ウクライナ情勢76

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-cZFo) · 2022/03/07(月) 02:13:39.20

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-BluU) · 2022/03/07(月) 10:11:50.79

>>617
デフォルト寸前に鉄のカーテンですかw

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Zn63) · 2022/03/07(月) 10:11:52.54

>>634
それな、橋下とか頭おかしいわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-BluU) · 2022/03/07(月) 10:13:16.38

>>636
餓死、凍死がかなりありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-eW0H) · 2022/03/07(月) 10:13:17.78

>>638
ね。
人間の基本的な権利すら理解できてない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-Dv1v) · 2022/03/07(月) 10:13:37.23

引き落としの時にルーブルの価値が暴落してそう。

アメックスもロシアで「営業中止」…ロシア銀行「中国のユニオンペイに期待」
https://news.yahoo.co.jp/articles/03c9543ff7d249ebb4eac85fc10d720ec82b9da3

世界的なクレジットカード企業であるアメリカン・エキスプレス（アメックス）は「ロシアでの営業を中止する」と6日（現地時間）発表した。「世界3大カード企業」と呼ばれているアメックスは、その他のビザ（Visa）カードとマスターカードが前日「ロシアボイコット」宣言をしたことに合流したものとみられる。

アメックスはこの日声明を通じて「ロシアがウクライナの国民に対し、不当な攻撃を続けている」とし「米国をはじめとした世界の主要な国から “撤退”などの強力制裁を受けているロシアの銀行との取引を、全面的に中断する」と伝えた。

アメックスは「全世界で発行されている全てのカードは、ロシア内の銀行や加盟店・ATMなどで使用することはできず、ロシア銀行が発行したアメックスカードも海外では使用できない」と伝えた。

また「ロシアへの営業中止措置とともに、ベラルーシでも営業を中断する」と発表した。

一方ロシアは、世界的なカード会社の「営業中止」発表による状況を打開するため、中国に助けを求めている。

ロシア中央銀行は6日（現地時間）「ロシア最大の銀行などは、自国の決済システムと提携している中国の “ユニオンペイ（中国銀聯）”カードの発給を検討している」とロイター通信は報道した。

**名無し三等兵** (ﾐｶｶｳｨ FF8f-UGCc) · 2022/03/07(月) 10:13:40.89

>>623
多少不便になるけど代替調達先はあるし、１０年我慢すれば対策済になるでしょう。

ロシアもクリミア併合以降の７年程度で、経済制裁に対する対策はできたんでしょ？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pNWl) · 2022/03/07(月) 10:13:50.11

キエフ南西のジトーミル
ここもずっと空爆されてるな

キエフの西側の封鎖を狙ってるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b12-6Pw1) · 2022/03/07(月) 10:13:54.00

>>617
ロシアのニート辛いだろうな
ぶっちゃけネットでお前らと雑談することだけが唯一の会話なのに
それがなくなったら生きがいがなくなるべ

お前らも日本でネット切断なったらどうするよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-k8By) · 2022/03/07(月) 10:13:58.31

>>631
ロシア軍の戦死者は４０００人、負傷者は１万５０００人、捕虜他が１０００人
で合計２万人の損失かな。まあこのくらいの損失だと進撃が鈍るのも当然かな。
適当なヤマカンだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:14:12.08

>>614
それをプーチンが飲めばいいんだけどね
武力で領土を奪ってるんだからロシアに有利な条件だとも思うし
ウクライナからしたらまた同じことされて侵略されるって不信感が残るけど

まあ現実は無条件降伏しか認めないってんだから交渉になってない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-2nly) · 2022/03/07(月) 10:14:13.03

結局アメリカポーランドは戦闘機をプレゼントするのかしないのかはっきりしてほしいわ
やるんならすぐにあげなきゃ
もうウクライナ軍死にそうやん

**名無し三等兵** (ﾐｶｶｳｨ FF8f-UGCc) · 2022/03/07(月) 10:14:26.94

>>626
あと、アメリカ入国ビザがおりなくなるしね。

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Zn63) · 2022/03/07(月) 10:14:29.68

https://twitter.com/jpg2t785/status/1500639300639092738
海外ではウクライナ・ロシア戦争と言う表記が増えてきていますね。
烏露戦争か。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pNWl) · 2022/03/07(月) 10:14:42.95

>>642
小麦は世界供給量の3割だから
かなりきびしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b94-XGct) · 2022/03/07(月) 10:14:52.33

>>645
すげー大損害だな。
アメリカだと大統領の首が飛ぶな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efa5-J9hb) · 2022/03/07(月) 10:15:01.88

>>614
それは開戦前の条件。

・クリミアと東部2州はロシアに委ねる
・川の東全部を東ウクライナとして分割（向こうの出方次第）
・ゼレンスキーと閣僚の身柄引き渡し
・西ウクライナからのNATO関連基地や装備の撤収
・原子力発電所の解体
・NATO加盟及びEU加盟の禁止（20-30年間）
・トランスニストリアの承認

あたりつけないとだめ。その上でいくらかの賠償金をロシアに出すことになる。
賠償金はプーチンのメンツを保つ程度。

あとは、オデッサを護れるかどうかだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b40-IL5p) · 2022/03/07(月) 10:15:06.16

>>617
わお。
とりあえず遮断して、その後中国みたいに万里の長城設置かね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JIOO) · 2022/03/07(月) 10:15:07.09

スーミ、チエルニヒフ、マウリポリはほぼ落ちてるんだろうけど(´・ω・｀)

民間人の脱出がネオナチのせいで進まんのかな。ハリコフも早く落ちねーかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-p7Wl) · 2022/03/07(月) 10:15:51.59

>>542
オデッサとモルドバ国境ってめちゃ近いんだな
ポーランドばかり注文されてるが、こっちのルートがあったか
沿ドニエストルとかいう不気味な国はあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b94-XGct) · 2022/03/07(月) 10:15:59.39

>>648
北朝鮮渡航履歴あると下りなくなるのか！
やばいじゃないか。ありがとう！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-k8By) · 2022/03/07(月) 10:16:33.34

>>651
全くの個人的な勘だけどね。でも恐らくこんなところだろうし、いずれ
ロシア国民も分かってプーチン氏の首が飛ぶ。上層部は真実は知っているしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-+VeS) · 2022/03/07(月) 10:16:37.76

>>638
橋下は多分これまでも強者には口で取り入って成り上がってるんじゃないかな
抵抗勢力を自分がなだめたとかアピールして笑顔満面で占領軍の将とハグしそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-kpC5) · 2022/03/07(月) 10:16:52.96

>>644
毎日テレビでプーチン雷帝の武勇伝が見れるんだぞ！　退屈するわけないだろ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-igiC) · 2022/03/07(月) 10:17:15.76

>>263
竹島占領してる、レーダー照射
敵です

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qsN8) · 2022/03/07(月) 10:17:20.80

戦闘機送ってもウクライナのパイロットって
まだいるのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pNWl) · 2022/03/07(月) 10:18:08.90

近い将来、ロシアの敵はプーチンによって解き放たれた戦争の決定的な戦いの1つであるキエフの戦いを開始することを計画しています。これを行うために、侵略者は私たちの国の首都の周りに多数の軍隊を集中させています。これは、テレソンの一部としての生放送中に内務大臣Vadym Denisenkoの顧問によって述べられた、とUkrayinskaPravdaは報告している。

「かなりの数のロシアの装備とロシア軍がキエフへの接近に集中している。キエフのための戦いが次の日の重要な戦いであることを私たちは理解している」とデニセンコは言った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-Xf81) · 2022/03/07(月) 10:18:21.11

>>652
そんな条件で西側が納得するわけ無いだろう

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Zn63) · 2022/03/07(月) 10:18:36.20

維新の売国が周知されたことは今回の危機の数少ない利点だ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-j+PY) · 2022/03/07(月) 10:18:38.73

>>631
ウクライナ側発表の一万は盛り過ぎじゃねと思ったがそうでも無いか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-+VeS) · 2022/03/07(月) 10:19:06.87

>>617
ネット切断はなんらかの非人道的行為に備えた情報統制の可能性も否めない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-dyLI) · 2022/03/07(月) 10:19:15.59

まあプーチンにしても世界を相手にここまでイキリ散らかしちゃったら引くに引けないよね
着地点が見出せない泥沼に嵌まりつつある感じ

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Zn63) · 2022/03/07(月) 10:19:43.43

>>665
自分もそう思った、意外と多いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b68-UGCc) · 2022/03/07(月) 10:19:48.83

>>477
２０年もトップに居座っていた奴がもしも突然いなくなったら、まず内戦を心配するのは当然です。

それが最悪すぎる想定だとしても、以前のエリツィン時代は街中いたるところで機関銃の乱射事件がおこるのが日常風景だった。
ロシアとは何でもありの国だと思う。日本みたいに治安がどこでも一定水準以下に落ちない国とは根幹部分がちがう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efa5-J9hb) · 2022/03/07(月) 10:20:22.69

>>663
だったら本腰上げてロシア革命やるか、プーチンを暗殺しろと。
プーチンを何とかするか、ウクライナ側が譲歩しないと戦争止まらんわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bfa-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:20:38.95

今のロシアは　アフガン紛争に介入したソ連と同じ状態になってきている
１０万の兵力を常駐させ、１０年の年月を要していた

結局はこれと同じ事になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pNWl) · 2022/03/07(月) 10:20:55.86

オデッサ
付近の海岸集落にミサイル攻撃

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-BluU) · 2022/03/07(月) 10:20:59.46

>>665
死んだことにして離脱した新兵も入れればそんなもんかも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JIOO) · 2022/03/07(月) 10:21:56.27

>>667
キエフ、ドニエプル川、オデッサのラインまでは進出するんだろう。あとはなんとでもなりそう。何せゼレンスキーが折れないからなー交渉も停戦もクソもない

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Zn63) · 2022/03/07(月) 10:22:53.76

https://twitter.com/spectatorindex/status/1500607191849799680
ウォールストリートジャーナルは、ロシアがウクライナでの戦闘のためにシリア人を募集していると報じている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:23:34.24

>>671
アフガンはソ連の国力をゴッソリ削ったからな
アフガンからの撤退がベルリンの壁崩壊からのソ連崩壊に繋がった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b94-XGct) · 2022/03/07(月) 10:23:38.39

>>675
シリア傭兵か。なるほどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-Xf81) · 2022/03/07(月) 10:24:03.28

>>670
ロシアの兵器弾薬は有限だからそのうち止まるだろ
長い目で見れば勝つのは物量で勝る西側なんだからドンと構えていればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-kpC5) · 2022/03/07(月) 10:24:19.63

1万はさすがに盛りすぎベトナム戦争の米軍の死者が5.8万なんだぞ
って言えないほどgdgdだからなロシア

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-BluU) · 2022/03/07(月) 10:25:05.07

ロシアの宇宙開発関連の保険が停止した模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-RTIL) · 2022/03/07(月) 10:25:28.94

>>675
金あるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-igiC) · 2022/03/07(月) 10:26:55.97

>>336
グローバル化なんて出来るわけない
出来るなら自然に太古の昔にやってるし国や国境なんて無い

国や国境があるという事は
思想や価値観など違えば人はわかり合えない
グローバル企業とか何様だと思うわ
自惚れるんじゃねえよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wRJd) · 2022/03/07(月) 10:26:58.90

>>661
義勇兵がおる

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Zn63) · 2022/03/07(月) 10:27:16.44

ウクライナ兵のRPGによるT-72撃破動画

https://twitter.com/NeilPHauer/status/1500567844483911684
ウクライナの歩兵は、この戦争で一貫して優れた小隊戦術を示しています。
ここの田舎の地形で孤立したロシアの戦車に効果的な待ち伏せ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bfa-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:27:19.57

思った以上にロシアの損害が大きい
継続戦争するための補給が続かないとみる

当然ロシアからNATOへ直接戦争を仕掛けることは
考えにくい

ロシア国内に侵攻されていないので、核兵器を使う
場面でもない

NATOは直接介入せず、大量の補給を行う
これが戦場に届くようになるかどうかで決まる

これはあくまでも合理的に考えた場合の結論だが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-goJV) · 2022/03/07(月) 10:27:21.46

>>584
平和維持軍は別に強力である必要はない。自衛のための軽武装で良い。
平和執行と混同してないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-+VeS) · 2022/03/07(月) 10:27:54.50

この記事でアフガンやベトナムと対比した考察がされてる
記事中じゃ、ウクライナ軍の主な攻撃目標は補給線だとか
https://gigazine.net/news/20220307-weak-win-war/

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qsN8) · 2022/03/07(月) 10:28:02.68

>>683
やっぱりウクライナ空軍全滅してるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-1y3+) · 2022/03/07(月) 10:28:32.86

イギリス特殊部隊がチンコピアノを拉致する（という形）だってよ。
ゼレンスキー「謎の部隊（sas）に急襲されて意識が戻ったらここにいた・・・・。柱としてふがいない。
穴があったらチンポ入れたい。うまい！うまい！うまい！」

というプロレスが行われるってよ。
義勇兵という名の各国の厄介者、ウクライナでロシアの重砲撃りゅだんでミンチ処理。各国も
厄介払い出来てウハウハ。ロシアもウハウハ。ウインウイン。

知らんけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-k8By) · 2022/03/07(月) 10:28:59.42

>>686
そうだね。今回は停戦監視と言っても重武装と中立性が重要だと言いたかった。
ご指摘ありがとうございます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pNWl) · 2022/03/07(月) 10:29:05.43

ロシア軍はキエフを襲撃するための資源を蓄積している-軍の参謀
軍の参謀総長の要約からのデータ

キエフ

ロシア軍はキエフを襲撃するための資源を集め始めました。彼らはブチャとイルピンの都市を完全に支配しようとしています。戦車と自動車化歩兵ユニットは、イルペン地域で進歩しています。

イルピン落ちたか
もうキエフだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b68-UGCc) · 2022/03/07(月) 10:29:24.92

>>524
いやな見方だけど、ウクライナ-ロシア国境のロシア側にはろくな防御陣地がないだろうなと

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wRJd) · 2022/03/07(月) 10:29:32.97

>>688
いや、そこまでは知らないけど
人的資源で困ることはないかなと。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-goJV) · 2022/03/07(月) 10:29:35.09

>>592
そんな胆力はなくてけっこう

トランプ支持者みたいな低能児しかありがたがらねえよそんなもん

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-PK/s) · 2022/03/07(月) 10:29:40.13

物量では圧倒的に西側
ロシアは追加の弾薬を補充しようにもありとあらゆる決済が出来ない
戦争は兵隊だけでやれるものではない
ロシアの資産家が匙を投げたら戦争そのものが継続不可能になる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-RTIL) · 2022/03/07(月) 10:29:54.74

>>675
ロシアも満身創痍か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:29:59.02

>>686
国連の平和維持軍受け入れればいいんじゃね

結局侵略したいからプーチンはNO言いそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef92-6YvT) · 2022/03/07(月) 10:30:21.59

核を持ち出すような「決戦」「ロシア側の決定的な敗戦」を生じさせず、アフガンみたいにずっとグズグズさせるのが重要かと。
そういう意味では、満を持してNATO参戦、とかの、華々しいやつは絶対にダメ。そっとグズグズいく。

仮にロシアが「勝利して」、ウクライナ全土を掌握したとしても、そこに建てる傀儡国家は、あっという間に崩れるから、慌てず崩れるまで待つ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-1y3+) · 2022/03/07(月) 10:30:21.94

>684
鹵獲した無人の戦車に撃ってるだけととっくにバレてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-anYA) · 2022/03/07(月) 10:30:25.86

>>671
アフガンで10年間かけて積み上げた死傷者を１ヶ月で達成してしまうペースだけどそんなんできるのか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wRJd) · 2022/03/07(月) 10:30:53.88

>>691
ゼレンスキー、アゾフを処理して早く終らせてほしいわ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wRJd) · 2022/03/07(月) 10:31:39.93

>>699
ま！？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qsN8) · 2022/03/07(月) 10:31:46.19

>>693
義勇兵が必要なくらいいないんでしょ？
ウクライナ飛行機見ないし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-goJV) · 2022/03/07(月) 10:32:09.45

>>607
ホロドモールをホモロドールと云うが如し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/07(月) 10:32:09.99

ちょっと思ったが、ローマ法皇は枢機卿を派遣するとか　東方正教会のトップがこの戦は神の御意志に反くとかなんとかかんとか言ってくれればかなり効くよな

一文も要らないし、誰も傷つけない
ロシア崩壊後心の拠り所として、弾圧にもしぶとく生き残ってた教会がかなりの勢力だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-Vp+d) · 2022/03/07(月) 10:32:27.54

ロシア側の情報統制の強化とかプーチンの西側批判とか見れば

ロシア軍がうまくいってないのは事実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-tkAH) · 2022/03/07(月) 10:32:33.84

ロシア側の死者六千人ってことは2-3万人の負傷者出てるってことだろ？
軍の抜本的な再編成しないと無理では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/07(月) 10:32:57.64

>>704
ネタ元の陰謀論のサイトが間違えてたんじゃないか？

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Zn63) · 2022/03/07(月) 10:33:10.47

ポーランドからの戦闘機供与は不透明だね

https://www.nytimes.com/2022/03/06/us/politics/us-ukraine-weapons.html?smid=tw-share
ウクライナの武装：6日間で17,000の対戦車兵器と秘密のサイバ
1週間足らずで、米国とNATOは、ジャベリンミサイルを含む17,000を超える対タンク兵器をポーランドとルーマニアの国境を越えて押し出し、
巨大な軍用貨物機から降ろして、陸路でキエフに旅行できるようにしました。

微妙なバランスです。土曜日、バイデン氏がデラウェア州ウィルミントンにいる間、彼の国家安全保障評議会のスタッフは、ポーランドがよく使われているソビエト製のMIG-29戦闘機の艦隊をウクライナに移す方法を見つけるために一日の大半を費やしました。ウクライナのパイロットは飛行方法を知っています。しかし、この取引は、ポーランドに、はるかに有能なアメリカ製のF-16を提供することを条件としています。これらの戦闘機の多くは、米国がより大きな戦略的利益を持っている台湾に約束されているため、作戦はより複雑になります。

ポーランドの指導者たちは、取り決めはないと述べており、彼らがウクライナに戦闘機をどのように提供するか、そしてそうすることが彼らをロシア人の新しい標的にするかどうかについて明らかに懸念している。米国は、飛行機の交換のアイデアにオープンであると言います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pNWl) · 2022/03/07(月) 10:33:22.59

キエフ　東部
彼らは、キエフの東部郊外にブロヴァルスキー地区とボルィースピリ地区を経由して到達

ボルィースピリ落ちたか
キエフ東部も終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-4q/R) · 2022/03/07(月) 10:33:35.20

辺境部の土人相手の局地戦とは全く次元が違うからなぁ
腐っても4000万の白人国家だし最低でも動員100万可能
（しかも西側からの無限補給）
ある意味、自分の腹を食い破るようなもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:34:06.04

今回のウクライナ戦争の帰結
・勝利　アメリカ、中国
・？？　ロシア、ウクライナ
・敗北　欧州、日本

日本は、エネルギー価格高騰、食糧価格高騰によって敗北することが決定してる

中国は、エネルギー価格高騰と食料価格高騰ではダメージ受けるが、
ロシアとの資源・穀物の有利な取引や、ドルリスク回避がその影響を相殺しプラスになるでしょう

**名無し三等兵** (ﾐｶｶｳｨ FF8f-UGCc) · 2022/03/07(月) 10:34:13.31

>>670
どんなものにも閾値があって、それを超えたら危険水域。
何かのきっかけでドンと行くでしょうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-tkAH) · 2022/03/07(月) 10:34:33.32

ロシア側の損害が本当ならウクライナ勝てるのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-p7Wl) · 2022/03/07(月) 10:34:59.81

>>592
本当は日本が鉄砲玉に一番便利なんだがな
NATOじゃない西側諸国でロシアと対峙できる軍事力あるんだから
いつまでも戦後のレジームに拘って日本を完全に戦争出来ない国にしたアメリカが悪いんだが
その結果、中国、ロシアみたいなならず者国家がのさばることになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-Xf81) · 2022/03/07(月) 10:35:04.23

>>711
小規模な独ソ戦みたいなもんだからね
地理的な左右が逆だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-bfGZ) · 2022/03/07(月) 10:35:05.36

>>705

それしたら西欧とガチで宗教戦争になるんでは？
プーチンの掲げる理屈が、ウクライナの「正常化」なのは、
軍事云々だけでなく宗教に基づく伝統的な政治や文化そのものも絡んでるだろうから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/07(月) 10:35:23.54

>>705追加
プーチン破門でもいいかも　奴が信者なら

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qsN8) · 2022/03/07(月) 10:35:26.83

6000人だと
何処かしらの部隊単位で無くなってそうなものだが
ロシアのどの部隊がそれだけ無くなったのだろうか？

ウクライナは幾つかの部隊無くなぅてるのは見たが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-LadQ) · 2022/03/07(月) 10:35:48.18

現時点ですでに、ロシア側は大損害ってのはほぼコンセンサスだね。
キエフを力づくで落とすなんてところまでやろうとしたら、下手したら数万まで行く。

ウクライナもロシアも追い詰められてるけど、追い詰められ方の性質が大分ちがうというか、
ウクライナの方は純軍事的にしんどいっていう意味では、通常の紛争の範疇内。
大変とはいえ、要は相手の補給を断ったり人的被害をどんどん増やすなどして相手を撤退させれば「勝ち」なわけだから。

一方、ロシアの置かれてる状況は、軍事的にも政治的にも経済的にも異様になりつつある。
総合的に見て苦しいのはプーチンの側。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-goJV) · 2022/03/07(月) 10:36:33.16

>>648
>>656
×アメリカ入国ビザがおりなくなる
○ビザ免除対象ではなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:36:34.03

>>714
ウクライナの勝ちはないな
仮に戦争で勝ってもボロボロになった国土が残るだけだし
負けたら国土失って大敗北になるだけ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-KS3A) · 2022/03/07(月) 10:36:45.43

>>714
義勇兵の数が5万人ほどに膨れ上がれ朝鮮戦争みたいに逆に今度はロシア陸軍は押し返されることになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:37:09.63

ロシアが経済制裁されてるのではなく、欧州や日本を中心とする、エネルギー輸入国が経済制裁されてる
そのことにみんな気が付いてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-k8By) · 2022/03/07(月) 10:37:28.06

ロシアに報酬を与える必要はない。その一方でロシアというよりプーチンの
顔を立てる必要もある。プーチンの顔が立つ解決法はなんだろうね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-J9hb) · 2022/03/07(月) 10:38:13.68

>>714
キエフ包囲されたら兵站途絶で首都陥落は時間の問題
ウクライナに包囲してるロシアの部隊の背後突ける戦力あるのかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JIOO) · 2022/03/07(月) 10:38:21.69

損害で言えばまともな正規軍が少数のウクライナこそ危ういと見るべきだが

額面25万でも多くはクリミア以降に編成された部隊やし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/07(月) 10:38:29.25

>>717
こういう時、宗教の存在意義が問われるよな　第二次大戦中ナチスのユダヤ人大虐殺に沈黙していたピウス12世についてのバチカンの文書が公開になって、知っていて沈黙していたのが確認されたよ　　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-Xf81) · 2022/03/07(月) 10:39:05.96

>>722
勝ちの定義によるんじゃない？
クリミア奪還、あるいは無条件撤兵できれば勝ちと見ていいのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Tykd) · 2022/03/07(月) 10:39:15.38

電撃戦に失敗
包囲戦に変更
補給切れで停滞

撤退したくても出来ないのじゃないの？
食うもの無くなったら掠奪しかなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-BIns) · 2022/03/07(月) 10:39:23.36

もしもウクライナが耐え続けて有利な停戦を勝ち取ってしまうと
これから起きる戦いで国民を犠牲にする総力戦が流行る可能性あるな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-goJV) · 2022/03/07(月) 10:39:24.84

>>708
そこまで勘ぐらなくても、これまで興味も知識もなかった分野だと普通に間違えるんじゃない？エベレストをエレベストというおじさんいるでしょ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-KS3A) · 2022/03/07(月) 10:39:27.31

>>726
ほぼロシア軍の攻勢限界に達しようとしているのに逆に包囲を続けられると何で思うんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-k8By) · 2022/03/07(月) 10:39:44.54

>>726
キエフ陥落でも戦争は続くだろう。西部に移って戦ってもいいし、キエフに
ゲリラが残って戦ってもいい。ポーランドに亡命政権ができることが条件
だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-E9Q9) · 2022/03/07(月) 10:39:47.73

ロシア製ロケット“日の丸”消す・・・経済制裁に対抗か(2022年3月7日)

https://www.youtube.com/watch?v=n4B7r5IP0_o

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-tkAH) · 2022/03/07(月) 10:40:05.40

東方正教とバチカンのカトリックはそもそも違うのでなんの力発揮できるのかと
そもそもプーチンの支持基盤には東方正教の右派によるところも大きいわけで