ウクライナ情勢114

2022/03/14(月) 15:31:45.28

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647126145/
ウクライナ情勢108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647141423/
ウクライナ情勢109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647154146/
ウクライナ情勢110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647166775/
ウクライナ情勢110（重複再利用111）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647166788/
ウクライナ情勢112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647201146/
ウクライナ情勢113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647224883/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/14(月) 17:23:21.31

両方しんどいのしんどいから、人道回廊のために停戦ってのはあるんじゃない
それは次なる戦いへの補給再編期間なんだけど

2022/03/14(月) 17:23:42.48

15パーぐらいかな

2022/03/14(月) 17:23:46.12

>>582
プーさんも迷惑極まりないだろうね草

2022/03/14(月) 17:23:48.07

そろそろ同時並行でプーチン埋蔵金という番組作るために色々準備したほうがよさそうだな
ウラル山脈の奥深くに眠っていると言われるプーチンの隠し財宝を発掘する番組をネットフリックスで作れば
それこそ世界中が見るだろうし、いい金儲けになるんじゃねえの。知らんけど

2022/03/14(月) 17:23:51.37

アメリカ軍でさえプーチンと取り巻きが牟田口並の作戦を実行するとは予想してなかった
だから3～4日程度でウクライナ敗北の予想が体勢だった

色んな意味で予想を裏切る事をやったのがプーチン

2022/03/14(月) 17:23:59.71

>>576
０％

2022/03/14(月) 17:24:01.47

>>572
なるほど、ますます攻撃荒っぽくなるな

2022/03/14(月) 17:24:04.48

>>356
馬に乗って颯爽すると誰でもカッコよく見えるよね

2022/03/14(月) 17:24:05.94

【速報】ロシア、中国に軍事支援を要請 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647242761/

2022/03/14(月) 17:24:15.11

>>586
藤岡弘に行かせるのか

2022/03/14(月) 17:24:50.87

やればやるほどロシア軍は再建困難になるのに最後まで牟田口ムーヴやるんだな

2022/03/14(月) 17:24:56.15

>>580
自分もチェルノーゼムの大地が広がっていると思っていたけど割と丘陵地帯があって印象が変わった。

2022/03/14(月) 17:25:00.60

ここまで来るとロシア本当に核戦力持ってるのかすら疑問だわ

2022/03/14(月) 17:25:01.06

>>588
正解！

2022/03/14(月) 17:25:27.59

中国が軍事支援したら中国はすさまじい制裁にさらされる
やるとは思えんな

2022/03/14(月) 17:25:30.00

言うてNATOもリビア空爆の時に速攻で精密誘導爆弾が足りないとか言ってた気がするよ
やっぱアメリカがおかしいだけだろ

2022/03/14(月) 17:25:38.58

>>592
糸井重里じゃダメっすか

2022/03/14(月) 17:25:55.45

核5000発は正直半分以上老朽化で使えないと思ってる
あと大陸間弾道ミサイルはちゃんと飛ぶか怪しい

2022/03/14(月) 17:26:05.71

>>592
糸井重里も特別に

2022/03/14(月) 17:26:06.11

>>503
トルコなんてNATOの尖兵なんだから明確な敵だよ
シリアで一部利害が共通して協調しようが
所詮はその時々の約束
もしもエルドアンが強権的で親和性が高く、
自分への信頼でNATO捨ててロシアにつくってなら
リアリストの一面でものすごいロマンチストでピュアだよな

2022/03/14(月) 17:26:10.46

>>595
核実験禁止されたし確認できないねw

2022/03/14(月) 17:26:11.31

>>559
中国に助け求めるくらいだからよほど
弾薬不足なのでは？

2022/03/14(月) 17:26:45.34

やっぱり負け犬が本気で戦争に勝ちたいときは、GDPの3～5割を軍事に突っ込んでやらないと勝てないんだよね
先の大戦よのように　
ロシアの4%なんかではもうね、全然足りない
最近はどの国も侵略のやり方を忘れてしまったのか

2022/03/14(月) 17:27:03.27

中国に軍事支援したことが明かされてるのは断ったからだろうな
今からそんなこと言われても遅いしね

2022/03/14(月) 17:27:04.65

遠く離れたウクライナで中国の軍事支援なんて出来ないだろ
中国だって補給もろくにできない遠隔地で戦争なんてしたくないだろうし
申し訳程度の経済援助をするくらいだと思う

2022/03/14(月) 17:27:13.38

>>602
そもそもトルコなんかプーチンの大好きな歴史を顧みればロシアのとんでもない敵だっていうのにね

2022/03/14(月) 17:27:40.47

半分かどうかわからんが核戦力老朽化してるなら思い切って削減してくんないかな
半分でもバックアップとか含めてもまだ十分だろ

2022/03/14(月) 17:28:05.46

>>602
それするとトルコ軍部が100%クーデターやるのでは？トルコからしたら宿敵アルメニアを支援してるのがロシアなんだから。

2022/03/14(月) 17:28:42.26

>>605
昔と違って、（兵器が高度化した現代では）開戦してからそれやっても間に合わんしな
開戦前の弾薬備蓄が足りなさ過ぎた

2022/03/14(月) 17:28:59.04

>>605
プーチン一味が寄生虫の様にロシアの利益を吸い取っているしね

2022/03/14(月) 17:29:03.38

>>605
これか攻め込みますって半年も前から予告して
相手が米国製の武器で準備万端整ったとこで始めてるんだから指揮官がお馬鹿なのでは

2022/03/14(月) 17:29:18.23

そもそも戦略的価値がないのに思想で軍隊を動かすのがガイジ

2022/03/14(月) 17:29:27.32

西も東もウクライナで
在庫処分したいだけなんじゃ…

2022/03/14(月) 17:29:46.57

>>608
日露戦争の時はめっちゃ喜んでたらしいな
天皇をカリフにするとか意味不明なことを言ってた(中央公論社世界の歴史第20巻)

2022/03/14(月) 17:29:51.70

仮に中国の誘導兵器をロシアが使うとしても、ソフトの改良必要になるから中国に中身をまんま晒すことになるぞロシアは。
中国製だから「ソフトは中国語か英語表記しかないアルね」と言われてしまう

2022/03/14(月) 17:29:55.86

>>106　どっかのPMCが捕虜に成ってる動画上がってるから、即刻処刑は無いでしょ。
軍籍の捕虜扱いにに成らないから、護送されて刑務所→裁判殺人罪で死刑は有るけど。
大部分は所属国との取引材料にされんでしょうよ。

2022/03/14(月) 17:30:18.32

さすがにSS-27あたりはちゃんと動くと思う・・・多分・・・

2022/03/14(月) 17:30:44.84

>>238
先例を振り返ると、北朝鮮が攻め込んで始まった朝鮮戦争も、後半２年間は戦線が膠着して動かなかった。
ウクライナも、戦況はあまり変化しないかもしれないが、休戦協定が発効するまでにこれから馬鹿みたいに人が死ぬ。
人間の醜さ愚かさをいやになるほど見つめることになりますよ。

あと、ウクライナ国防省では戦況をこう見立てているそうだ。

https://www.unian.ua/war/maroderstvo-v-ukrajini-rosiya-legalizuvala-maroderstvo-svoyeji-armiji-v-ukrajini-novini-vtorgnennya-rosiji-v-ukrajinu-11741017.html
ロシアはウクライナでの軍隊の略奪を合法化し、「自給自足」に切り替えることを指示した - インテリジェンス
ヴィオレッタオルロヴァ
2022.03.12　15:04

2022/03/14(月) 17:30:50.33

>>580
ウクライナ東部は意外と丘陵が多い

ハリコフに対してロシア側の国境の都市
ベルゴロドも似たような感じになっていて
極端な言い方すると丘の上に都市がある

ハリコフ攻防戦では激戦地の1つになってて
あの辺の都市は元々モンゴルやタタールに対しての備え・要塞が基礎になっている
（ボコボコにはされたが）

2022/03/14(月) 17:31:00.11

ロシアも北みたいにパレードで満足しておけばよかった
になるとは

2022/03/14(月) 17:31:00.38

>>615
ソ連製の装備は全部在庫処分する勢い

2022/03/14(月) 17:31:55.74

オスマン好きという変態東欧人は少ないだろ

2022/03/14(月) 17:32:13.99

>>620
ロシア人の開放という大義名分どこに行ったって感じだな

2022/03/14(月) 17:32:41.75

てかもう許可出る前から略奪してっからな

2022/03/14(月) 17:33:28.49

中国はウクライナからいろいろゴミを買って再利用したからな
一応恩がある

2022/03/14(月) 17:33:47.32

>>620

おいおい、三週間も経過しないうちに自給自足かよ・・・・
これじゃ大日本帝国陸軍も真っ青なレベルだぞ
これじゃもう戦争する前に兵士が飢え死にさせるだけだぞ

2022/03/14(月) 17:34:15.78

>>621
だから対戦車ミサイルや携帯式対空ミサイルが威力発揮できるわけだな。
丘陵なら待ち伏せできるし、撃ったあとすぐに稜線沿いに隠れりゃいいんだから

2022/03/14(月) 17:34:45.55

つーか極寒の中ロシア兵はどういう感じで夜を明かしてるんだろ
凍死した兵士の画像が出てきたけど、あんな環境下での野営の時点で
気が狂うやつ続出してもおかしくないし、ああいう八甲田山みたいなのが原因で何％か戦意喪失してるってのもありそうだもんな

2022/03/14(月) 17:34:56.98

>>620
13世紀のモンゴル軍の方が略奪も電撃戦も上手いだろうね

2022/03/14(月) 17:35:05.00

>>620
インパール作戦だな。せめて補給くらいはきっちりやれと言いたいが、
日本も人のことは言えないか。

2022/03/14(月) 17:35:09.18

実は一番機能するモダンな核戦力持ってるの北朝鮮ですとか言わないでね

2022/03/14(月) 17:35:29.31

ベラルーシも微丘陵が多かったなあ

サイクリングでは結構疲れた

2022/03/14(月) 17:35:32.78

ロシア軍はウクライナのロシア系が頼んでもいないのに勝手に押し寄せてきて街を破壊したり民間人を攻撃してるからな
ロシア系ウクライナ人からしたら迷惑な存在でしかない

2022/03/14(月) 17:35:50.56

ここでも開戦前に散々言われていたロシア軍の無敵の重砲部隊ってのは結局は存在しない幻想だったの？

2022/03/14(月) 17:36:18.98

>>624
ブルガリアはトルコ大好きだろ。第二次バルカン戦争でボコられてからトルコに接近。いまでもトルコとの関係が一番の国

2022/03/14(月) 17:36:33.31

>>633
北朝鮮は核は絶対に手放さないな。ただ通常兵器も揃えていないと
核もただのゴミだがね。

2022/03/14(月) 17:36:37.65

>>632
開戦3週間で地続きの近くの元地元乗り込んでこれは流石に格が違うよ草

2022/03/14(月) 17:36:52.60

https://jp.reuters.com/article/usa-nuclear-russia-armsrace-idJPKCN1PX0G5
過去の話を見るにやっぱ軍事的な更新は内政にリソース割いてて上手くいかず、内政もコロナやらで行き詰まってで一発勝負に出たのかな？
勝てばノボロシア爆誕で国民大喜び、駄目でも悪いのは理不尽な弾圧をしてくる欧米に批判の矛先を向けさせると

2022/03/14(月) 17:38:44.25

オーストラリア、オランダがMH17の撃墜を理由にロシアに対して訴訟を起こす
https://www.reuters.com/world/australia-netherlands-start-legal-action-against-russia-downing-mh17-2022-03-14/
シドニー、3月14日（ロイター）-オーストラリアとオランダは、8年前にマレーシア航空のMH17便の撃墜をめぐって国際民間航空機関でロシアに対する共同法的措置を開始したと述べた。
「ロシアは国際法の下で飛行の停止に責任があり、国連航空評議会での行動は、38人のオーストラリア人を含む298人の犠牲者のための正義のための戦いの一歩でした」と、オーストラリアのスコット・モリソン首相とマライズ・ペイン外相は月曜日に声明を出した。
オーストラリアは、この事件は民間航空機を武器の発砲から保護するための条約の明らかな違反であると述べた。
オランダのWopkeHoekstra外相は声明の中で、「196人のオランダ人を含む298人の民間人の死は、決着なしのままにするべきではない」と述べた。
「ウクライナでの現在の出来事は、これの極めて重要なことを強調しています。」
国際民間航空条約第84条に基づく共同訴訟は、4人の容疑者に対する個々の刑事責任をめぐるオランダの殺人裁判とは別のものです。

2022/03/14(月) 17:38:51.55

>>631
モンゴルは見せ掛けの敗走で敵を釣り出してから殲滅が得意技だもんね
ロシアは中途半端な包囲と突撃ばかりで何がしたいのか分からない

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 17:38:55.40

>>437
艦船3(＋1)

これなんか公式で言ってたっけ

2022/03/14(月) 17:38:57.24

>>633
実は一番先進的なんじゃない北の核兵器が。弾道ミサイルはバンバン打ち上げてるからデータ蓄積されてるからな。
問題は核実験を再現できるようなスパコンを北朝鮮は持ってるかどうか。
かつて、大量のパソコンをリナックスで統合すればスパコンもどきが作れると言われたが

2022/03/14(月) 17:39:30.99

1000年前から戦地になってるのに地形とか想定してなかったのかな
そんな知的財産すら残っていないのか、単に戦略と指揮系統がお粗末なだけなのか

2022/03/14(月) 17:39:39.93

艦船って黒海艦隊が三隻もやられたのか？

2022/03/14(月) 17:39:44.61

>>609
「何発目に爆発するかな～？」と言いながら撃ち込むという使い方があるんだよ

2022/03/14(月) 17:40:06.34

>>645
驚く話だがキエフに拡声器で呼びかければ陥落すると思ってたらしいわ

2022/03/14(月) 17:40:13.07

>>642
釣り野伏だな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 17:40:42.22

>>587
ロシア「ウクライナは3日で負ける」
アメリカ「キエフは48時間で落ちる」
ミリオタ「ウクライナは3日持てばいい方。防空網なんて開戦してすぐに機能不全になる」

仕方ないね

2022/03/14(月) 17:40:47.70

>>642
ルーシを蹂躙したバトゥが今のロシア軍見たら爆笑するだろうね
本当に何がしたいんだろう
ただ単に動けないなんだとは思うけど

2022/03/14(月) 17:40:57.09

ちょうどロシアとウクライナの力関係に近いのは、WW2のドイツとポーランド
ポーランド潰すのにドイツは200~300万人、相手の3倍くらい戦力集めてひと月で潰した

それに比べて今回、開戦時20万VS20万、しかも初手は、更にその内のほんの数万。
うまくいくと吹聴した奴は何を勉強してその結論に至ったんだ？クリミア併合？

ロシアがウクライナを二週間で潰したかったなら、60万+予備とそれを支える兵站60万人が必要だった

まあ大方そのやうに進言した王翦の前に、李信みたいなやつが20万で足りるって皇帝に讒言したんだろう
さて誰だったんだろうね？

2022/03/14(月) 17:41:01.25

>>638
北朝鮮ってミサイル防衛システムとか皆無なんじゃないの？
核使おうとしても準備してる間に潰されそう

2022/03/14(月) 17:41:02.92

>>638
最低限、核を撃つ前に電撃戦で制圧されないだけの正面戦力は要るわな

2022/03/14(月) 17:41:03.45

>>534
わからないけど、今週中には総攻撃らしいでふよ

2022/03/14(月) 17:41:17.91

>>647
ロシアンルーレット？

2022/03/14(月) 17:41:53.87

第二次大戦時の兵力の1/4がウクライナ兵だったんだっけ？
それが今の相手なんだからロシアに兵がいるはずないわなぁ・・

2022/03/14(月) 17:42:53.48

>>14
流石ロジスティックの鬼

2022/03/14(月) 17:43:24.47

停戦交渉始まったね
何とかまとまってほしい

2022/03/14(月) 17:43:35.29

>>303
なぜこの時期に開戦したのか、戦争中も戦後も調査研究が続けられるだろうけど、プーチンが重視したのは
２０２１年８月のアフガニスタンからの米軍NATO撤退と、2024年3月予定のロシア大統領選挙だろう。
偶然だがアフガニスタンとウクライナの人口は大差ない。
プーチンの目にはアフガンもウクライナも、弱体化したアメリカが手に余って放り出す土地のように見えた。
『アメリカは中東から撤退し、欧州にあまり興味も関心もないらしい。戦略的に重視するのはインド太平洋だけ。
そしてウクライナを平定するとき多少の混乱が起きたとしても、２年もあれば解消できる。自分の人気も上がる』
と捕らぬ狸の皮算用をしてしまったように思える。
ロシアは戦闘には勝てても戦争には勝てない。そしてソ連崩壊後３０年かけて集めた財産をあらかた失う。
短気は損気、急いては事を仕損じるを絵に描いたような構図です

2022/03/14(月) 17:43:36.00

>>651
チンギス・ハーン「迅速さ欠いてね？」
諸葛亮「兵は神速を尊ぶといいますし」
源義経「ソッコーで奇襲しないと？」
バトゥ「カラコルムからハンガリーまで
あっという間に使者が来たんだぜ？」

2022/03/14(月) 17:43:53.46

再編って聞こえはいいけど
結局のとこただの戦術的撤退だからな

2022/03/14(月) 17:44:00.13

アレッポの死闘を経験してるロシア軍が短期決戦を想定していたとは到底思えんけどな
当初から小出し小出しでゆっくり包囲する戦い方に徹していて一度も速攻の動きは見せてないだろ

2022/03/14(月) 17:44:23.86

プーチンの1日を覗き見してみたい

2022/03/14(月) 17:44:41.83

>>652
今自宅軟禁されてるやつだろ
李信みたいな事を言ったのは

2022/03/14(月) 17:44:48.90

>>653
実際に使わなくても良いんだよ
今回のロシアと同様、「使うぞオラァ！」て脅しに使うだけで効果はある

むしろ、使ってしまったら後の手札が何も残らないので
可能な限り使いたくないだろう

2022/03/14(月) 17:45:15.26

>>664
プーチンの一日よりルカシェンコの現在の方が気になる
マジで生きてる？

2022/03/14(月) 17:45:28.16

>>662
現代版転進かよ

2022/03/14(月) 17:45:42.76

>>662
毎日再編成だからそうみなさざるを得ないよねえ

2022/03/14(月) 17:45:50.90

>>667
消されたんかもなぁ

2022/03/14(月) 17:46:04.30

いじめられっ子がボクシングならい始めたという情報、しかもそれなりに強くなってしまったことを
いじめっ子どもは知らなかったという情報の非対称性があったとしか言えんわな
プーチンはひょっとしたらはじめの一歩を読んでなかったのかも分からんな

2022/03/14(月) 17:46:13.90

>>20
アメリカ軍が仙台空港に強襲上陸、重機で即空港の補修開始→臨時の管制設備運びこみ支援物資の搬入開始。

まであっという間だった。アメリカの工兵隊は最強というが

2022/03/14(月) 17:46:15.72

>>663
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1502597302816583682?s=20&;t=pWZOiVCLUyDuf_5ZZxZR2Q
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1502597398086012928?s=20&;t=pWZOiVCLUyDuf_5ZZxZR2Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/14(月) 17:46:21.54

>>667
正直今のロシア何してもおかしくないからルカシェンコの首すげ替えるぐらいあり得そう

2022/03/14(月) 17:46:23.19

蕎麦屋の出前みたいな軍隊だな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 17:46:25.16

仕方ないわ
https://i.imgur.com/sufCvG6.jpg

2022/03/14(月) 17:46:36.14

>>664
マクロンに電話するときだけはイキイキしてる

2022/03/14(月) 17:46:57.61

非常に楽観的なシナリオは24時間とか48時間の停戦で合意し、なんとか守られ
本格的な緊張緩和への話し合いが続くといったところか。
万一合意しても、停戦合意違反とか言ってすぐ再開しそうだが

2022/03/14(月) 17:47:12.95

>>651
確かにこれは歴史上でも相当に恥ずかしい戦いかもしれないねえ

2022/03/14(月) 17:47:20.13

>>677
マクロン電話魔だよな

2022/03/14(月) 17:47:44.70

ウクライナ非常事態省によりますと、14日早朝、首都キエフにある9階建ての集合住宅がロシア軍の攻撃を受け、火災が起きました。

　ウクライナメディアによりますと、この攻撃でこれまでに2人が死亡し、3人が病院に搬送されたということです。

2022/03/14(月) 17:47:47.45

>>676
辛すぎる。みんなも上司は選ぼうね