地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・哨戒艦の基本設計(4億円)予算計上(令和4年度予算案)
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る(哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領)
第二十八哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641878355/
探検
第二十九哨戒艦部隊
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2022/03/03(木) 00:35:49.53ID:VnM/3oWs
589名無し三等兵
2022/04/09(土) 22:12:40.29ID:wFkpQ3pS591名無し三等兵
2022/04/09(土) 22:28:43.72ID:Qq6jMrTK 罵倒語を並べた後、同一人物の中立だ、の言に説得力を感じる人はそうそう居ないと思うよ。
592名無し三等兵
2022/04/09(土) 22:42:32.51ID:jWi8As3d めんどくせーなー
待ってりゃわかることになんでこんなに固執するんだ
待ってりゃわかることになんでこんなに固執するんだ
593名無し三等兵
2022/04/09(土) 22:57:48.97ID:kqVFCmfr594名無し三等兵
2022/04/09(土) 23:04:02.31ID:jWi8As3d595名無し三等兵
2022/04/09(土) 23:32:30.06ID:LK2c0nrd 反トリマラン・巡視船がなんか勝手に盛り上がって自滅したのか……
最早ここの名物だな
最早ここの名物だな
596名無し三等兵
2022/04/09(土) 23:46:02.69ID:jWi8As3d 自爆したことにしてるの、すげえみっともない
597名無し三等兵
2022/04/09(土) 23:59:29.79ID:rshzEFkN すでに今年2月に随意契約をしたのなら、企画提案の提出もすでに終わってそう
噂話でそろそろポンチ絵も出てきそう?
噂話でそろそろポンチ絵も出てきそう?
598名無し三等兵
2022/04/10(日) 02:50:26.99ID:LO4vBgTl トリマランに親でも殺されたんか
599名無し三等兵
2022/04/10(日) 06:33:39.32ID:OU9bM5yC トリマランにやたら拘る人がいるだけだな
それに反論したらこだわる側もしつこいから対する反論もくどくなる
それに反論したらこだわる側もしつこいから対する反論もくどくなる
600名無し三等兵
2022/04/10(日) 06:47:14.29ID:py8uGlnv601名無し三等兵
2022/04/10(日) 06:48:59.64ID:py8uGlnv もう提案企業まで決まったんだから船型でガタガタ言っても仕方ないだろうに
602名無し三等兵
2022/04/10(日) 06:59:26.87ID:0w0V96uE どういう視点で見れば自爆になるんだ?
哨戒艦と類似の機能、性能のある艦の建造実績があることでチェック項目にあったんだろ?
日本ではろくにトリマランなんて作ったことないんだから
建造実績求められた段階で今まで作ったことある艦と同じようなものを求めてるってわかるじゃないか
哨戒艦と類似の機能、性能のある艦の建造実績があることでチェック項目にあったんだろ?
日本ではろくにトリマランなんて作ったことないんだから
建造実績求められた段階で今まで作ったことある艦と同じようなものを求めてるってわかるじゃないか
603名無し三等兵
2022/04/10(日) 07:06:55.77ID:0w0V96uE トリマランにわざわざ挑戦するなら今までのモノハル艦艇でできなかった性能を目指すために採用するんだろうに
類似の機能、性能の艦が既に存在してるのにあえてトリマランなんて日本じゃ実績なしの分野に12隻のリスクを抱えて挑戦する理由は何?
類似の機能、性能の艦が既に存在してるのにあえてトリマランなんて日本じゃ実績なしの分野に12隻のリスクを抱えて挑戦する理由は何?
604名無し三等兵
2022/04/10(日) 08:37:57.94ID:LO4vBgTl >>603
だからさ、その考え方が狂ってんのよ
先例から外れることを過大に恐れすぎている
先例から外れないように枠をはめて、その窓枠の内側に概念を規定するために条件設定をしているようなきらいもあり、案の定掘り下げていくと特定船型への病的な拒否が顔を出す
それをみんな気付いていて、やってる本人だけが隠しおおせていると思っているから、こんなことになる
だからさ、その考え方が狂ってんのよ
先例から外れることを過大に恐れすぎている
先例から外れないように枠をはめて、その窓枠の内側に概念を規定するために条件設定をしているようなきらいもあり、案の定掘り下げていくと特定船型への病的な拒否が顔を出す
それをみんな気付いていて、やってる本人だけが隠しおおせていると思っているから、こんなことになる
605名無し三等兵
2022/04/10(日) 08:41:27.33ID:LO4vBgTl 窓の外の世界には、枠の内外を決める境界なんてどこにもねーのよ
その窓だって、過去の誰かが何かしらの思惑のもと作ったものに過ぎない
そうやって枠の外を覗くことを恐れ続ければ、それは進歩の可能性を自ら狭めるのと同じわけ
我々が適応すべきは外の世界の方であって、世界の方を窓に適応させようとすべきではない
その窓だって、過去の誰かが何かしらの思惑のもと作ったものに過ぎない
そうやって枠の外を覗くことを恐れ続ければ、それは進歩の可能性を自ら狭めるのと同じわけ
我々が適応すべきは外の世界の方であって、世界の方を窓に適応させようとすべきではない
606名無し三等兵
2022/04/10(日) 08:47:10.35ID:tbclcmOw >>604
先例から外れる必要があるのは先例のままではやれないこと
先例を踏襲したままではできない性能を得るためであって
先例踏襲したら普通にできあがるものをわざわざ不要な挑戦するのはただの技術屋の自己満足にすぎない
要求仕様を満たすために船型を選ぶのであってその逆はない
リスクを負うのはそれだけのリターンが期待できるとき
大してリターンも期待できたいのに不要なリスクを負う必要はどこにもない
つまり哨戒艦が既存の先例と同じような性能が求められているなかであえて不要なリスクを負う価値はどこにある?
先例から外れる必要があるのは先例のままではやれないこと
先例を踏襲したままではできない性能を得るためであって
先例踏襲したら普通にできあがるものをわざわざ不要な挑戦するのはただの技術屋の自己満足にすぎない
要求仕様を満たすために船型を選ぶのであってその逆はない
リスクを負うのはそれだけのリターンが期待できるとき
大してリターンも期待できたいのに不要なリスクを負う必要はどこにもない
つまり哨戒艦が既存の先例と同じような性能が求められているなかであえて不要なリスクを負う価値はどこにある?
607名無し三等兵
2022/04/10(日) 08:50:33.33ID:tbclcmOw 要求仕様があってそれを満たすために船型含めて選択される
リスクを負わなければ達成できないなら当然リスクをとって要求仕様を満たせるように努力される
そのリスクを負う価値があるからだ
要求仕様を満たすのが最優先だ
その上でリスクは小さいほうがいいんだから類似の機能、性能を持つ艦が既にいるなかであえてリスクを負う価値がどこにある?
そんなのはリスクを負うことが要求仕様として与えられた艦艇に任せておけばいい
リスクを負わなければ達成できないなら当然リスクをとって要求仕様を満たせるように努力される
そのリスクを負う価値があるからだ
要求仕様を満たすのが最優先だ
その上でリスクは小さいほうがいいんだから類似の機能、性能を持つ艦が既にいるなかであえてリスクを負う価値がどこにある?
そんなのはリスクを負うことが要求仕様として与えられた艦艇に任せておけばいい
608名無し三等兵
2022/04/10(日) 08:53:14.99ID:tbclcmOw 謎のギミックや不可思議な構造組み込む建築家みたいなこと言ってどうするんだ
哨戒艦は道具だぞ
道具は必要な性能を持つことが最優先で世界で初めてのなんて枕詞をつけるために作られてるわけではない
必要があれば世界初でも世界唯一でも挑戦すればいいが要求仕様満たせるのに危険なリスクを負う必要あるか
12隻の役立たずになるかもしれないリスクをユーザーがほいほい負うか
哨戒艦は道具だぞ
道具は必要な性能を持つことが最優先で世界で初めてのなんて枕詞をつけるために作られてるわけではない
必要があれば世界初でも世界唯一でも挑戦すればいいが要求仕様満たせるのに危険なリスクを負う必要あるか
12隻の役立たずになるかもしれないリスクをユーザーがほいほい負うか
609名無し三等兵
2022/04/10(日) 08:56:57.39ID:tbclcmOw 窓枠がどうこうというなら
哨戒艦がその窓枠とやらに縛られてたらできない性能が必要だと指摘してみればいい
今の段階では哨戒艦に無人機を何機も同時に飛ばせる飛行甲板も高速性能も求められてるという話はどこにもないんだ
まったく別の将来ビジョンにあるのが哨戒艦だと言い張らなければ
そして今回の契約で哨戒艦はすでに類似の機能、性能を持つ艦があると一次ソースで明示されたわけだ
哨戒艦がその窓枠とやらに縛られてたらできない性能が必要だと指摘してみればいい
今の段階では哨戒艦に無人機を何機も同時に飛ばせる飛行甲板も高速性能も求められてるという話はどこにもないんだ
まったく別の将来ビジョンにあるのが哨戒艦だと言い張らなければ
そして今回の契約で哨戒艦はすでに類似の機能、性能を持つ艦があると一次ソースで明示されたわけだ
610名無し三等兵
2022/04/10(日) 09:36:25.44ID:5O/U65o3 トリマランすきーは厨で、自分がこう思うからこう!なんだから
ちゃんと熱く語っても何も伝わらんぞ。
ちゃんと熱く語っても何も伝わらんぞ。
611名無し三等兵
2022/04/10(日) 09:53:28.02ID:NPJ46fj8 そういや強襲揚陸艦の話ってどうなったの?
一時期話題に上がって調査費出したよね
一時期話題に上がって調査費出したよね
612名無し三等兵
2022/04/10(日) 10:33:01.26ID:pq/ntbI8 >>605
出たよ工学バカ
進歩がどうのの話なんてしてねーんだよ
補助艦艇まで警戒監視に駆り出される現状があり、前提として海上勤務を希望する人員は少ない
少ない人員で数を確保し、三海峡に常に自衛艦旗を翻らせる
やばい事態はDD、FFMが出張る
上記が哨戒艦に求められる仕事なんだよ
技術的に冒険するなら自動化、省力化の分野であり、船型や武装モリモリじゃない
出たよ工学バカ
進歩がどうのの話なんてしてねーんだよ
補助艦艇まで警戒監視に駆り出される現状があり、前提として海上勤務を希望する人員は少ない
少ない人員で数を確保し、三海峡に常に自衛艦旗を翻らせる
やばい事態はDD、FFMが出張る
上記が哨戒艦に求められる仕事なんだよ
技術的に冒険するなら自動化、省力化の分野であり、船型や武装モリモリじゃない
613名無し三等兵
2022/04/10(日) 10:49:32.98ID:pq/ntbI8 哨戒艦は正面装備ではなくて補助艦艇なんだよ
平時には領海に浮いて、国際法上の実効支配を明示しつつ、その他の艦艇の主任務や訓練の時間を稼ぐ
有事は港湾警備や軽輸送に従事する
こういったことを少人数でクリアできるだけで十分な「戦力」なんだよ
ミサイルドンパチには分からんのかもしれないが
あと、過度の無人化厨も病気
平時には領海に浮いて、国際法上の実効支配を明示しつつ、その他の艦艇の主任務や訓練の時間を稼ぐ
有事は港湾警備や軽輸送に従事する
こういったことを少人数でクリアできるだけで十分な「戦力」なんだよ
ミサイルドンパチには分からんのかもしれないが
あと、過度の無人化厨も病気
614名無し三等兵
2022/04/10(日) 11:02:58.34ID:L5U+dVoq615名無し三等兵
2022/04/10(日) 12:07:37.64ID:Nz1/GIoX 相変わらずオンステージっていうヤツ恥ずかしいからやめろよー。お前演歌歌手なの?
616名無し三等兵
2022/04/10(日) 12:28:25.78ID:MLKQdQYv 専門家ではないのだから通じれば問題なかろう
「前歯だけではなく、奥歯も磨きましょう」という話をしているのに
「前歯ではなく中切歯が正しい。奥歯ではなく小臼歯・大臼歯と言えなければならない。子供の場合は乳中切歯や第一乳臼歯・第二乳臼歯と言えないのは恥ずかしい奴らだ」
とか言ってたらはっきり言ってキチガイ
「前歯だけではなく、奥歯も磨きましょう」という話をしているのに
「前歯ではなく中切歯が正しい。奥歯ではなく小臼歯・大臼歯と言えなければならない。子供の場合は乳中切歯や第一乳臼歯・第二乳臼歯と言えないのは恥ずかしい奴らだ」
とか言ってたらはっきり言ってキチガイ
617名無し三等兵
2022/04/10(日) 12:30:17.05ID:7jq6G+ci 正面以外でもドンパチはするだろうJK
工作員やら破壊工作UUVやらがわんさか湧いてこなかったらおかしいぐらいだし
工作員やら破壊工作UUVやらがわんさか湧いてこなかったらおかしいぐらいだし
618名無し三等兵
2022/04/10(日) 12:42:07.34ID:mSrHrQYc 哨戒艦は領海内警備でも無くEEZ内でも有りません
南方海域はもっと広いです
南方海域はもっと広いです
620名無し三等兵
2022/04/10(日) 12:46:33.37ID:mlJkEKG8 早く軍艦に人が乗るとか馬鹿なんて時代になって欲しいね
何週間何ヶ月も缶詰とか人間がやる仕事じゃない
何週間何ヶ月も缶詰とか人間がやる仕事じゃない
622名無し三等兵
2022/04/10(日) 12:52:01.66ID:LO4vBgTl623名無し三等兵
2022/04/10(日) 13:02:04.44ID:tbclcmOw625名無し三等兵
2022/04/10(日) 13:18:45.34ID:tbclcmOw そこで何故護衛艦という結論になるのやら
626名無し三等兵
2022/04/10(日) 13:21:02.79ID:7jq6G+ci 76mm
SeaRAMないしファランクスCIWS
対機雷ソナー(対UUV、ミゼットサブ、フロッグマン)
爆雷
ヘリ運用能力
短魚雷三連装×2
SSM×4
SeaRAMないしファランクスCIWS
対機雷ソナー(対UUV、ミゼットサブ、フロッグマン)
爆雷
ヘリ運用能力
短魚雷三連装×2
SSM×4
628名無し三等兵
2022/04/10(日) 13:44:38.75ID:7jq6G+ci629名無し三等兵
2022/04/10(日) 13:46:47.45ID:7jq6G+ci って、そういうの既にあったかそういえば
630名無し三等兵
2022/04/10(日) 14:48:42.64ID:LyE4fica >615 英語で戦地をtheaterと言う事がままあり、そこからOn stageは来ていますので、まあ演歌歌手だって徴兵されたらそこはオンステージですね♪
それにしても、詭弁のガイドラインも下手したら想定していない涙目で部屋の隅でヒックヒックしながら書いているトリマラン厨、ま、強く生きろやw
それにしても、詭弁のガイドラインも下手したら想定していない涙目で部屋の隅でヒックヒックしながら書いているトリマラン厨、ま、強く生きろやw
631名無し三等兵
2022/04/10(日) 14:58:17.21ID:zB9M2xKq マジで>>604みたいな押し付けがウザい、ウザすぎる
そういうところがトリマランともども嫌われるんだってわからんのかあいつ
そういうところがトリマランともども嫌われるんだってわからんのかあいつ
2022/04/10(日) 15:15:53.34ID:LyE4fica
だから、構うなって…
633名無し三等兵
2022/04/10(日) 15:27:26.29ID:zB9M2xKq 限度超えてんだよほんっとに…
放置すると勝手にスレの総意ってことにしだすから否定しないといけねえの
タチが悪すぎる
放置すると勝手にスレの総意ってことにしだすから否定しないといけねえの
タチが悪すぎる
634名無し三等兵
2022/04/10(日) 15:43:19.88ID:7jq6G+ci 装備庁の退役将官やメーカーの世艦寄稿者(AA艦向けだが)が強烈に推してるから
スレでも現実的な可能性として考えてみようぜ、じゃイカンのか?
スレでも現実的な可能性として考えてみようぜ、じゃイカンのか?
635名無し三等兵
2022/04/10(日) 16:00:56.33ID:tbclcmOw それで終わるならそれでいいけどな
でもそれで哨戒艦にはトリマランしかあり得ないとヒートアップするやつが面倒すぎる
トリマランがあり得ると解釈するためなら資料を幾らでも曲解するし直接関係ない資料を根拠にするし
でもそれで哨戒艦にはトリマランしかあり得ないとヒートアップするやつが面倒すぎる
トリマランがあり得ると解釈するためなら資料を幾らでも曲解するし直接関係ない資料を根拠にするし
636名無し三等兵
2022/04/10(日) 16:10:19.59ID:ER91KSCf 何?まだやってるのw
提案企業に関する資料で船型決まったとか勘違いしてトリマラン攻撃し始めたお馬鹿さんの荒らしに付き合うとか馬鹿だぞ
そもそもトリマランにしろモノハルにしろ枝葉でしかないんだから
提案企業に関する資料で船型決まったとか勘違いしてトリマラン攻撃し始めたお馬鹿さんの荒らしに付き合うとか馬鹿だぞ
そもそもトリマランにしろモノハルにしろ枝葉でしかないんだから
637名無し三等兵
2022/04/10(日) 16:12:40.71ID:ER91KSCf638名無し三等兵
2022/04/10(日) 16:30:05.50ID:zB9M2xKq >>637
捏造良くないな
トリマランの話したい人は先例がどうだこうだと他人を罵倒するだけだったよ
それがまさに荒らし行為なんだからな
おろかなもんだ、感情だけが突っ走って頭がトリマランで一杯になってなあ
捏造良くないな
トリマランの話したい人は先例がどうだこうだと他人を罵倒するだけだったよ
それがまさに荒らし行為なんだからな
おろかなもんだ、感情だけが突っ走って頭がトリマランで一杯になってなあ
639名無し三等兵
2022/04/10(日) 16:37:43.26ID:ShboYeY1640名無し三等兵
2022/04/10(日) 16:40:30.14ID:y192wmfW 対立煽り
5ch衰退の原因
5ch衰退の原因
641名無し三等兵
2022/04/10(日) 16:48:49.70ID:LyE4fica ほら構っちゃったから。
あと、総意うんたらは練習機スレな。アレは病院抜けだした何か、級の処置不能レベルだけど。
こっちも重武装、トリマランは念仏だって言っておくか? 脳内あぼーんスキルを養なっておくべし。
あと、総意うんたらは練習機スレな。アレは病院抜けだした何か、級の処置不能レベルだけど。
こっちも重武装、トリマランは念仏だって言っておくか? 脳内あぼーんスキルを養なっておくべし。
642名無し三等兵
2022/04/10(日) 16:58:20.47ID:tbclcmOw 作ったことがないものにあえて挑戦するにはリスクをあえて負うのを正当化するだけの必要性(要求)がいる
って書いてるのに、何でそれが作ったことがないものは作れないって話に曲解されてるんだ?
って書いてるのに、何でそれが作ったことがないものは作れないって話に曲解されてるんだ?
643名無し三等兵
2022/04/10(日) 17:18:01.87ID:37pvrUts644名無し三等兵
2022/04/10(日) 17:28:08.42ID:bTRPN3B7 和製インディペンデンスを見たくないか?と言われれば、そりゃあ見てみたいとは思うが…
もっと現実的に考えようや。
もっと現実的に考えようや。
645名無し三等兵
2022/04/10(日) 18:05:04.48ID:37pvrUts >>644
ほつとけば答えでるだけだ
ほつとけば答えでるだけだ
646名無し三等兵
2022/04/10(日) 18:56:51.20ID:tbclcmOw 今のところはやぶさ後継の高速船枠が消えそうなのは本当に残念だ
647名無し三等兵
2022/04/10(日) 19:43:18.36ID:7jq6G+ci 作ったことのないものをいきなり20隻ずつも作っちゃった米海軍に突き刺さるな
チャレンジングにもほどがある
チャレンジングにもほどがある
648名無し三等兵
2022/04/10(日) 19:46:44.20ID:h1Nnen1W650名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:04:49.69ID:37pvrUts >>649
ITはそんなノリでやってねえぞ
ITはそんなノリでやってねえぞ
651名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:06:11.36ID:37pvrUts LCSの件とかダメだったのモノハルだけどw
652名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:07:47.25ID:37pvrUts 何来るか知らんが、やる前にムリムリ言ってるのはなんなんだか
企画書すら見てないのに無理と言える人は神でも気取ってるのか?
企画書すら見てないのに無理と言える人は神でも気取ってるのか?
653名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:14:04.22ID:tbclcmOw655名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:25:32.20ID:yTfwg/6n656名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:28:25.87ID:7jq6G+ci DDやDDGだと船体がズムウォルト以上に巨大化すると運動性に支障が出るので
排水量を抑えながら甲板面積を極大化するためにトリマランは割とあり得る
排水量を抑えながら甲板面積を極大化するためにトリマランは割とあり得る
657名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:29:33.52ID:yTfwg/6n LCS計画は地域紛争を想定して作ったのに世の中が新冷戦では不都合で当然
フリーダムに至っては船そのものが問題になる悪夢
フリーダムに至っては船そのものが問題になる悪夢
658名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:30:00.56ID:tbclcmOw659名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:31:40.51ID:7jq6G+ci 哨戒艦の場合は地方の港にも出入港できるように一定以下の排水量に抑えたい
(特にFFMがだいぶ肥大化してそういう用途に向かなくなってしまったので)
それでいて平時の臨検などのためにSBUのMCH-101も発着させたい
(従来の哨戒艦艇であるはやぶさ型ではできなかった用途)
あるとしたらそんなところかね
(特にFFMがだいぶ肥大化してそういう用途に向かなくなってしまったので)
それでいて平時の臨検などのためにSBUのMCH-101も発着させたい
(従来の哨戒艦艇であるはやぶさ型ではできなかった用途)
あるとしたらそんなところかね
660名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:32:15.90ID:tbclcmOw661名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:32:44.95ID:yTfwg/6n LCSの教訓や今の状況を考慮するなら哨戒艦は重武装かもな
663名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:33:47.33ID:yTfwg/6n664名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:35:16.26ID:tbclcmOw665名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:35:32.13ID:h1Nnen1W >>658
よく勘違いされることがあるのだが、LCSが失敗の原因なのでなくそれをバックアップするはずだったCGX(お亡くなり)やDDX(ズムウォルト)がダメになってLCSが孤立した形になったからなのよね
その上で二種同時並行に作るとかしてしまったのでな、インディペンデンス級だけ20隻以上作ってたら量産効果で評価は全然違ってはいたろな
よく勘違いされることがあるのだが、LCSが失敗の原因なのでなくそれをバックアップするはずだったCGX(お亡くなり)やDDX(ズムウォルト)がダメになってLCSが孤立した形になったからなのよね
その上で二種同時並行に作るとかしてしまったのでな、インディペンデンス級だけ20隻以上作ってたら量産効果で評価は全然違ってはいたろな
666名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:35:32.67ID:7jq6G+ci668名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:41:22.03ID:yTfwg/6n669名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:43:21.84ID:yTfwg/6n670名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:45:16.95ID:yTfwg/6n 哨戒艦はとにかく企画書が見てみたい。今年に改訂されると予想される大綱の内容先取りしてる筈だから
671名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:45:52.92ID:5O/U65o3 フリーダムの失敗は、あの規模の船をエンジンパワーで無理矢理40kt超出そうとして
色々無理があったんじゃろ。
だからと言ってウェーブピアサー型トリマランを肯定してる訳じゃなく、そんなに速度出す必要ねぇって事。
色々無理があったんじゃろ。
だからと言ってウェーブピアサー型トリマランを肯定してる訳じゃなく、そんなに速度出す必要ねぇって事。
672名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:47:41.72ID:tbclcmOw673名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:54:00.96ID:rcctuCuS アーレイよりも大型化するけどズムウォルトほどにはならないっぽいから、満載12000tくらいかな?>DDGX
674名無し三等兵
2022/04/10(日) 20:56:51.04ID:rcctuCuS あと海自DDGは米DDGよりも指揮機能強化されるはずだから、艦橋大型化して排水量増えるだろうから・・・
ズムウォルトまではいかなくてもかなり大型になりそう
まぁここ哨戒艦スレだけど
ズムウォルトまではいかなくてもかなり大型になりそう
まぁここ哨戒艦スレだけど
676名無し三等兵
2022/04/10(日) 22:48:41.41ID:RmkTF5Ds 哨戒艇にはwing in ground effect付けるべき。
678名無し三等兵
2022/04/11(月) 00:32:07.52ID:XDWRlKEo679名無し三等兵
2022/04/11(月) 01:09:29.10ID:VnAJz3gP 俺たちは予想屋でもなけりゃ実務屋でもない
どんなものなら仕立てられそうか、なんて視点は愚かなんだよ
戦略環境、戦略があってどんな道具に意義があるかという事からアウトラインを削り出していくべき
SSMボルトオンも広大な飛行甲板もそういった目的ありきの議論から導き出されたもの
ヴィークルのカッコありきの議論に終始して先例の枠から出てはならないという強迫観念を一般の議論に持ち出すなよ
それはお前の個人的信念であって一般論たり得ない拘りだ
どんなものなら仕立てられそうか、なんて視点は愚かなんだよ
戦略環境、戦略があってどんな道具に意義があるかという事からアウトラインを削り出していくべき
SSMボルトオンも広大な飛行甲板もそういった目的ありきの議論から導き出されたもの
ヴィークルのカッコありきの議論に終始して先例の枠から出てはならないという強迫観念を一般の議論に持ち出すなよ
それはお前の個人的信念であって一般論たり得ない拘りだ
680名無し三等兵
2022/04/11(月) 02:14:59.90ID:3nTZKRVU681名無し三等兵
2022/04/11(月) 02:18:53.00ID:3nTZKRVU どんなものなら仕立てられそうか、という視点がなかったらタダの勝手な妄想だ
そんなもんに他人をつき合わすな
戦略だってお前の勝手に考えた自分だけの脳内戦略ふりかざしやがって
他人の納得しないタダの妄想は議論なんていわねえし、お前の個人的信念をここにもちだすのはやめろ
リグ坊はうせろ、ここに書き込んでもずっとバカにされ続けるぞ
そんなもんに他人をつき合わすな
戦略だってお前の勝手に考えた自分だけの脳内戦略ふりかざしやがって
他人の納得しないタダの妄想は議論なんていわねえし、お前の個人的信念をここにもちだすのはやめろ
リグ坊はうせろ、ここに書き込んでもずっとバカにされ続けるぞ
682名無し三等兵
2022/04/11(月) 04:50:37.35ID:8M7mX98K あっ…
この人ってMDスレのキチガイか
近年稀にみる納得感
この人ってMDスレのキチガイか
近年稀にみる納得感
683名無し三等兵
2022/04/11(月) 08:52:54.68ID:ZwVUkW0Z とりあえず無人機(ファイアスカウト?)は絶対条件っぽいわけでそれに加えて必要に応じてSBUのMCH-101も載せたいわけで
それでいて地方での運用のために船体は小型化する必要があるわけで
となると仕様にあったような全長の割にやたら排水量のでかい(横幅の広い)船で機関のパワーで無理やり20ノット出すか
トリマラン化して普通の機関出力でも速度を出せるようにするかの選択でしかないよね
いくら高速は求められないにしてもさすがに20ノット以下はダメだろう
それでいて地方での運用のために船体は小型化する必要があるわけで
となると仕様にあったような全長の割にやたら排水量のでかい(横幅の広い)船で機関のパワーで無理やり20ノット出すか
トリマラン化して普通の機関出力でも速度を出せるようにするかの選択でしかないよね
いくら高速は求められないにしてもさすがに20ノット以下はダメだろう
684名無し三等兵
2022/04/11(月) 08:55:58.77ID:ZwVUkW0Z 個人的には今治の電池運搬船みたいな奴がいいと思うけどね
オースタルに頼まなくても
ベンチャー相手とは言え客先に提案できる程度には社内研究続けてたみたいだし
オースタルに頼まなくても
ベンチャー相手とは言え客先に提案できる程度には社内研究続けてたみたいだし
685名無し三等兵
2022/04/11(月) 10:30:37.41ID:XDWRlKEo■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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