ウクライナ情勢112

2022/03/14(月) 04:52:26.57

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/14(月) 09:43:51.51

>>598
何でロシアにわかるんだ

2022/03/14(月) 09:44:16.77

とりあえず、NATOはウクライナ西部に限定した飛行禁止区域の設定、
ポーランド領とルーマニア領からのミサイル迎撃を行うべきかと思う。
ただし、ロシア領への攻撃は禁止し、ベラルーシ国内に工作して
ロシア支援から手を引かせるべきかな。何もしないことのリスク
の方が大きくなってきたかな。

2022/03/14(月) 09:45:09.74

>>588
あるかもなあ
もうロシア軍はそっち方面は何でもありにみえる

2022/03/14(月) 09:45:15.51

>>598
空爆の成果ってまだ制圧してない地域でどうやってボディカウントするんだ

2022/03/14(月) 09:45:21.30

中国も攻めるのは弱そうだが、
奴らは戦わずして侵略してくるのだ。

2022/03/14(月) 09:46:03.21

>>605
人生は最後までどうなるか分からない。
それに、今まで軍事経験が全く無ければ屠殺されにいくようなものだ。

2022/03/14(月) 09:46:10.30

>>605
特殊技能、医療とかないと使ってくれない

2022/03/14(月) 09:46:20.07

>>613
残りは撃墜されたんだろうなウクライナに。NATOに飛んできたのはバレてるから

2022/03/14(月) 09:46:36.71

>>615
クリミアを除くウクライナ全土からの撤退かな。クリミアについては
交渉余地があるが、東部はウクライナに帰属する。その上でロシアに
忠誠を誓うロシア系住民についてはロシア本国に移民する。これで
ロシアも納得してもらうしかない。

2022/03/14(月) 09:46:43.99

キーウ近郊ホストメリでの交戦の様子
ウ軍、森に隠れる露戦車をドローンにて索敵、位置特定後に砲撃する

https://twitter.com/visegrad24/status/1503154148161765383?s=20&;t=PMieOqNW8ftAaC7Oxdz07w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/14(月) 09:47:06.66

巡行ミサイルどれくらい残ってるんやろな

2022/03/14(月) 09:48:14.02

>>598
あくまで死者を数字だけで見ればほとんど意味ない
数字でないところに関しては、俺らがどうこうの前に
アメリカ人記者の殺害みたいにむしろ火に油的なものになるんじゃね

2022/03/14(月) 09:48:57.47

https://fortune.com/2022/03/13/russia-strikes-ukrainian-military-base-near-polish-border/
「これは空対地ミサイルによるストライクでした」とKozytskyiはビデオブリーフィングの間に以前に言いました。
ウクライナの軍隊は、ヤヴォリウの中心部で発射されたいくつかのロシアのミサイルを迎撃することができたと彼は言い、西側に飛行禁止区域を強制するよう呼びかけた。
30発以上のミサイルが飛行機から発射されたと彼は言った。

2022/03/14(月) 09:49:03.11

指揮所破壊

https://twitter.com/Shtirlitz53/status/1503127969652514823?t=XroVpSsB7Sg6obRAUa42GA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/14(月) 09:49:38.33

>>608
ロシアもウクライナもマフィア国家だからね
ウクライナでも金握らせれば警察も裁判所も抱え込めて無実の人を有罪に出来るらしいし
政府と警察がマフィアとして強いから子悪党みたいなのが逆にいないらしい

2022/03/14(月) 09:50:58.18

>>618
ウクライナはクソ国だ的なレスはほんと減ったよな
国連だかで陰謀論を披露して嘲笑されたから引っ込めろみたいな流れになったんか

2022/03/14(月) 09:51:15.49

>>607
「最大で180人の外国人傭兵を殺害し、大量の外国製兵器を破壊した」とロシア国防省は発表した

傭兵よりも外国製兵器の方が損害デカい
大量の燃料や食糧も燃え尽きてそうだし、せっかく押し返し始めてたのにオワタな

2022/03/14(月) 09:51:47.02

>>341
周囲がイエスマンばかりになった独裁者はそんなもんだ。

2022/03/14(月) 09:52:29.52

ロシア側もドローンを投入し始めているようだし
世界初の本格的なUAV対UAV戦争になるか？

アゼル対アルメニアはアゼルしか持ってなくて一方的だったし

2022/03/14(月) 09:52:57.75

>>613
迎撃されたと考えるのが妥当

2022/03/14(月) 09:53:14.06

【マリウポリにおけるチェチェン軍のラジオ放送】

『無駄な抵抗はやめて武器を置け。しかしナチスとバンデラ(つまりアゾフ)には慈悲は与えない。』

https://twitter.com/nihonnoyoake99/status/1503160551878262784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/14(月) 09:53:33.50

東部二州はよく判らんけど、クリミアにウクライナ軍が戻ったら、
今度はソ連成立以前から代々のロシア系地元住民によるゲリラ戦まで起こりかねんからな。よく引き合いに出されてる満州国とはそこが違う。

2022/03/14(月) 09:53:56.86

>>637
>UAV対UAV戦争
互いに対地攻撃用であって、UCAVがUCAVを撃墜する様な能力は備えていないっしょ

2022/03/14(月) 09:54:10.84

>>627
ウクライナは状況次第ではありだと思うが
プーチンが受け入れるとは思えない笑
奴が泣きわめいてもロシア軍前線の崩壊が止まりません、的なことになって
現場が独断で撤退する方がまだ可能性高いかなあと

2022/03/14(月) 09:54:19.30

ロシアは、ロシアの制服を着たベラルーシの兵士を偽装してウクライナに送ることを計画している特別な作戦を開発していると、NSDCのアレクセイ・ダニロフ長官は述べた。

何人参加してくれるんですかね…？

2022/03/14(月) 09:54:20.15

バイラクタル凄すぎだな
バイラクタルが使えないとほざいてた大バカが一人いたが世界中から嘲笑されてる

2022/03/14(月) 09:54:29.40

>>623
だね、軍による侵攻の可能性は低そう。てか、その能力がない。

安倍政権でかなり中国化が進んだよ、中国人優遇で浸透が進んでる。今のところは平和的に。

このまま上手く共存できるのであれば、日本の統治者がが日本政府である必要もないかもね。

2022/03/14(月) 09:55:49.47

>>540
なるほど、自軍の損害はあまり誤魔化せないってことか
https://www.cbsnews.com/news/ukraine-russia-death-toll-invasion/
米軍関係者の予測だと正確な所は分からないとしつつも
民兵や義勇兵も含めてウクライナ2000－4000、ロシア軍が5000－6000ってことらしいから
負傷とか投降も含めればかけ離れた数字でも無いのかもね

2022/03/14(月) 09:56:04.24

中国人は他国に乗り込んで他国の福祉を使って繁殖して増える生き物。

2022/03/14(月) 09:56:06.87

>>635
着弾ミサイル7、8発で大量には燃え尽きないだろうな笑

2022/03/14(月) 09:56:41.00

>>638
迎撃限界数を見越しての飽和攻撃と見るのが妥当
長距離攻撃の常道だな

2022/03/14(月) 09:56:54.57

ロシア国防省は、食糧や飲料水など40トンを超える人道支援物資をキエフ地域のボロディアンスキー地区の人々に届けました。
市民への人道的支援は、キエフ政権軍から解放された地域とネオナチ武装勢力に支配されていた地域で、毎日行われています。
https://i.imgur.com/Euixnwz.jpg

2022/03/14(月) 09:57:34.09

>>509
もう半分キエフ諦めてるだろこれ

2022/03/14(月) 09:58:20.97

ロシアは自国の兵士の死者数については語るのも語られるのも嫌だろうね
ウクライナ側発表は盛ってほとんど損が無い。ロシアは正誤を探られるのすら嫌なんだから

2022/03/14(月) 09:58:23.33

戦争なんかしないで移民で国を乗っ取った方がメリットがあるね。
ところで日本も移民推進だが、日本国そのものに何のメリット
があるのだろうね。政権党も信用できないね。

2022/03/14(月) 09:58:32.97

T14armataって今回出てるの？
まあ出てても普通に死にそうだけど

2022/03/14(月) 09:58:42.73

>>628
諸兵科連合にドローンが入って、ドローンで前線観測員やる時代なんだな
すげーな、時代は進むな

2022/03/14(月) 09:58:57.41

>>650
それで懐柔できるかって言えば無理

2022/03/14(月) 09:58:58.17

>>593
パンツァーファウスト３を大量に送り付けて
自衛隊は新型を開発しよう
https://www.youtube.com/watch?v=sl2SzPIqqwo

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-cZrb [1.75.0.78]) · 2022/03/14(月) 09:59:10.28

>>635
敵陣奥深くなのに成果の測定をどうやったか普通に気になる？

2022/03/14(月) 09:59:54.93

大本営発表会だぞ

2022/03/14(月) 10:00:00.88

>>652
それでも自軍の損害もある程度は発表するべきだろう。自軍の英雄が
英雄的な戦いの上戦士なんて宣伝すれば自軍の士気も上がるだろうに
なぜしないのだろうね。

2022/03/14(月) 10:00:28.89

>>653
別板ならそれに返答するけどなあ

2022/03/14(月) 10:01:22.50

>>658
ドローンに野鳥の会でも括りつけて一緒に飛ばしたんじゃね

2022/03/14(月) 10:01:52.04

あまり現地の画像と動画じゃ見かけないけどT-90戦車やT-80戦車も投入してんだな。放棄や鹵獲情報を文字だけだけどWEBサイトで見かける。

T-72系までの縛りでもしてるのかと思った。
T-72はERAすらもないA型まで引っ張り出してるようだし。

2022/03/14(月) 10:01:57.51

>>660
ロシアの新聞に掲載されてるのを報道番組で見たよ

2022/03/14(月) 10:01:59.06

>>569
共産主義は許さん、自由経済に参加しろ
しかし面倒は見ない、競争に負けたら自己責任

すげーな
これで恨むな戦争するなって笑ってしまうわ
それなら戦争も自己責任で行こうや

2022/03/14(月) 10:01:59.83

ロシアってプロパガンダ情報戦がうまい国だと思ってたけど
俺の勝手な思い込みでした　

2022/03/14(月) 10:02:01.60

>>653
日本の民族と精神的に調和が取れる民族は世界に存在しないから、移民政策は失敗するだろうね。
言葉の壁も高いし。

2022/03/14(月) 10:02:19.91

ウクライナはじきに予備役90万ともされる士気の高い軍勢が補充されるので、今の時点のキルレシオはどうでもいいんじゃない

2022/03/14(月) 10:02:24.05

>>509
バイラクタルでぼこぼこに戦車を叩かれ、キーウ方面の指令部も破壊したんじゃもうどうしょもない。

2022/03/14(月) 10:02:34.77

>>661
そうね。板違いだね。ただ今回の紛争でも東部のロシア系住民の扱いは焦点だね。
東部のロシア系住民でも今回のロシア軍の行為にはドン引きだし、ロシアの
軍事行動にも支障が出ているだろうね。

2022/03/14(月) 10:02:46.99

クラスター爆弾の様子だそう
ウクライナ軍の位置で爆発した模様

https://twitter.com/imodekun/status/1503168531365462017
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/14(月) 10:02:58.25

あたおかになってベラルーシに命じてポーランド攻撃しそうやんけ
このままだと欧州大戦やぞ反省しろ

2022/03/14(月) 10:03:19.45

>>644
世界中が注目する5ちゃん軍事スレ
どんなバカでもカキ放題

2022/03/14(月) 10:03:43.54

まあこうして残虐な一面をあらわにしたら「ああこいつらやっぱ変わってねえな」ってなるだけよ
前科者が再犯するようなもんですわ

2022/03/14(月) 10:04:03.04

>>670
ドネスクとかの独立共和国の人達は今もウクライナよりもロシアを望んでるのかな

2022/03/14(月) 10:04:19.30

>>665
共産主義は許さん、ってソ連が自滅的に崩壊したんだろ
俺は共産主義にそこまで拒絶がないけど
ソ連にタラレバあてはめて素晴らしくなれたかもという妄想はできないよさすがに

2022/03/14(月) 10:04:49.59

イギリスやナチなら、色々と高度な偽装指揮所とか作りまくりそう
日本人も戦時中はローテクながら偽装の達人だったしね

露助は聞かないなそういう話

2022/03/14(月) 10:05:15.64

>>640
そもそもクリミアがクリミア・タタール人が主要だったのに
中央ユーラシアに強制移住させられてロシア人が入ってきた経緯を考えると

現在のクリミア住人は『ロシア国籍』なのだから国外退去が妥当
その上でウクライナが認める人だけ引き続き移民としての居住資格が与えられるべき

2022/03/14(月) 10:05:27.67

ロシアは武器が豊富…そんな風に思っていた時期が俺にもありました。
現実は、コピー兵器すら支援を求める国でしたｗ

2022/03/14(月) 10:07:14.66

ウクライナとロシアのパワーバランス変わったらドンバスとクリミアも変わるしかなさそう
ロシア側が勝ち組そうだから付いただけで、国土奪還を目指すウクライナとガチンコする勇気ないし

2022/03/14(月) 10:07:25.25

>>670
今回の、というか侵攻前から反発してたよ
このスレ初期にアンケートがあったと思うけどね
やっぱり2014で反感持ったんだよ
いくら仲間だと言われても、己らの地域で騒乱を起こされたら喜ぶわけもない

2022/03/14(月) 10:07:42.94

>>673
いやいや5chじゃなく自称評論家を名乗る奴がいたじゃん
凄い痛々しい奴

2022/03/14(月) 10:07:48.65

なんだかんだ大戦にはならんでしょ

2022/03/14(月) 10:07:57.20

>>679
ただロシア敗戦後、核兵器や通常兵器、軍事技術等が国外に拡散する心配はあるな。
テロリストや国家に技術が渡ったら困るのでそこは監視する必要はあるね。
ロシア製兵器でも欲しがる国はあるしね。

2022/03/14(月) 10:08:36.75

戦局打開の為に中国に侵攻しろw

2022/03/14(月) 10:09:37.61

>>682
Lansのレスなら今後も思い出したようにコピペしようと思う
でも君の言ってる奴は違ってそう

2022/03/14(月) 10:10:02.22

つかここの話じゃないのねw

2022/03/14(月) 10:10:10.48

ロシア内の補給鉄道破壊とかできないの？

2022/03/14(月) 10:10:15.26

中国の支援と言っても何ができるんやろうな
金を送るとすぐバレる
兵器送っても使いこなせるか微妙
今から軍人派遣するのは遠すぎるしリスクがでかい

結局傭兵ってことになりそうやな
戦争を傭兵で回す時代に戻りつつある

2022/03/14(月) 10:10:25.74

ウクライナ軍はIT大国の強みを存分に生かしてるな
これ、もう戦力差縮んである時を境にウクライナの独走になるぞ

2022/03/14(月) 10:10:47.52

https://twitter.com/ua_industrial/status/1503132792552632322?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/14(月) 10:10:48.02

>>684
核拡散は防ぎたい。
核兵器所持という背景があるからプー禿も気軽に攻め込んできたのだろうし、あれは麻薬と同じと思う。
だが、同時に日本の核武装化も…と、思ったけど米国が許さないだろうな。

2022/03/14(月) 10:12:07.81

何もしねえだろ。ロシアをそこまでして助けるメリットが何一つない。

2022/03/14(月) 10:12:54.50

泥沼化できそうだけど反攻する戦力ないのはきつい
開戦時に核に怯えてロシア領内に攻撃しない時点で詰んでるとも言えるが
戦力の大半つぎこんでも核が守ってくれるどころか
交戦相手からの反撃すらないからロシアは実力以上の戦いできてる
そこまで揃ってこの戦況はひどいが

2022/03/14(月) 10:13:28.44

確かマウリポリあたりで生産してるやつか
中国も被害を受けるからロシアにはかなりキレてるはずって言ってたやつがいたな

［ワシントン　１１日　ロイター］ - ロシアによるウクライナ侵攻が激しさを増す中、半導体製造用ガス「ネオン」を生産するウクライナの主要メーカー２社が操業を停止した。２社でネオンの世界の供給量の約半分を占める。

ウクライナ企業のインガス（Ｉｎｇａｓ）とクライオイン（Ｃｒｙｏｉｎ）は、半導体製造に使われるレーザー光の生成に必要なネオンの世界供給の４５─５４％を生産している。

2022/03/14(月) 10:13:38.69

>>688
ウクライナの大義を考えればロシア国内の攻撃はNG
この戦争はあくまでも祖国防衛に徹するはず

2022/03/14(月) 10:14:06.31

>>676
はっきり言えばゴルバチョフ・エリツィンの尻ぬぐいなんだよ
ただプーチンはクリントンにNATOに入れてくれって一度泣きついてんだなこれが
そのときにクリントンが手ひどくプーチンを侮辱した
友好国が全部NATO入りして囲まれれば、実質NATO入りだぞ（笑）って
これでプーチンは西側と強調するのをあきらめた

別にロシアを擁護する気なんかないけど、結局は欧米が望んだ戦争であって、
戦争を防ぐ努力なんぞ微塵もしなかったのだから、ロシアが遅かれ早かれ暴発するのは必然だった
俺はどっちに肩入れする気もないよ

2022/03/14(月) 10:14:35.21

>>694
逆に言えば、負けるときは負けが込みすぎる所まで戦えてしまえるとも言える
負ける時は、如何にして負けを認めるかが大事なんだが
ロシア君そういうの苦手そう

2022/03/14(月) 10:14:49.10

>>663
ロシア側で数が少ないのはT80じゃないかな
ウクライナ側は映像なくて全然分からない

2022/03/14(月) 10:14:58.96

むしろ、ロシアを助けるふりして、極東部全部取っちゃう感じで

2022/03/14(月) 10:16:00.04

>>696
策源地や兵站システムへの攻撃なら自衛の範囲内なので特段誰も咎めない
モスクワに編隊無差別爆撃とかならともかく

2022/03/14(月) 10:16:20.93

>>677
西側に共産主義や社会主義に憧れてて、宗教みたいにしている人種が一定数居たから、それに向かって働きかければよかった　お粗末でも信じてくれる、信仰ってそんなもの

2022/03/14(月) 10:16:22.54

ＮＡＴＯ、ロシアが化学兵器使用なら対応検討必要＝ポーランド大統領
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-poland-duda-idJPL3N2VH04X

2022/03/14(月) 10:16:46.27

>>697
核を捨てる気がないから。覚悟がないロシアが結局悪い。

2022/03/14(月) 10:17:02.70

ウクライナも戦車は使ってるが主に待ち伏せメインだそうね

2022/03/14(月) 10:17:29.28

ロシアが「俺をNATOに入れろ」は無理筋だろそもそも
逆恨みされても困る

2022/03/14(月) 10:18:34.52

>>705
基本的に正しいと思う。
討って出るほどの戦力は無いし、ここは防御して相手の戦力を削いだ方が得策と思う。

2022/03/14(月) 10:18:50.32

>>639
これじゃあ徹底抗戦しか道がないじゃん
ウクライナは援軍出せないのかねぇ

2022/03/14(月) 10:19:01.13

>>694
まぁでもウクライナ側(米国側)からしたら予想外のことは何一つ起きてない順調な戦況なんじゃないのかね
ロシアの補給線が長いほど勝手に弱っていくんだから押し返すつもりなんてさらさら無さそうだ

2022/03/14(月) 10:19:24.19

つーかウクライナは自前で主力戦車開発出来る国だったか

2022/03/14(月) 10:19:28.52

>>655
もうあらゆる兵科でドローンとの連携は必要不可欠になるな

2022/03/14(月) 10:19:47.55

>>684
防ぐ必要があるのは核くらいかな～
戦闘機、ミサイル、駆逐艦、潜水艦、戦車等、既に隣国の中国の方が技術力とか格段に上だし
それにロシア製はゴミだと改めて分かったし
これでSu57が出て来てスティンガーで撃墜されたら最高なんだけどw

2022/03/14(月) 10:20:14.22

「ロシア入りNATO」「ロシア抜きNATO」

2つ作ったらええねん!

2022/03/14(月) 10:20:15.50

>>679
ロシアは財力も兵器も兵隊もショボかった
逆・大誤算だよ

2022/03/14(月) 10:20:51.25

沖縄戦で割と善戦してたのに司令部が「今こそ反撃だ！」って言って攻勢かけたら大失敗で敗戦が早まったことがあってやな

敵は勝手に自滅していくんだから、華々しい反撃とかはなくていい
敗走したら話は別だが

2022/03/14(月) 10:21:49.21

しかしメリトポルの傀儡市長の薄気味悪さは異常
先入観ゼロでも絶対こいつ怪しいもん
やましいやつはやましく見えるようにできてるんだな

2022/03/14(月) 10:21:52.80

>>554
ウクライナも中国に軍事支援要請してみよう

2022/03/14(月) 10:21:53.05

>>392
普段から繰り返しトレーニングしていると無意識にそういうムーブでるからな洒落にならん。