第二十九哨戒艦部隊

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/03/03(木) 00:35:49.53ID:VnM/3oWs
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・哨戒艦の基本設計（4億円）予算計上（令和4年度予算案）
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る（哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領）

第二十八哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641878355/
2022/04/24(日) 11:45:05.10ID:Pufn+xTY
イタリアは逆に大型高性能のDDGやDDじみたものは我が国のようには必要としない
だからその足りないものをコルベットクラスで部分的に補うという考え方も理解できる
2022/04/24(日) 11:49:30.81ID:mf2okeDv
あと秒速1000m/sの砲を100km先から撃つと着弾までに1分近くかかって
MAT歩兵ならその間にとっとと打ち終わって掩体壕に隠れてしまう
上陸舟艇を有視界で狙うMATを潰すにはこちらも有視界から直射する必要があって
（可能ならAIの画像認証制御でほぼフルオートで）
そのために哨戒艦には多数の機関銃と火砲群の一部として76mmぐらい積んで
おいてほしいのよ
2022/04/24(日) 12:05:35.81ID:AWvAGy9d
>>948
>>4にあるようにFFMは沖縄方面と硫黄島から西の太平洋方面と対馬海峡から西の東シナ海方面に回るのでな
日本海側や北太平洋方面は哨戒艦とP-1とイージスシステム搭載艦が担当するのだわ
2022/04/24(日) 12:06:48.65ID:AWvAGy9d
>>954追記
後は海外派遣もFFMが行うのだろから余裕あるかと言われると厳しいよね
2022/04/24(日) 12:53:31.03ID:K482tA0w
>>951
イタリアのレヴェル級かな？
あれはOPVを名乗ってはいるけど実態は5000t級のフリゲートだよ

>>954
地上支援任務の蓋然性は南西諸島域の方が高いのだし、尚の事FFMにおまかせで良いような？
揚陸支援を担当する掃海隊群（「第二艦隊」）に配置されるFFMはそのつもりのフネだと思うんだけども
もちろん、OPVが南西諸島での輸送支援にあたる可能性を排除できはしないけども
2022/04/24(日) 18:27:22.13ID:UR1pjrPv
哨戒艦スレでイタリアの哨戒艦艇ならコマンダンテ級なんだろうけど、日本近海に比べたらナンボか脅威度が低い（イタリアに喧嘩売っている国あったっけ？）
状況で76㎜砲(ステラレスの試験も）積んでいるからね。金額的に許されるならseaRAMくらい…だったら76㎜を増やすのがイタリア流か。ｗ

アレより一回り大きく、乗員が半分以下の予定、にも関わらず近隣諸国が素敵な（）国ばかりで脅威度が高いから、兵装の自動化も含めセンサー、データリンク
は盛って来るとは思うよ。
2022/04/24(日) 18:30:17.44ID:ZxGf+/ug
>>956
つまり日本海側や北海道や東北太平洋側はFFMは期待できないという話なんでな
虎の子なDDGやイージスシステム搭載艦にさせられないから他の船が行うというのはあり得るんでないの
2022/04/24(日) 19:50:33.83ID:DwKd1Vf/
SeaRAM積むのがいいと思うけどね
哨戒艦の任務範囲について意見が分かれるから、積むべきとまでは言わない
個人的には多少の睨みは利かせたいからSeaRAM欲しい
ただ平時に哨戒出来れば良い、SeaRAMは負担が大きいということなら載せないのが正解だろうし、判断つかんな
2022/04/24(日) 20:22:22.85ID:+mYi4qpK
>>945
イミフ
2022/04/24(日) 20:29:15.16ID:GuKdCsYH
昨今の情勢的に鳴子役といえどこの程度の装備はあってもいいと思う
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AF%E7%B4%9A%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3AKorvette_Braunschweig_F260_2895.jpg
2022/04/24(日) 20:36:48.01ID:/R42YwIS
>>961
これ満載で1840トンなんだよなあ……満載2600トン以上になりそうな哨戒艦はどうなるんかね
2022/04/25(月) 04:24:59.29ID:fzpPT/Ie
>>957
逆
イタリアだからこそコルベットに盛ったようなもんでも役に立つ、足しになる
日本ではそういう役はフリゲート以上の戦闘艦の領分で、そうでないと意味を為さない
2022/04/25(月) 07:51:34.77ID:LwUgH0Jx
今回の件でロシアの脅威度が上がった一方海外派遣艦はこれ以上いらねーので
哨戒艦が重武装のコルベット化する展開は普通にありえるけどね
2022/04/25(月) 09:42:46.11ID:DugnMZiQ
勘弁してくれ、中の人の負担跳ね上がっちまう
ロシアの馬鹿野郎…こっちは中国だけで手いっぱいだよ
2022/04/25(月) 09:59:33.31ID:LwUgH0Jx
だから無人化志向してんだろ
2022/04/25(月) 10:05:38.34ID:DugnMZiQ
それを否定するわけではないが、言いたいことはそれではない
2022/04/25(月) 10:16:10.73ID:LwUgH0Jx
まぁ無人化した上で敵が中国だけなのと比べたらどうあっても負担は上がるからな
2022/04/25(月) 11:07:08.20ID:3xL3Y6/Z
武装と乗員数は比例するとはいえ、AIだのデータリンクだので負担を減らすべく方策を練っている最中ですがな。
定義されていない概念重武装で何がどうなるんだかｗ
2022/04/25(月) 11:10:12.41ID:ocXM4ySQ
まぁ護衛艦が南西に出払ってる場合考えたら、SSMくらいは欲しくなるよなぁ>対露
2022/04/25(月) 11:20:08.82ID:LwUgH0Jx
逆に人手の（そんな）かからんSeaRAMとSSM程度でも十分かもしれんしな
今のロシアの抑えなら
2022/04/25(月) 14:12:54.24ID:HHBL1FN0
めっちゃ重武装
ttps://youtu.be/xilYlZgqZl4
2022/04/25(月) 14:19:09.60ID:fzpPT/Ie
これを日本の国情でやってるのがFFM
2022/04/25(月) 14:34:26.81ID:HHBL1FN0
FFMはもはやきっちりDD
2022/04/25(月) 14:47:51.03ID:LwUgH0Jx
DDはきっちりDDGになるぞい
2022/04/25(月) 14:48:34.26ID:LwUgH0Jx
じゃあDDGは何になるんだ
…DDHじゃね？（自己解決
2022/04/25(月) 14:50:20.91ID:LwUgH0Jx
旧DDHタイプのヘリコプター母艦ならイージスシステム＋大量VLSでの防空艦能力とも相性いいのよね
2022/04/26(火) 01:39:53.04ID:EVGReXiw
マジな話、日本には航空巡洋艦みたいな船は有用だと思うよ
2022/04/26(火) 02:12:24.57ID:e7t/luw0
XXXXXがあったから哨戒艦は武装強化される、って
何かある度に毎回言う人いるな……


>>974
バウソナーもなければCIWSも1台しかないのをDDと言いたくないな。
2022/04/26(火) 03:40:46.67ID:haRJOrQG
>>979
古いDDよりドンガラは大きいけど戦闘艦としてのグレードが明らかに低いからな。
2022/04/26(火) 08:38:09.50ID:RVzPvg+f
>>979
実際FFMは強化されたからなぁ
2022/04/26(火) 08:39:54.30ID:RVzPvg+f
>>978
DDHがどうも次は大型空母になりそうな気配があるからね(´・ω・`)
逆に喪失時のリスクがでかすぎて対潜には使いにくくなる
2022/04/26(火) 08:44:10.91ID:l6VdeHLl
DDGがミニキエフになり、DDがDDG（レールガン付き）になる、そんな海自次世代艦隊
2022/04/26(火) 08:46:17.38ID:MSGjqHTk
AA艦合わせてミニキエフが10隻もあったらえらいことだが
トリマランとか言い出してるし洋上ホット整備とかのためには
補給物資運ぶ航空機（最低限チヌーク）運用能力必須だからありえん話じゃないかもなぁ
2022/04/26(火) 08:46:53.23ID:e7t/luw0
>>978
いずも型は敵潜水艦いそうなとこに近づけるわけにはいかなくなったしなぁ……
はるな型のリメイクみたいなのを別に用意するか、DDGのヘリ運用能力を強化するか。

>>981
FFMの場合は状況が変わったから強化されたというより、
予算が増えたから強化された面が強いからちょっと違うような。
2022/04/26(火) 08:50:13.02ID:e7t/luw0
次スレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1650930577/l50
2022/04/26(火) 08:51:33.18ID:e7t/luw0
失礼。リンクおかしかった。

第三十哨戒艦部隊
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1650930577
2022/04/26(火) 08:56:15.21ID:MSGjqHTk
>>985
ロシアきっかけに予算増加の動き出てるんだから同じことじゃ
2022/04/26(火) 09:03:02.47ID:e7t/luw0
>>988
確かに今までのは何かあっても予算増加という話にはならなかったが、
今回については予算増加という話に直結してるから今までとは違うな。
2022/04/26(火) 09:15:15.14ID:MSGjqHTk
あとモスクワを見ると今後は航空巡洋艦タイプであっても最低限の固定翼機運用能力は要求されると思うよ
老朽化していたとはいえ戦闘機のエアカバーのない水上艦は今まで考えられていた以上に脆弱だった可能性がある
たとえYak-38程度であっても1、2機モスクワの上に存在していれば結果は全然違っただろう
2022/04/26(火) 09:19:00.09ID:WNNunel2
>>990
固定翼機運用は船側に要求される要件が格段に増えるからなあ……
テールシッター型や複合ヘリ型といったのになるんでないのその手を賄うなら
2022/04/26(火) 10:00:45.18ID:G6tzULB2
>>988
公明党が頑強に抵抗している、大幅な増加はできないだろうな
マジであいつらなんなんだ
2022/04/26(火) 10:08:06.22ID:s2jkgmaz
>>992
ロシアの手先
2022/04/26(火) 11:04:46.67ID:zs/KWq/W
>>985
潜水艦がいそうなところには哨戒機差し向ければええと思うよ
2022/04/26(火) 11:06:17.70ID:zs/KWq/W
ヘリAEWって話も出てるし、DDやDDGの航空機運用能力強化は既定路線やろ
2022/04/26(火) 11:20:46.00ID:e7t/luw0
ヘリAEWって盛り上がるのはいいんだが、
専用のヘリAEWを買うつもりなのか、
既存のSHの能力向上としてか、次世代機に対空捜索機能つけるのか分からないんだよな。

ASW研究会の資料だと、MP-HSとかいう次世代哨戒ヘリに、
限定的でもA-SAMのための対空捜索をさせてたけど……
2022/04/26(火) 11:22:49.73ID:UJ62Y8Ti
>>996
無人機と明記されてるので既存のヘリを無人機化するか専用に開発するかでないの、専用に開発した場合は他の用途にも使われたり有人化とかもあるかもな
2022/04/26(火) 11:42:15.36ID:EVGReXiw
AEWは固定翼に限る
ヘリAEWなんてのは固定翼機運用がどうしてもできない中での妥協であって、目指すべきものではない
滞空時間あたり、能力あたりの効率も悪い
2022/04/26(火) 11:44:46.80ID:UJ62Y8Ti
>>998
その分載せられる艦が多いので複数機体を使えるなら広範囲に置けるのは利点なのよな
1000名無し三等兵
垢版 |
2022/04/26(火) 11:46:27.79ID:58UaIcU2
>>998
船だと固定翼運用はきついだろ。だからヘリが盛り上がるんだろ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 54日 11時間 10分 39秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況