ウクライナ情勢81

2022/03/08(火) 01:22:39.47

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2022/03/08(火) 09:07:53.92

都市で立てこもって攻めあぐんでいる間に義勇兵（元海兵隊やSAS）含むゲリラが補給路狙いまくったらもうどうにもならんのでは

2022/03/08(火) 09:08:42.34

>>704
だよな
ロシアってこの戦争に勝とうが負けようが最終的には大損確定みたいなもんなのにようやるわ
いやだからこそ退けないのか
損切りって辛いもんな

2022/03/08(火) 09:08:52.98

開戦前の時点ですらロシア系住民を含めたウクライナ国民の91%が自分の事をウクライナ人だと認識していたという調査結果もあったし、今回のロシアによる侵略でウクライナは完全に国民国家となったな

中国の圧力で台湾人としてのアイデンティティを築き上げた台湾のように

2022/03/08(火) 09:08:58.26

完全に世界の悪の国だなロシアｗｗ

https://twitter.com/gloomynews/status/1500980445948760065
「独裁軍と民主主義軍の一世一代の対決」ウクライナに侵攻したロシア軍と戦うため、世界中から集まった外人部隊志願者たち。ロイター報道。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/08(火) 09:09:49.09

外人部隊はどこの戦場に？

2022/03/08(火) 09:10:04.76

>>693
泥濘地でバイクは無理だろ
エンデューロを10年以上やりましたが、素人が
1キロ進むのも難しいよ

2022/03/08(火) 09:10:18.47

>>722
台湾の場合は空戦になりそうだけど、
スティンガーの命中率がよくわからんのよね。

2022/03/08(火) 09:10:35.26

しばらくは国際大会でも爪弾きやな
やっぱロシア政府の広告塔としての意識は強いよ

【3月7日 AFP】体操の種目別W杯が5日、カタール・ドーハで行われ、ロシアのイワン・クリアク（Ivan Kuliak）がウクライナ侵攻を象徴するマークをユニホームにつけて表彰台に上がった。国際体操連盟（FIG）は6日、「ショッキングな行為」として非難し、処分する意向を示している。

　男子平行棒で3位に入り、表彰台で金メダルに輝いたウクライナのイリヤ・コフトゥン（Illia Kovtun）の隣に立ったクリアクのユニホームには「Z」のマークがあしらわれていた。

「Z」マークは、ウクライナに侵攻したロシア軍の戦車や車両に描かれているもので、侵攻を支持するシンボルとなっている。

2022/03/08(火) 09:10:56.57

>>723
チャーチルだったら勝算もなくロシアを挑発して戦争が始まるなんてことありえねえよ

NATOやEUになんの根回しもない状態で「まさか戦争はじめねえだろ今の時代」でロシアを挑発しまくってた時点で
国家指導者としては無能だよ

2022/03/08(火) 09:11:02.25

大本営発表ばかりで、双方の被害が全然分からんなあ
ウクライナの被害が特に分からない

2022/03/08(火) 09:11:07.39

>>723
踏みとどまって鼓舞してるし、優秀なんじゃないかな？
ただ、民間人に武装させてとか男は皆兵とか、後で審査される内容はあるけど。

2022/03/08(火) 09:11:17.61

>>727
映画化決定だなw

2022/03/08(火) 09:12:01.61

あーあ、世界の犬好きを敵にまわしちゃったよ

https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1500986128228175877
ハリコフ爆撃中、動物保護施設も被弾したらしい、ボランティアによると、5つの囲いが破壊され、
5匹の犬ががれきの下で死亡し、約6匹が負傷し、他の5匹が逃げ出したとか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/08(火) 09:12:04.16

>>721
デカい見本市よな
大国相手に戦果挙げてるわけだし良いデモンストレーションなるわなそりゃ

2022/03/08(火) 09:12:09.34

>>727
志願兵の士気高杉

2022/03/08(火) 09:12:16.06

>>696
あと一人で泣きながら避難してた少年とか強烈な印象を残したな、あれも胸が塞がる想いがした

2022/03/08(火) 09:12:33.59

ロシアってまだ政治将校とかいて作戦に口出しとかしてるの？そういうのがいるならプーチンが暴走できたのも納得だな。

2022/03/08(火) 09:12:36.12

>>720
すごい
4台め位？

2022/03/08(火) 09:12:37.32

>>525
それよ、キエフへの通路なんか隘路なんだから、
空挺失敗した段階で、
陸空問わず、七面鳥撃ちになるのが確定。

つか、地上戦自体が愚策。
シリアの時のトランプみたいに、
ミサイル100発位撃つだけで十分。

イランの時のトランプみたいに、
無人機でゼレンスキーを殺害とかも
プーチン的にはアリかもなw

まあ、今のやり方は最悪で、
無駄もいい所なのは明らか。w

2022/03/08(火) 09:13:31.77

>>732
下手な事言うと暗殺される可能性もあったのかもしれんし、なんとも言えんね。戦争になった段階で負けって意味だと正しいかもね。

ウクライナはフィランド化を目指すべきだったんだろうね。
正しくクマさんと付き合えれば良かったんだろうけど。

2022/03/08(火) 09:13:42.27

>>731
選手本人の意思がまったく介在してなかったとしたらこんな気の毒なことないと思うわ

2022/03/08(火) 09:13:47.78

>>725
損切りとかいうレベルじゃない
もう既にライフはゼロで、引いた瞬間に即死するから損もクソもないよ

損切りというのは、損を切れば生き残って再起できる目があるからするのであって、
借金漬けで首が回らない奴は、ゲームが終わるまでやり切ってから自己破産なり自殺なりするしかない

2022/03/08(火) 09:13:56.10

＞第二次チェチェン戦争、シリア戦争、クリミア併合に参加したヴィタリー・ゲラシモフ少将は、ハリコフ近郊での戦闘で殺害されました。

また少将がやられたのか。
どういう戦い方してんだろ

2022/03/08(火) 09:16:22.32

>>736
食えるのにね

2022/03/08(火) 09:16:22.99

プーなにも喋らなくなったな。

2022/03/08(火) 09:16:27.33

>>727
完璧に「悪との戦い」w

2022/03/08(火) 09:17:27.77

>>746
将官が前線に出て直接指導しないと士気低下でまともに動かないんじゃないの

2022/03/08(火) 09:17:30.19

司令官が前線視察と称して督戦しないと仕事しないとかかな？

2022/03/08(火) 09:17:41.97

いや今からでも普通にロシア領内まで軍を引いて
ごめんなさいして
ガス売ってりやロシア国家としては繁栄できるとおもうよ
プーチンが我が身かわいさでやらんだけ

2022/03/08(火) 09:17:45.39

もともと補給路を絶って粘るしかウクライナに勝ち目はなさそう

https://gigazine.net/news/20220307-weak-win-war/#4

2022/03/08(火) 09:18:05.63

>>712
イギリスの軍事専門家によれば64kmの車列中にロシア兵３万人くらいだって

2022/03/08(火) 09:18:05.84

>>746
少将まで死んでんのか
ロシア軍は再建問題どうかんがえてんのかね

2022/03/08(火) 09:18:20.14

>>726
台湾の場合はまだ若干統一派がいる。
若い世代は現地化してしまい「台湾人」と
思う人が多いけど。
>>739
あの子どうしたんだろ気になるな。
>>737
しかもロシア兵器は事実上国際マーケットから締め出されたからそのシェア埋めるために欧米企業は動く。
>>725
アフガン以上に後遺症残すよロシアはこれ

2022/03/08(火) 09:18:24.42

問題はやはりここだなww初めて交渉の詳しい内容がタスで出たなww
先ずは東部で徹底的にやりあって決着つけるしかあるまいw

BELOVEZHSKAYA PUSHCHA, March 7. /TASS/.
Earlier, the chief of the parliamentary faction of Ukraine’s ruling faction, David Akhramiya, one of the participants in the negotiations, said the Moscow and Kiev were able to achieve a compromise practically on all issues except for the status of Crimea and the Donbass republics. He argued that their recognition would be "unacceptable to Ukrainian society."

In the meantime, Moscow has repeatedly said that the recognition of the Donetsk and Lugansk republics and Russia’s sovereignty over Crimea and Sevastopol was its firm stance. The same applies to the demand for a special clause in the constitution ruling out Ukraine’s accession to any bloc, Russian presidential spokesman Dmitry Peskov told Reuters on Monday.

2022/03/08(火) 09:18:33.67

線が薄すぎて司令部も前線に立ってるんじゃね

2022/03/08(火) 09:18:40.31

表明しちゃっていいの?手の内明かさないほうがいいんじゃないの?

プーチン大統領、ウクライナに徴集兵派遣しないと表明
https://news.yahoo.co.jp/articles/d88c4d57bb2fe66df72ab3102eceb5c9ac724da2
ロシアのプーチン大統領は８日、ウクライナに徴集兵は派遣しないと表明した。

国際女性デーに合わせテレビ放送した声明で「徴集兵は現在も今後も戦闘に参加しないと強調する。予備兵の追加招集も行わない」と述べた。

2022/03/08(火) 09:18:42.83

>>745
国家ごと心中はキツいな
有望なロシアの若者は今のうちにこぞって国を出ていくだろうな
フランスなら面倒みてくれるんじゃないか

2022/03/08(火) 09:18:47.56

>>754
もう徒歩で撤退してるんじゃないの？

2022/03/08(火) 09:19:28.95

ウクライナ政府、世界中の国連平和維持軍に派遣されているウクライナ兵の召還（装備ごと）を決定。

https://twitter.com/ytb_at_twt/status/1500976308641153030
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/08(火) 09:20:15.57

>>748
戦略的敗北を悟り出したかな

2022/03/08(火) 09:20:18.14

>>653
チンタラと、Twitterに動画で、
一部始終、動向を挙げられて、
自軍を見せびらかしてる段階で、

本気でやっちゃイケナイ戦争。w
しかも五輪が終わる迄待ってるし。

戦争舐めてんのかな？
とロスケに関しては、常々思ってた罠。

2022/03/08(火) 09:20:48.93

>>732
どう立ち回っても、プーチンが厨二病ファンタジー歴史に基づいた侵攻は、止められなかったな　譲歩するたびにロシアば勝ち誇り、さらに足元を見られて、弱らされた所で結局侵攻だよ

なんで譲歩しないことを選んだことを、挑発と言い張るのかな？

あと、余談だが、チャーチルが記者上がりなんて過去スレに書き込みあったが、バリバリの名門貴族生まれの陸軍士官で著名な政治家の息子だぞ　性格的には毛並みのよい理想的エリートとは程遠かったが

2022/03/08(火) 09:21:10.88

64キロ車列の兵士は食料も燃料も3日分しか用意ないので、全員がそのままずっと留まってるとは考えにくい
シミュレーションゲームで士気0になって兵力が減りまくってるような状態じゃね

2022/03/08(火) 09:21:27.89

ロシア証券取引所がずっと閉鎖されっぱなしで、おそらく今週も開かないという予想が出てるが、もう共産主義経済に戻るしかないのか

2022/03/08(火) 09:22:05.61

>>762
ほら
また増援呼んだ

勝てそう勝てそうでロシア引き込んで
ジワジワ戦力削っていく作戦だったのだろ
いつもいつもタイミングが絶妙すぎる

分かってる

2022/03/08(火) 09:22:16.01

>>755
部隊演説中にスナイパーに殺られた将軍？もいるらしい
https://news.yahoo.co.jp/articles/c867331f26272a3879f8d249d8e4e6a18880ddaf

2022/03/08(火) 09:22:43.04

>>765
妄想乙

2022/03/08(火) 09:23:16.17

>>752
その時は、大人しく撤退しますから追撃しないでって取り決めもしなくてはね

2022/03/08(火) 09:23:42.40

>>770
どこが？

2022/03/08(火) 09:24:35.30

>>754
うへぇ多いねありがとう
産廃不法投棄と自発的な捕虜収容所てほんとそのまんまだな

2022/03/08(火) 09:24:57.26

そもそもクリミアドンバスでチェコった結果のダンツィヒ開戦が今なんだから
西側やウクライナが挑発しなければ戦争は無かったはありえないよな…

2022/03/08(火) 09:24:57.75

>>768
ウクライナが何人平和維持軍に派兵してるんですか？

2022/03/08(火) 09:25:09.71

>>732
プーチンが妄想でウクライナ侵略の意思を固めていた時点でウクライナがどう立ち回ってもロシアとの戦争を回避するのは不可能だっただろ
ウクライナが挑発しただからウクライナに非があると言ってお前の大好きなロシアの侵略を正当化したいだけだろ

2022/03/08(火) 09:25:14.78

>>729
一応舗装道路は通っていますので所々の穴ぼこくらいは何とかなるかと
大八車の良い処はガソリン切れでも人力で動く処
負傷兵の運搬需要は絶対ある
今のロシア兵の撤退戦にはオススメｗ

2022/03/08(火) 09:26:11.14

>>762
帰還させてみたら
なんかスホーイが多いぞ！
とかないよな？

2022/03/08(火) 09:26:14.82

>>759
シリア傭兵(アサド政府軍)の派遣見込みが立ったんだろ
ヒズボラも来るかもしれん

2022/03/08(火) 09:27:38.62

ウクライナが挑発したのが悪いと主張する奴はウクライナが土下座して領土も明け渡してロシアの属国化を自ら進んでやる事以外を挑発と見做している頭Qの陰謀論者だから話が噛み合わないんだよな

2022/03/08(火) 09:28:03.64

>>776
まーた妄想してる
はいはいお前の敵はみんなロシア大好きの工作員ね
会話できねえわ

2022/03/08(火) 09:28:11.26

>>779
クソ弱いぞシリア傭兵
彼らの地元なら兎も角遠く離れた異国じゃ使い物にならん

2022/03/08(火) 09:28:54.58

>>777
装備を持って撤退？
まずリヤカーとバイクがどこから出てくるのか説明を聞こうか
3万人いるとして数千両のバイクとリヤカーが必要になるが？

2022/03/08(火) 09:30:21.69

>>765
チャーチルなんて冷戦時に持ち上げられ過ぎの
人物だよ。だから戦勝した年1945年に選挙で
労働党に敗北した。得票率労働党48パー、保守党
32パーだから完敗と言っていいだろ。

吉田茂とチャーチルの評価は時代が変わると大きく評価が下がると思うよ。

2022/03/08(火) 09:30:27.07

シリア人なんて言葉が通じるかも分からんし文字通り弾除けやな

2022/03/08(火) 09:30:31.58

中国仲介で終わりだろ
プーチン予備役招集しないし、やる気ないわ

2022/03/08(火) 09:30:40.65

>>650
およげたいやきくんの最後に出てくるたいやきくんを釣ったおじさん状態ですね

2022/03/08(火) 09:31:21.89

>>784
だから、戦時の首相

2022/03/08(火) 09:31:23.08

>>782
物は言いよう
同胞殺しを躊躇しやすいロシア兵より
異郷の地の傭兵のが後腐れなく戦闘に集中してくれるだろ
この後イラン人傭兵も来るかもな

2022/03/08(火) 09:31:26.79

>>768
海外同胞の義勇兵じゃないか？

2022/03/08(火) 09:31:57.29

ロシア本国では支持がまだまだあるから、困窮させる以外に改心させる方法はないやろ
国際化した若者はかわいそうやけどな、しょうがない

2022/03/08(火) 09:32:00.99

兵站狙われまくってるね

キエフ近郊で攻撃を受けるロシア軍兵站部隊。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1500990881268056066
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/08(火) 09:32:02.30

>>779
ウクライナじゃシリア傭兵は役に立たんだろう
土地勘ゼロだし民衆も協力しない

2022/03/08(火) 09:32:06.43

>>780
じゃあなんでミンスク合意なんか締結したんだww
ドイツとフランスをオブザーバーにまでしてww

2022/03/08(火) 09:32:49.72

>>786
次の会談会場はトルコだから中国の出る幕はないかと

2022/03/08(火) 09:33:06.15

>>788
まだ当時は戦争終わってないけどねww

2022/03/08(火) 09:33:07.27

ロシアに恨みのあるテクニカルに乗ったジハード戦士がたくさん来たらどうすんだろう

2022/03/08(火) 09:33:08.52

兵站ぼこぼこ

https://twitter.com/jpg2t785/status/1500991295111630848
待ち伏せ攻撃を受け撃破されたロシア軍兵站部隊のトラック3台。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/08(火) 09:33:36.41

>>656
戦争をしたくてウクライナに金を払っても参加したい人だろうね
普通に銃撃てるしロシア兵士殺しても世界からは正義の味方として称賛してくれるから
これこそ「我が世の春がきたー」と大喜びでしょう

2022/03/08(火) 09:33:49.53

たまたま漫画のヒストリエを読む機会があったけどさ
冒頭でカルディアを包囲したマケドニア軍ほぼそのままじゃんロシア軍
カルディア(ウクライナ)がアテネ(NATO)由来でないというところが違うくらいでさ
大軍の目的も、もちろんそれに基づいた態勢も攻め入るものではないのに
なんでアララララーイとかいってそのまま攻城(ウクライナ侵攻)に移っちゃったんだと
いや漫画の方ももしかしたらそのままマケドニアが攻めるのかもしれないけどな、まだ読んでない

まあ、こんなの戦の局面では古来からよくある形なんだろうけどな
でもそこから攻めるのはないだろ、紀元前の奴もやらねえよw

2022/03/08(火) 09:34:28.13

https://twitter.com/christogrozev/status/1500959074653024259

ロシア軍の少将ヴィタリー・ゲラシモフが戦死
↓
41軍に配属されたFSBの将校がトゥーラの上司に死亡を報告する電話の中で、安全な通信手段をすべて失ったと述べているのだ。
そのため、現地のSIMカードを使って電話をかけた。こうして傍受した。
↓
ゲラシモフの訃報を聞いて（悪態をつく前に）長い間を置く彼の上司は、トゥーラ出身のFSB幹部、ドミトリー・シェフチェンコである。
オープンソースの検索アプリで彼の携帯電話（ウクライナ軍のインテルが公開）を検索して特定しました。
↓
この通話では、ウクライナのFSB職員が上司に、安全なEraシステムを使って話ができないか、と尋ねているのが聞こえます。
上司はEraは使えないと言います。
Eraは超高価な暗号電話システムでロシア国防省が2021年に華々しく導入されました。
それは "あらゆる条件下での "動作を保証するものだった
↓
ハリコフでは、多くの3G携帯電話タワーを破壊し、他のタワーもstingrays（なにこれ？）で置き換えた後、馬鹿者がEra暗号電話を使おうとしました。
Eraは通信に3G/4Gが必要です。
ロシア軍が活動する地域では使えない安全な携帯電話を装備しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/08(火) 09:34:35.46

>>752
産業ない国が武力の威圧なしに資源切り売りなんて生き残れるわけないでしょ
舐められてケツの毛まで毟られるのがオチ
米英としては長期的にそうするつもりで露と融和せず緊張状態を続けた

中華が台頭してきて露を丸々飲み込む盤面になったのが誤算だっただけ

2022/03/08(火) 09:34:47.05

>>793
ロシア軍が指揮するから
土地勘はどうにでもなるだろ
そもそも激戦地付近はもう瓦礫の山でシリア内戦と変わらない様相になるってるし

2022/03/08(火) 09:35:08.57

>>784
まぁ、イギリスが覇権国から脱落したと言う意味では、チャーチルは低評価になるかもな。

2022/03/08(火) 09:35:51.13

>>602
ウエーシマウエーシマってのはヤッター!みたいな意味なのかな

2022/03/08(火) 09:36:29.57

>>794
国際社会は緩い制裁しかしない、現状追認しろとせまったからだろ？呑まざるを得なかった　

そして、それをかさにきて、同じことがもっと大規模に出来る、ウクライナを数日で降伏させればウクライナの併合も追認させられるから大丈夫とふんだのが今回のロシアの暴挙

2022/03/08(火) 09:36:44.30

>>736
パイロットは粛清されてしまうな
プーチン犬好きだし

2022/03/08(火) 09:37:24.94

>>548
提供されてる動画を見るに、明らかに多連装ロケットによる攻撃だ、ミサイルじゃない
それにネプチューン運用部隊は評価試験部隊１個しかなく、ミサイル自体の量産も始まっていない
最初の実戦部隊の編制予定が「早くても」今年４月と言われていたからね

2022/03/08(火) 09:37:43.74

>>783
64kmの前と後ろで穴ぼこ空いて雪隠詰めになってるんだろ
だったら後ろの穴ぼこの直前まで届けてやれ
リヤカーとバイクなら回避はたやすいだろ
キャンプ好きとしてキャリアは何かと便利だぞ
…すまん。戯言は止めるｗ
泥濘地ではひたすら健康な兵だけで徒歩撤退が一番だな
負傷兵は車列内の軍医に任せるしかないか

2022/03/08(火) 09:37:44.77

ウクライナの人道回廊に地雷赤十字が指摘
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6420296
赤十字国際委員会（ICRC）は7日、ロシア軍が包囲したウクライナの都市マリウポリ（Mariupol）で、
民間人を避難させる「人道回廊」とされた道路に地雷が埋設されていたため、
人々が避難できなかったことを明らかにした。

2022/03/08(火) 09:38:22.94

ウクライナ行ってるロシア軍は、ロシア軍全体の何%くらいなん？

2022/03/08(火) 09:38:30.64

>>801
イソップ童話みてえな自業自得w

2022/03/08(火) 09:38:54.21

>>806
だからそれはミンスク合意守ろうとしなかった
ゼレンスキー政権の責任だろ。
今回のロシアの出している条件はさらに悪くなっている。

2022/03/08(火) 09:39:06.40

>>769
映画みてーだなおい

2022/03/08(火) 09:39:43.83

「ほざくな、包囲したぞチェキスト」とプーチンが言われるまであとどのくらいですか？

2022/03/08(火) 09:39:57.81

>>802
核があれば自衛レベルの威嚇なんて十分でしょ

2022/03/08(火) 09:40:04.75

ATMで遠距離から補給車を狙うという斬新な方法をとっているな。

進撃路から半径2km以内に歩哨を立てないとやられ放題じゃない。

2022/03/08(火) 09:41:08.15

普通に考えて軍事力で制圧恫喝された上の合意なんて敗者側が守る義理もないよね

2022/03/08(火) 09:41:31.90

>>811
35パーくらいか
全体で90万て話
まあ国家総動員すりゃもっと作れそうだが

2022/03/08(火) 09:41:44.71

>>813
東部2州を取り上げる目的で、ロシアはあの地域で工作しまくっていたが？

2022/03/08(火) 09:42:03.75

>>727
これもう多国籍軍じゃん……

2022/03/08(火) 09:42:40.41

>>811
75万～95万までの兵力説で4割前後ってとこ

2022/03/08(火) 09:42:48.54

>>818
憲法9条の事ですね