてるんだよ
わかってるくせに

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 15:45:35.09

ああ言えばこう言うだけだよ＞414　生暖かく流してあげましょうｗ
だいたい、ＰＦが護衛艦って言っていた時代のコルベットを持って一般的だ、とか笑う所ですね、で片付く話。

それはそうと、今海自が考えている哨戒艦は、世間一般（？）で言うコルベット相当になるよな、とは思っている。
日本近海の敵対可能性のある国がみんな戦意に満ち溢れていてな。

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 23:03:50.94

>>416
まあ、ああいうのは対話は無意味だね
無茶苦茶な理屈すぎる

中韓ロとめんどうくさい国ばかり近くにある、それなりの武装はやっぱりいるんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 00:22:06.15

ヲタは自分が矢面に立たないから、小舟でドンパチしろとか平気で言える…w

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 00:46:51.19

ドンパチするための船じゃねーし！

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 06:28:39.32

灰色の巡視船は何処へ行ってしまったのか、岡っ引きは江戸の町へ帰ってしまったのか、全ては最早懐かしい

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 09:05:39.03

>>420
もう世界情勢的にどんな重装艦が出てきても｢そういう答えなのね｣って感想しか出てこないからな

ウクライナ侵攻がロシアの完全失敗に終わったとしても新冷戦だろ……2％強の防衛予算とるなら哨戒艦がコルベットでもそうなるよねって範囲だし、無人機母艦みたいなものがでできてもそっち選択したかとしか思わない

乗る自衛官のこと考えれば生存率上げるために武装盛りだくさんもわかるし、いっそ無人化というのも選択肢

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 11:28:08.70

まーだ元気に息しているよ、灰色の巡視船が沈没する事によってプレゼンスを発揮できる、と平気な顔で抜かす屑参ｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 12:19:51.77

アセット単体の能力がプレゼンスだと思ってるならとんだ野蛮人だな
自衛隊旗を掲げていることが重要なのであって、そのプレゼンスの拠り所はアセットの能力ではなく自衛隊そのものの能力なんだよ
目に見えない概念を理解できない知的盲人よ

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 12:21:54.09

ヤクザの代紋つけてたらヨボヨボのババァだろうが手出しはしないのがふつうで、それこそがプレゼンスと呼ばれる無形の概念の正体だ
代紋自体が暴力として機能するわけでもなければ、ババァが強いわけでもない

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 12:31:53.38

>>421
道理だねえ
元々防衛費上昇圧力は有ったけどロシアのバカのせいでエライことになってる

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 13:43:00.94

哨戒艦が敵に沈められたら大変だ～と思うなら、哨戒艦の能力を盛るよりも自衛隊の能力をどう増加するかを考えろ
そしてその観点から論じれば、哨戒艦の交戦性能を盛るという方針はプレゼンスを増すための手段としてむしろ筋が悪いということも解るだろう
効率に背を向ければ待っているのは相対的な能力の低下だ

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 14:13:01.18

ね、元気に息しているでしょｗｗｗ
なーんの内容もないようｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 16:47:55.68

>>426
典型的な煙に巻こうとしてる奴の論法だな

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 17:54:40.01

武器単体にしか興味がないんでしょ
せっかく落ち着いた流れになってたのに

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 18:56:42.88

ココが落ちついた流れになるのは、仕様が固まった後でそ。
それまでは基地害との不毛な戦いが続く w

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 18:58:49.88

基準1900トンの船を小舟と書くのがマトモならそうかもな

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 19:28:50.55

現代軍用艦艇で基準1900tを小舟と言わないのは詭弁。

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 19:31:41.82

>>432
まず船でなく舟とは言わないだろね何処の国でも
そして基準1900トンであれば満載2600トン以上になるので他の国でそのクラスのトン数の船をみてみれば良かろ

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 19:37:06.65

ほら詭弁 w

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 19:43:00.83

>>434
先ずは国語辞典開いて船と舟の違いについて調べてみる所から始めような？
「過ちて改めざる、是を過ちという」とモロコシの孔子様も言ってるのでな

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 20:26:26.61

ﾌﾟﾌﾟｯ

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 20:34:47.55

>>433
艦ではなく船ってことはやはり灰色の巡視船志向か
まあ既存の巡視船をそのまんま採用、ということはないだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 20:38:36.72

>>437
艦船な、まあ元々哨戒艦という名前ではあるが

巡視船とは構造が違うんでないかな？
>>2を見た感じだとな

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 22:09:22.22

ぶっちゃけた話哨戒艦が軍船構造か商船構造か判らんしな。

ただ、灰色の巡視船と抜かし続けている向きは明確に兵装も巡視船同様と言い続けているからね、違うのは所属（≒塗色）だけ、ですと。
76㎜砲で重装備らしいｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 22:14:11.79

>>439
https://i.imgur.com/AjglHlL.jpg
>>438にも書いたが>>2にはこう書かれてるので商船構造ではなく軍船構造である可能性は高いんでないの

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 22:32:45.47

軍船構造でほぼ確定なんだなー、哨戒艦。本当にＦＦＭを単純に排水量で約半分に縮めたフネが本命かね？装備は揃えられる部分は揃える感じで。

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 22:36:31.40

>>441
三菱はそんな感じでね、JMUがそれに対してどんなの出してくるかだわな

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 22:46:38.82

>>439
そもそも「商船構造」「軍艦構造」とかいう分類は現在では無くなっている
日本の場合はNK規格の構造に準拠するか、そうせずに特殊な構造にするかってだけ

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 23:49:48.19

>>427
武器マニアは防衛戦略を毀損する害虫なので死ね

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 23:59:12.20

ぶっちゃけ防御のために武装させるなら海洋観測艦や補給艦の方が先じゃないの？とは思う
どちらも哨戒艦なんかよりはるかに価値が高いわりに丸腰のユニットだし

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 00:41:50.95

補給艦についてはまあ同意出来ますな。傍に戦闘艦が居ない状況で空から攻撃されたらどうしょうもない。seaRAM積んでおけば良いとおもいますが。
でも脅威にさらされる確率という意味で彼方の傍まで近づいてナンボの哨戒艦の方が余程高い気がする。なお、潜水艦等が来た場合は見なかった事にしています。…　ｗ

観測船とか敷設船とかは、そんな作戦考えた幕僚を首にしろ案件。ｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 01:31:30.29

コンタクトとエンゲージの差がわからないと

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 04:43:30.14

seaRAM　性能よくて軽いけど高いんだよね
哨戒艦の想定コストを考えれば導入は厳しい思う　
20mmCIWSでお茶を濁すんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 05:56:37.78

>>448
ファランクスはもう調達してないだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 05:58:29.41

>>444
あらあらひどい言葉使うのね
殺人予告か？

通報した方がいい？

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 07:27:07.25

>>443
それを「商船構造」「軍船構造」と読んでるということだろ、作り方が違うので用途も違うということだわな艦船の性格としては

ここがわかりやすいか
https://ukmto.at.webry.info/200905/article_21.html

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 21:57:52.48

>>441
かっちょいい武装モリモリのおもちゃがほちいんでちゅね～

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 06:53:14.37

>>452
でちゅね遊びに他人巻き込むな。一人でやってろ
キモイ奴だなまったく

**名無し三等兵** · 2022/04/01(金) 22:31:23.09

涙目でそんな事を本人捨て台詞と思っているんだから生暖かく相手してやるべし。

ホント重武装厨が喜ぶVLS搭載余地とか考えていそうでな。それだけ状況が切迫しているという事だから何ともはやだけど。

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 08:58:40.47

>>454
レッテル貼りとか馬脚表してどうすんだ？

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 09:33:02.52

ココはほんとに重武装厨とトリマラン厨が入れ替わり立ち代わり喚いて
普通の事を普通に言う人間がバカをみるスレなんだな w

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 09:38:08.94

>>456
まあ普通なんて自分でいうのはあれだけどな

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 09:59:23.20

岡部いさくさんツイより拝借コピペ

＞アメリカ海軍は2023会計年度で退役させる艦を発表。
＞タイコンデロガ級巡洋艦5隻、ウィドビーアイランド級LSD4隻（佐世保のアシュランド含む）、ロサンゼルス級SSN2隻、
＞他にもあって、そしてフリーダム級沿海域戦闘艦LCS9隻！2020年就役のセントルイスまでごっそり！

海自哨戒艦　現状の計画のままでいくのですかいね

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 10:30:56.88

>>458
逆になぜそう思うんだよ

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 10:52:54.97

輸出も考えればVLSとか搭載余地そのものはありそうなんだけどな
問題は海自にとってたかだか2000トンのVLS保有コルベットが必要なのかというとこで

事態が緊迫化してるからといってすべての保有装備に武装が求めらるかというとそうでもないし逆の場合すらある
非正規戦のためにハンヴィーのような小型トラックの装甲や対IEDが求められてMRAPやJLTVになったが正規戦が課題になると調達数見直しになったりするからな

格下の相手のゲリラ攻撃に対応するならゲームであれば低レベルのキャラを沢山分散配置することになるけど
同格ないし格上であれば相手の戦力を打ち破れる高レベルを集中投入するのが優先になるからな
日本近海で海賊がうろちょろしてるなら武装の強力なコルベットを数作る必要もあるけど

今回は哨戒艦は何よりも省人化が優先だからな
武装もその最優先に悪影響与えない範囲で格好が付く程度にとどめるだろう
イージスシステム搭載艦なんて計画外のお荷物（人の消費的意味で）押し付けられたら哨戒艦には人は回したくないだろうからな
その中でどの程度の武装でとどめるかは考え方次第になるだろうが

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 11:41:08.02

AA代替艦とかほんとバカじゃねーのと

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 16:13:44.79

FFMが3人だかで操艦できるんですと。3直30人体制でも7人人員が捻出出来ましたね。レーダーなんかによる脅威度判定の自動かも進んでいるので
76㎜砲、RWS、RAM、SSMくらいまでなら動かせるんじゃないの？それこそUSVに武装するなら無人の船体での脅威度判定、対処の自動化は必ず組み込まれるんだから。

フリーダム級、どうして単なるウオータージェットモノハル船でああなった米国…としか…実質後継がFREMMてのが、もぉ、さ。

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 17:22:33.52

哨戒艦が２直って事は無いんだろうか？
ほら、欧州の潜水艦で40人くらいのは２直だと思うし

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 17:40:40.05

その場合には数日で乗員が疲弊してミス乱発するようになるけどな
2直制ってことは1日12時間勤務で残り12時間で食事も睡眠も入ってくるし事務作業もこの時間の中になる
艦橋で見張りしながら人事の書類をこなすなんてできないだろ？

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 17:45:53.30

あと何よりただでさえ人が少ないのに離職者やメンタルブレイクが多発しかねない艦にはできないだろ
ミサイル艇とかみたいに数日のみの行動に絞るとかでないと難しい

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 17:54:36.51

>>462
>>153から考えると砲や機銃よりチューブやVLSに入れたミサイルの方が管理とか扱いやすいまであるんだよなあ……

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 17:56:32.08

>>462
フリーダム級はギアボックスがなあ……モノハルであの排水量で40ノット超えとか無理があったわな

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 19:55:36.03

>>466
問題はミサイルは威嚇射撃ができないからな
威嚇射撃するためには銃砲が必要で積むべき最優先はそこになる
なので哨戒艦ではミサイルは唯一の武器ではなく2番目に積む武器としての立場でしかいられないからな

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 22:04:38.16

>哨戒艦の２直
まぁ否定的なのは分かるけど
欧州の潜水艦も２、３週間位は哨戒活動してると思うけどなぁ

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 22:06:23.72

下手したら沈座してるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 22:08:37.87

3直制でやってきた海自乗員がお前この艦で30人で2直で中国艦艇に貼り付けって言われたら不平不満のオンパレードになるのが目に見えてるな
やはり3直制でもへとへとになるまでこき使われてきた幹部が特に反対するだろ
まず海自がそれをやろうとするかというとこから考えてもまずない

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 22:13:37.26

海自の場合は当直（ワッチ）とは別に係もあって、仕事時間が他国よりはるかに長いのを見落としているのでは

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 23:11:38.53

>哨戒艦の２直
成る程。自分の認識は>>463や>>469に書いた通り、
「ヨソが２直でやってんならウチは？」
程度なんで、>>472の言う様な
「当直以外の仕事内容の差」なんて気付きもしなかったわ
感謝感謝

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 00:44:45.07

>>462
武装なんて、いらねーよ

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 05:49:56.88

>>471
3直は世界の船乗り共通なんで、変わることなんて無い。
2交代としたら沿海限定や漁船だったりとかの事情がある

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 08:21:25.22

>>462
＞FFMが3人だかで操艦できるんですと。3直30人体制でも7人人員が捻出出来ましたね。レーダーなんかによる脅威度判定の自動かも進んでいるので

FFMが艦橋3人で済んでるのは全周カメラでの監視でCICが見張りの機能を代行してるからだから単純に少ない人数でできてるわけじゃない複雑な話
レーダーでの脅威度判定の自動化もオペレーターがいらなくなるわけではない
USVの武装化も結局リモートコントロールで自律戦闘するわけではない

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 11:32:03.55

哨戒艦にCIC付けるかな？
まぁ掃海艇に付けるくらいだから多分付くとは思うけど・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 11:54:56.08

CICの機能を艦橋に付けるんでないの

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 11:56:27.81

>>476
FFMでなく商船も艦橋に3人で航行できる

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 12:05:46.78

>>477-478
イタリアの新型艦が艦橋とCICが合体したような構造だったがあれに近いのが理想かも……

>>479
商船と違って哨戒艦はターゲットの船舶に張り付いて動向を監視する、
いわば見張りが本職の艦艇だから、商船と同じ扱いにはできないだろ……
艦橋に配置するかは別にしても、少なくとも見張りの仕事には2人は必要になる。

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 12:13:23.70

>>477
Combatを重要視するならCICは必要だよね
Patroll主体なら不要かも?
※CIC: Combat Information Center（戦闘情報・指揮中枢）

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 12:16:27.63

>>481
電子戦（ES）は確実に能力もってるだろうし、Link22も持ってるだろうから、
CICの機能そのものはあるのでは？
それがCIC単独で存在せず、艦橋と合体したような物になってる可能性はあるけど。

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 12:18:23.14

巡視船のOIC（Operation Information Center）のような指揮所は設けるんじゃないかなあ

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 17:17:58.19

当初案は水平線内洋上監視・追尾能力だった様ですが
その後は重武装派の意見を取り入れて索敵能力拡充と兵装充実の方向になったらしいです?
今月末には最終案が決定するらしいので、どうなるか楽しみです
30人程度で収まるかが疑問ですが、FFMが90名で修める様なので楽しみです

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 19:30:10.57

どうなんだろうね
サイズ的にはその可能性は十分にあると思う。単純に監視追尾なら基準1900t要るとは思えないから
同時に無人機なんかに極振りしてる可能性もあるけど

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 19:41:24.12

問題は「兵装充実」って言うても人によってはいうことの方向性まるで違うからな。

武器は少数で省人化すべきという主張の人間でも、
センサーの重視は処理を外部に依存することを前提に肯定的な見解が多いし、
SSMの装備についてはあってもなくてもどうでもいいし何なら後付けすんじゃねとか将来に渡っての搭載全否定はそんなない。
機関砲程度で十分という見解もあれば、海自艦艇の兵装統一と警告射撃などでの有効性から5インチをという主張もあるからな。

ほぼDEを要求する意見もあるにはあるが、そっちはまずないだろ。
SeaRAMかファランクスが増えたら万々歳ってところか？
レーダーがOPY-2になる、でもいいが。

>>485
いしかり型やゆうばり型が小さすぎて冬の日本海で使いにくいって問題が先行してあったからな。
船体サイズはそっちが先だろう。

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 19:42:47.53

つーか受託業務の随意契約がこれからで、哨戒艦企画案の提出はさらに後
どうせ令和5年度予算の艦なので8月末までに予算が決まればいいし

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 20:47:30.87

>>486
船体サイズのその話は眉唾

元海自将官で500t程度の哨戒艦案出してた人いるからね。それこそ軽武装で追いかけるだけの船だけど、その用途ではそのサイズでやれってことだから

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 20:48:12.04

>>487
まーそうだね

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 20:49:28.73

>>488
あれ港湾警備が主目的じゃなかったか。

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 20:50:05.38

>>488
500トンだと哨戒艦でなくミサイル艇だろ、まあはやぶさ型はもっと大型ならよかったかもしれんが
運用もはやぶさ型みたいな運用だったろな

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 20:51:05.37

>>488
確かにあったな

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 20:53:55.31

>>491
いや、ミサイル艇とは違う案だったような

どちらにせよ巡視船の例を見てももっと小型でも追跡だけの船なら問題ない

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 20:58:54.22

俺らみたいなオタが問題ないといっても哨戒艦が企画された段階でDE相当の船体規模になるのは早々に報道されてたんだから、問題ないとは思われてないのでは。
海自OB将校の寄稿記事でも船体がミサイル艇相当でいいなんて記事は見た覚えないしな。
1000t級巡視船と共通化してもいいだろ、みたいな主張こそあれど。

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 21:08:21.37

>>494
当初1000t級から今1900tなんだが
大綱記載総排水からの逆算で推定1200か1900なった事実もある
当初からDEなんて言われてはいなかったはずだよ

それと、見たこと無いと言うがここの過去スレでネタにされてたぞ。ストリートファイター構想と絡めた議論されてた

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 21:11:48.02

何にしろ90m1900tってそれなりの容積が有る船体が要求された事実

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 21:11:48.27

>>495
俺は哨戒艦の話題が出た頃からDEをネタにしてたし他の人でもそういう人いたが……

というかその小型艇って輸送船とかもろもろセットで複数の船種がまとめて提案されてたやつだろ。
ミサイル艇みたいな規模の小さいのは頭がP記号か何かだったか。
参加してたから知っとるわ。
でも当時はDEXの話題が強かったやつだったろ。

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 21:12:55.22

>>494
DE相当言ってもいしかり相当とあぶくま相当では大分違うけどな

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 21:13:29.09

>>497
哨戒艦がPだからな

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 21:16:23.05

>>496
数字で見る限り太そう

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 21:22:14.89

>>498
三井の提案の段階で全長80～100mみたいな幅の広さがあったんだからそりゃそうだ。

**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 16:35:16.26

世界に例を見ない Patrol Bezel になりそう　先進的新艦種?

**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 16:37:21.69

もがみ型とてだいぶ類を見ないからなぁ
LCSとか似たような要素を持った艦は存在するけど