第二十九哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 00:35:49.53

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・哨戒艦の基本設計（4億円）予算計上（令和4年度予算案）
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る（哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領）

第二十八哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641878355/

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 00:18:45.44

お安い艦にどこまでお金掛けてくれるかなってのはさておき
センサー機器搭載で重心上がるのは小船にはきついな

基準1900tの艦を小船扱いか、時代は変わったな

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 02:34:26.35

>>81
扱う情報が増えればそのぶん要員が増える

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 03:22:16.48

>>82
昔のDEレベルだからな
限度は有るにしろ、ある程度積めるのは間違いがない

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 03:23:24.83

>>83
ネットワーク化するなら全ての情報を船で処理する必要はないから必ず増えるとは限らんよ

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 07:20:22.09

>>85
はぁ？
それはつまり交戦能力として活用できないってことだろ
話の流れとしておかしいだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 08:01:12.06

>>84
言葉遊びのようになるが、ミサイル艇と比べれば結構積めるだろう
DEと同レベルとなるならば、大して積めんだろう

まあわからん、一そろいの対空対水上レーダーとカメラは積むと思う、4面はムリだな

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 08:09:13.76

データリンクが大前提になるであろう哨戒艦でデータ量が多いから人員増える、てのも謎の文脈なんだよな。
しかも情報処理については所謂AI技術がどんどん適用されて、人間が見る前にかなりの取捨選択が行われている、てのは趣味誌でもいろいろ紹介しているし。

恐らく適応されるであろうバイスタティック、マルチスタティックレーダーだと、非常に太いデータリンクが無ければ全く作動しえないし。

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 09:39:25.80

>>88
アナログコンピューターと計算尺現役の世界線なら増える（棒）

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 13:15:32.51

>>88
>>78まで遡ることもできんのか
このぼんくら共は

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 13:17:10.79

艦内で取得した情報を処理（活用）せんで、どうやって>>78が言うように「ついで」で交戦性能を持ちうるんだ？
バカばかりか？

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 13:46:54.18

>>91
どちらかと言うと君の方がバカだな

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 13:57:08.13

>>88
データリンクはORQ-2系の洋上無線ルータがあるからな
あれは元々MCM用って触れ込みだったが
実際は仕様書でバイスタティック・マルチスタティック対応が謳われて
実際海自の警備艦のほぼ全艦に載せる勢いで搭載が進んでるからな
今後はFCネットワークも来るし
海自戦闘システムのネットワーク化はかなりスピードが早いね

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 14:00:09.58

>>87
FMF-OPVなんてのが有るから4面無理ってのは言い切るのはおかしい

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 14:01:49.38

>>93
ドローンなんかのこと考えるとセンサーはいくらあっても足りないし

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 18:33:15.96

>>93
>実際海自の警備艦のほぼ全艦に載せる勢いで搭載が進んでるから

嘘こけ。
装備なんて遅々として進んどらんだろ。
マルチスタティックソナー使える船と新造艦だけだろ。
それにま○とかは○ろは使いどころなくて持て余しとるわ。

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 01:56:51.64

>>88
近距離の対空と対水上に絞るならさほどの人員もいらんじゃろう
低コストの低強度時監視手段として欲しいのはその情報だからな

対潜はちょっと考えないことにした

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 02:05:51.08

>>92
取得した情報を艦内で処理もできない船が、どうやってその一次情報をもとに交戦できるというんだ？
文脈を踏まえずに行き当たりばったりでめちゃくちゃ行ってるアホ共

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 02:09:03.80

>>98
処理に人手が要るってのがアホだろ
基本的な処理は人がやったりしねえぞ。計算尺の世界に生きてるのか？
攻撃と仮定した場合でも、もう今の艦はドクトリン方式での選択だぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 02:15:33.69

>>98
あくまでセンサーノードだし、攻撃はこの船の仕事じゃないんだろう
ＦＦＭが掃海艇であるように

>>99
ドクトリン方式という言葉の意味を詳しく

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 09:25:56.85

>>100
FFMは護衛艦な

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 11:11:20.29

対潜は下手したら使い捨てのUUVを大量に出して受信ノードとしてだけ使うとか考えているかもね、哨戒艦

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 11:14:19.90

>>102
別に使い捨てにしなくてもよかろ

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 14:36:14.83

>>101
FFMは短SAMもないし、USVによる掃海を行うし事実上の掃海艇ということで
哨戒艇も監視の省力化に割り切ってるしな

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 18:25:35.71

今度はFFMが掃海艦じゃ無いとしんぢゃう病を罹病したのか？　各スレで同じこと書いているのが居るけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 18:58:48.04

レンチン→トリマラン→掃海艇ｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 21:51:16.94

海上自衛隊が中国に先駆けてUSVによる機雷掃討を実現したのが困る輩がいるようでｗ
うらやましいんだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 22:27:59.47

>>107
そろそろ病気だって自覚した方がいいぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 22:29:17.48

>>108
反論できてないの笑えるｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 22:59:36.55

>>99
お前ホンモノの馬鹿なのか？
取った一次情報をどうにもできない船が、それをもとに交戦なんかできねえだろってんだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 23:02:20.28

計算尺と言う文明の利器も判らなそうですし、10本の指で頑張って計算しているならこんな物言いになるかな。
ｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:27:06.34

>>110
情報処理を人手でやってると思ってるんだ……

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 23:04:40.15

情報処理の粒度と段階によるからそこは一言でまとめるのはいただけない
自動処理する部分もあるし、人が取捨選択や決定必要な部分もある

つまり最大限>>110のいいたい事を汲み取って、人手でやってると思っていいんじゃないか
自動部分を抜いたところで、人がいなけりゃ意味ないしな

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 01:45:52.60

>>113
その逆もいえるな
自動で出来る部分でやればいいものを何でも人手と言うのはどう言うことなんだろうな
何のためにコンピューター積んでると思ってるんだか

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 01:50:43.51

>>114
その逆を言うのは本当に無意味だからやめとけや
コンピュータだって操作する人間は必要だし、魔法の箱ってワケじゃない

自動で出来る部分なんて徹底してコンピュータでやってなけりゃ、こんな大きさの船で30人運用なんてできねえよ
してるってことはやってるってことだからな
そんなの皆わかってる、その上で人が行う部分の話ししてんの

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 02:03:35.46

>>115
長いけど何も言ってないな
今はもう無人機が実用の世界だぜ。情報処理から攻撃までにそんなに人数要ると思ってる方がどうかしてる

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 02:14:32.65

>>116
それはそれでこれはこれだろ
無人機だってものによる
飛行制御は自動化進んでるが、一部の自爆ドローン以外は攻撃決定に人間の決断必要だよ
そういう話ししてんの

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 02:52:47.87

反論になってないよ

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 04:39:02.48

>>113
アホかよ
むしろ、人間が生データを処理するという発想がどうして出てくるのか
正気を疑う
俺が言ってるのは、目で見た情報を自らの脳で敵と認識できない奴に武器を持たせても何もできねえだろと言ってんだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 09:06:58.21

まぁここでどんなこと言おうと
AI等導入など意思決定補助によるCIC要員の削減は世界的潮流なんだから今後人が減ることは有れど増えることは無いわな

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 15:16:07.25

>>119
生データを処理するなんていってるのはお前だけだろ
どう自動化しても人間の手が必要な場所があるつってんの

目で見た情報と敵の認識の話なんてしてねえよ、そんな簡単なこっちゃねえ

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 15:17:10.68

>>120
その削減の程度の見積もりに、相当な個人差があるってこと

そして削減幅はそのまま可能な行動の幅に直結する
まあ哨戒艦のように見回りするだけの船なら、大幅に削ってもまあ…

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 19:39:26.31

>>121
話の経緯わかってないだろお前…

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 19:54:39.36

>>123
お前こそ>>113を理解できてないアホだな
自動かつ人手でやってると思ってりゃもういいだろ、下らん

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 20:27:33.90

>>124
おれが叩いてるのはそれより前の話なんだが
「哨戒艦は目や耳としてあれば良い。戦術的な評価や判断を下す機能は無くとも良い」としつつ、「センサーが搭載されているのだから、武器を搭載しさえすれば交戦も可能になる筈だ」という論理のおかしさ

交戦性能を持たせたいのならば、目や耳に腕を付けただけでは意味がない
「後方の指揮システムにデータを送るだけのセンサーヴィークルとしてあれば良いので乗員を減らせる」というのは一つの仮定として正しいが、それは言い換えれば、哨戒艦はそうした機能が完結した装置を牽いて運ぶだけのトレーラーヘッドだから運転手だけいればいいという話でもあった
そこにさらに武器を据え付ければ戦闘もやれると考えるのは明らかに誤りだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 20:30:58.03

もしそうしたコンセプトが実現可能なら、DDGの乗員だって30人程度居れば十分だということになる

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 20:31:05.52

>>125
そこの部分なら賛成、あれはそもそも監視用に割り切ってる

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 09:12:18.73

>>126
CIC要員は大型艦でも減る方向だし、FFMのAICICは操船や応急指揮機能までそろっててあの人数だよ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 09:42:51.37

掃海艇と比べたら50人アップだしむしろ増えたな

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:00:09.28

計算機に計算させるための命令打ち込むのは人間だからな
生データを人間が読むわけではない
色んな情報を処理したいなら色んな情報を計算機に処理させる指示するオペレーターがいるし
処理した結果からの決断をする指揮官が各所掌に合わせて必要になる

同じことをより少ない人数でやれるようにするべく研究開発してるけど
人を減らしたいならまず仕事を減らす（処理しなければならないデータを減らす）のが最短だからな
逆に多任務化で仕事を増やすなら人が増えるのはしょうがないこと
自動化は必要になる増員数を削減するだけ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 20:02:53.09

>>130
データ処理なんぞだいぶ前からコンピューター依存だろ

人間がやってるのはオペレーティングだけ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 20:04:11.42

そのオペレーティングに人手がいるんだけどね

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 21:53:41.21

そう最初から言われてるのに聞きやしないんだ

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 01:59:59.11

計算尺がどうのと言って混ぜっ返そうとしてるのはいつものアホだろどうせ

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 05:59:54.85

>>131
そのオペレーティングに人数も減ってきてるな

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 08:33:38.02

必要とされる人数が減ってきただけで
処理させる情報が増えたらオペレーターが増えるのは変わらないんだよな
昔はオペレーター10人必要だったけど今は5人で済みますとかそういうのでしかない
結局その仕事が増えた分だけオペレーターが必要になるのはかわらない

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 04:09:53.31

そもそもどれだけの武装積む気なのか知らんが
はやぶさ型が23人だからな。オペレーターの数が従来より減ってるならそれなりのもの積めることになるぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 11:20:59.38

俺のSSMボルトオン構想では、SSMランチャーを装備する際にその管制装置モジュールと操作要員の滞在用設備モジュールをミッションベイに搭載し、電源等を供給する
指令を受け取る通信装置は艦に備わるインフラを活用するが、武装として艦のシステムに組み込まれることはなく、システムとして独立し管制装置を介して専らLoR運用される
艦は土台または牽引車両であり、友軍の艦船や指令システムからSSMシステムがキューを受け、その示された諸元に基づいてSSMシステムが艦に移動を要請する形をとる
SSMシステムが無人化されていれば増加乗員滞在用モジュールは不要となり、将来的に哨戒艦が無人化されればシステム間の対話を通じて同様のオペレーションとなる

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 12:00:20.50

>>138
陸のSAMシステムみたいなもんか

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 12:24:34.46

小型巡視船にヘリ用ディッピングソナー搭載で対潜能力追加
https://www.navalnews.com/event-news/wds-2022/2022/03/video-couachs-new-concept-of-asw-patrol-boat/

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 13:25:37.46

>>139
ミサイルシステムとしての構成はまんま陸SAMや陸SSMやね
平時には沿岸警備や雑務に従事する地方隊ワークホースの低廉かつ規格化された小型艦艇を、移動可能な地面として活用する概念

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 15:06:00.25

>>137
人数的には
SeaRam、5インチ砲/3インチ砲、SSM,RWSくらいは固いと思うが
案外このご時世の中国ロシア緊迫局面で

>>139
ボルトオン方式は、結局は着脱の接続試験、
運用試験が必須なので、初めから船に武装として載せておいた方が効率的で
省力化、少人数化が図れる
LCSでも着脱時の運用試験が最低でも数日は必要になる等デメリットが多い

それよりは、兼任とか、船によっては兵装は最低限の1直分しか載せない等
人員面でやりくりした方が楽そう

武装フル稼働の増派要員を高練度艦、即応艦に派遣する形で

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:14:59.78

>>138
そこまでして自己防衛力の貧弱な船に乗せるのもなんだかなあ
SSM自体の長射程化も進んでるんだし、近海での任務が主と思しき哨戒艦に積む必要性がどうも感じられん
せめてESSM8セル32発くらい積んでるならまだしもなあ

2000tの船でナンセン級レベルの防御力とかムネアツ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:54:41.79

寧ろSSMの長射程化、1000㎞とか普通に目指しているのだから、例えば東シナ海の彼方を太平洋から発射するなんて芸当も可能になる罠。
対艦ミサイルなんてどれだけ多方向から同時着弾させられるかが今のやり方だと肝なんだから、射点は多いに越した事無い。

で、陸のSSMが野外無線システムによる火力統制が可能になる、なっているだろうから、艦船搭載SSMもそれに準じた索敵情報のやりとり等も
可能になって、兵装担当はSSMは発射許可だけ指示したらOK,とかも充分あり得る、ワークロードへの負担も大したことない、と。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:57:50.88

日本近海での警備対象さんの能力を鑑みるに、76㎜、RWS、対空装備は必須、それを動かすに足りるレーダーシステムも同様。
接近拒否を判りやすくするために最低限の数（）のSSMも必要、と。
ぜんぜん重武装じゃないよ。ｗ
この程度を持って重武装言い出すなら、鏡写しって事ですね。
127㎜、VLS16セル、seaの付かないRAMランチャーファランクスまで乗せたら流石に重武装。それを30人で動かす…未来に生きている日本、ですな。ｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 01:00:54.44

小文字

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 02:18:59.69

>>144
射点が多いだけでは意味がない、脆弱で搭載量の少ないプラットフォームでは潰されやすいし持続力もないからな
総量としてのSSMを増やすにはコスパが悪すぎるんだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 07:09:51.29

>>143
俺は有事になればむしろFFMのような船でなければ沿岸警備にも不足すると考えている
そこで“能力不足”となりダブついた低廉な艦艇に、交戦の中核となる日米の主力艦隊の謂わばファンネルとしての役割を期待する
またマルチミッションモジュールの換装による多機能化は、他にも兵員輸送や機動するヘリパッド等、安く小さな船でも陸自が中核となる特殊作戦等の支援任務にも柔軟に対応可能となる
俺が哨戒艦に求める性能として広い後部デッキと速度性能、安定性等ヴィークルとしての筋の良さを重視すると共に固有のセンサや交戦性能に関して極端に軽視しているのもそうしたビジョンが理由
従ってボルトオンSSM構想については「こんな低廉な小型艦だからこそ」という事になる

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 07:13:28.55

>>147
それはSSMアセットではなく戦闘艦として想定する場合の話だ
ここを混同してはいけない
哨戒艦は自らの性能を以って戦う類いの船ではない
SSMを搭載した場合、戦うのはあくまでSSMシステムであり、少なくとも俺が提唱する概念では哨戒艦はSSMシステムを載せて（牽いて）運ぶ汎用トラックでしかない

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 08:31:53.82

>>147-149
結局
76㎜/128㎜砲、SeaRam、SSM、RWSを
載せた艦が一番効率的でコスパに優れそうな件

SSM搭載しておけば、土管を追加するように、
1隻あたり4×2の8発標準で、
脅威度の多寡により増減する方式で良くないか？

最低限これくらいの武装がないと哨戒にでても邪魔になるだけ

現実的な問題として、数時間～1日程度、ＤＤやＦＦＭの穴が開くことも想定され、
哨戒艦で代替するといった場面は頻発しそう

何しろ標準的な運用体制で
1桁隊が16隻、FFMが11隻、哨戒艦6隻しか動かせる船がないわけで、
艦種を贅沢にえり好みできるような状況じゃない

有事にかき集めても、ドック整備や最低限の休養等で
1桁隊24隻、FFM17隻程度、哨戒艦9隻が限界

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 08:38:44.77

>>150
SSMランチャーを常設する意義はない
撃たない弾を抱えて歩く事ほど馬鹿げた話はない

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 08:41:59.71

ボルトオンSSMにおきいては、船がSSMを撃つのではない
SSMを載せて動くのだ
極端な話、それは陸SSMを飛行甲板に固定して走るのでも良い
船の武装としてSSMを必要とするという話ではない
主力戦闘艦によらずSSMを海の上に展開するためのソリューションだということ

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 08:48:54.75

>>152
つまりこれか？
https://www.thedrive.com/the-war-zone/42254/video-of-ghost-fleet-ship-firing-an-sm-6-missile-from-a-modular-launcher-is-a-glimpse-of-the-future

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 09:04:38.22

>>153
そんな感じ

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 09:07:18.67

で、いつまで妄想のたれ流しを続けるの？
チラ裏なら便所壁にでも書いてくれ。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 10:23:14.02

語る見識も術も持たない者こそこういう場には不要だ

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 10:23:51.54

小文字

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 10:58:28.63

>>143
ほんとこのスレロシアのステレグシュチイ級みたいな小型重武装艦好きだな

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 11:11:04.16

「ぼくのかんがえたさいきょうのしょうかいかん」から一歩も踏み出してない事を悟れやwww

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 11:50:22.13

lcsってそもそも投入任務が駆逐艦ばりの高烈度なんだが

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 11:54:26.67

最新のssmシステムって分離変形機能でもあるの？

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 11:56:00.00

>>161
そこまではない
海上コンテナに発射装置とミサイルが内臓されててそれを船に載せて撃てるようになってる位だな
>>153

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 11:57:47.87

>>162
いや、結局ssm乗ってるだけで高脅威目標になるって皮肉なんだが

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 12:26:10.70

>>163
そういう意味か理解

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 12:30:16.88

>>164
だからこそ先進国の海軍はドローン開発に躍起なわけでな

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 12:40:23.64

基地があるから狙われるんです、は飽きた。　ｗ

そして重武装厨が抽象的な事しか書けなくなった…のは元々か。
定義を意図的にしない事でどんな事象でもお気持ちでレッテル貼るのは詭弁のガイドラインの応用編の初歩ではある。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 12:42:47.61

>>166
既に米軍は>>153にあるように動いてるだろ、それと同じようになっても不思議ではないわな
いきなり無人化でなく省人数化なのは慎重なのだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 14:05:13.51

>>161
ぶっちゃけそういうのも有るぞ
ブースター切り離したり、翼展開したりする

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 14:08:26.80

>>166
レッテル貼りしてるのお前だろ。重武装厨とかもろレッテル貼りだし
言ってることがブーメラン

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 14:16:40.81

むしろボルトオンSSMは重武装と対極にある概念なんだが
極論、通信機能のついたただの動く土台としてあれば良いというものなんだから

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 14:22:04.91

ボルトオンSSMは、ただのアーセナルシップの亜種＝机上の空論。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:01:15.92

哨戒艦の無人運用も視野に入れているし、有人で運用している時は艦の兵装担当者が間に入るんだろうけど、無人だったらシステムから直で発射、にはなるんだろうね。

陸海空情報全部が無線基盤を同一に出来るなら、海自艦船にも野外無線システムのノードを接続できるようになって、SSMはそこから線引っ張ってきたら発射管制が可能、
それ位は想定しているかと。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:03:13.47

>>171
アーセナルシップでなくNCWコンセプトに基づく話なので別の話だなそれは

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:35:57.54

NCWでもCECでも、けっきょく個艦で戦えるもの同士が連接される事で「誰かが見つけた敵を誰もが撃てる」事に意義がある。

LCSはけっきょく失敗だったしな w

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:45:36.07

>>174
LCSというかフリーダム級が失敗作に指定されてしまったようだな

誰かが見つけたのを「誰もが撃てる」ならば「誰も」に含まれるという事だな、その通りになるな

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:58:52.03

しょせん撃つ専門はアーセナルシップの傍流でしかないって…わからんのだろうなぁ…w

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 20:04:05.96

>>172
むしろ将来の無人化が視野に入るようになるから、
哨戒艦の兵装に関するくびきがなくなった気もするが
無人化ならドローンで実績あるしいくらでも載せられるし

しかも直近の報道だと
人数も数十人という表現になっている
30人だったのにね

60～70人くらいまでは有り得る気がする表現

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 20:43:30.77

人数については30人台、を死守すると思う、でないと折角捻出出来そうな人員が哨戒艦に食われる。
無人化した哨戒艦に兵装モリモリの重武装（）はアーセナルシップでしょ、打たれた時のダメージが有人艦に比べて圧倒的に少ないんだも、大した躊躇もしないわ。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 20:48:27.06

>>177
逆じゃね？
防衛大綱中期防で人手不足省力化がしつこく言及されているうえ
哨戒艦の将来的な無人化も謳われるようになったし、
30人程度で済まさずさらなる省人化を求めている可能性は少なくない

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 20:49:56.21

>>178
>>153のタイラー氏によればそれらの船は分散型兵器プラットホームにあたるそうだけどな

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 22:23:17.78

1個対艦ミサイル連隊が96発プラス予備弾のSSMを撃つという時代に、たかが4発や8発を小船から撃つという小規模な発想が
どうしても俺には理解できんのだ
8発積んだほぼ対空丸腰の12隻を、全部差し向けて予備弾もない状態でようやく96発や