ウクライナ情勢121

2022/03/15(火) 18:47:02.58

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2022/03/15(火) 19:10:29.30

>>35
マジで?!

2022/03/15(火) 19:10:31.97

>>125
それな、ウクライナのサイバー担当大臣がSNSでマスクに直接貸してとおねだりしたら、あっさり提供されたという

2022/03/15(火) 19:10:41.80

戦況どうなってます？
どらちが優勢なのか
キエフ　ハリコフ　オデッサ　マリウポリなどに動き
ありますか？

2022/03/15(火) 19:10:57.00

ロシア兵の投降率ってどれぐらいやろね

2022/03/15(火) 19:11:05.67

>>142
デマらしいです
本人が否定

2022/03/15(火) 19:11:13.19

>>120
説明してやろう
何の戦果もない状況で引き揚げて10000人を超える死体がロシアに運び込まれるとそれだけでプーチンは終わりなんだ
だからやばくてもどんどん兵を送るしかもうないんだ
というか今引いたらクリミアも奪還されてしまうし

2022/03/15(火) 19:11:22.96

>>137
背中に地雷乗せて戦車に突っ込む犬じゃなくて良かったわ

2022/03/15(火) 19:11:25.76

>>131
チャーター便通過許可出さないだろうしね

2022/03/15(火) 19:11:42.86

>>85
顔にカード乗せられてるから、
触れられる距離まで近づいてる、異常な状況だよ

2022/03/15(火) 19:11:53.85

プーチンってのぶやぼ風にパラメータ振るなら
内政　50
外交　40
軍事　30
謀略　90
みたいな感じだから
暗殺もクーデターも出来ず自然死するまでロシア国民は苦しむと思う

2022/03/15(火) 19:12:02.84

去年のロシア軍BTGについて、中国の考察記事だってさ
https://twitter.com/SonodaHiroki/status/1503385571422441474?s=20&;t=mvnBAJVKjnlhS14zTg0TaQ
これが本当なら今回上級将校がバカスカ討ち取られてるのも説明つくかも
統合部隊に対して指揮機能が貧弱だから指揮所が前進する必要がありしかも暴露しやすい、と
ゲリラ掃討するには都合がいいかも知れんが、正規軍相手にゃ細分化され過ぎなんかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/15(火) 19:12:24.39

https://www.vox.com/22961563/putin-russia-ukraine-coup-revolution-invasion
ロシアの専門家によれば、プーチンは政治学者が言うところの「クーデター対策」を見事にやってのけたという。軍部には防諜担当者を配置し、反乱グループにとって誰を信用していいかわからないようにしている。
国内での弾圧の主な責任を正規軍以外の治安機関に委任し、部隊をモスクワから物理的に遠ざけ、反乱の動機付けを弱めた（身内の殺害命令は隊員には極めて不人気だ）。

彼はまた、国家安全保障サービスを信頼できる同盟国が率いる異なるグループに分割することで、クーデターの調整問題を激化させた。
2016年、プーチンは軍とは別の組織として、ロシア国家警備隊（ロスグバルディアとも呼ばれる）を創設した。凶悪なプーチン忠誠者ヴィクトル・ゾロトフの指揮の下、ロシアの情報機関と連携して国境警備やテロ対策などの国内治安維持業務を行う。

これらのサービスは、4つの連邦支部に分かれている。このうちFSB、GRU、SVRの3つは独自のエリート特殊作戦部隊を有している。4つ目の連邦保護局は、ロシアのシークレットサービスに相当する組織で、2013年の推定で2万人規模の職員がいる。
2013年の推計によると、シークレットサービスは約2万人の警察官を擁し、人口がロシアの約3倍であるのに対し、シークレットサービスは約4500人である。このため、連邦保安局は、暗殺やクーデターからプーチンを守る近衛兵のような役割を果たすことができる。

その結果、ロシアで最も強力な武装勢力である正規軍が、必ずしもロシア国内の治安を支配しているとは言えない。そのため、ロシア国内の安全保障は必ずしも正規軍に依存しているわけではないのだ。
内通者が多いことで知られるロシア政府にとって、これはクーデターに対する強力な阻害要因になる。

「ロシアがそうであるように、複数の異なる情報機関や軍を効果的に監視する方法を持っている場合、内密な調整のジレンマは特に深刻です」とケイシーは説明する。
「プーチンが長年かけて構築してきた、クーデター防止を目的とした様々なフェイルセーフ手段があるのです。

2022/03/15(火) 19:12:30.78

>>144
ロシア崩壊

2022/03/15(火) 19:12:41.26

>>151
謀略も大したことねーと思うけどな
毒殺の特技が付いてるだけで

2022/03/15(火) 19:12:42.23

今なら軍を引いてもプーチンなら
余裕で権力保てるでしょ

2022/03/15(火) 19:12:45.64

大昔の戦みたいに大将のそばに強い武将を置いて身辺を守らせるような時代ではなく、現代の戦争では司令官の周りなんて作戦立案、通信担当、事務処理のいわゆる事務屋の軍人しかいないんだから、そこをピンポイントで急襲されたらあっという間に討ち取られるわな。

2022/03/15(火) 19:12:46.28

>>141
北は将軍様マンセーで人民が嬉し涙を流しながら一致結束して大きな反乱もなくずっとやれてこれているわ
一日二食で肉を食えず酒も呑めなくても不満もこぼさずに一丸となって指導者同志を高く推戴と続けています

2022/03/15(火) 19:12:55.78

ウクライナ倒れたらバイデンも終わりだと思うけどね
なんか余裕だよなあのジジイ
倒れないと思ってそうだ

2022/03/15(火) 19:13:03.36

>>2
将官が前線に行かなければならない理由があるのだろうな

将官が陣頭指揮を取らなければならないほど士気が低い
プーチンに対する忠誠心が低く前線送りにされ処分された

色々理由はあるのだろうな

2022/03/15(火) 19:13:05.92

>>147
死体はベラルーシで処分されてるのでロシア国内には戻らないぞ
遺族にはMIAか逃亡兵して報告される

2022/03/15(火) 19:13:07.17

>>156
保てない崩壊する

2022/03/15(火) 19:13:10.68

>>144
ずっと膠着
ロシア側は攻勢を続けてるけど敗退続きで身動き取れず
ウクライナは攻勢に出れず防戦中

2022/03/15(火) 19:13:21.87

>>147
ベラルーシから積み出された遺体はどうなってるのか　死体袋や棺桶の準備が足りてるとは思えないので、剥き出しで貨車に積まれたのだろうか

2022/03/15(火) 19:13:27.21

>>150
それスナイパーじゃなくてただの暗殺者じゃないの？

2022/03/15(火) 19:13:52.25

>>146
おーそうでしたか

2022/03/15(火) 19:13:52.45

>>162
権力機構が丸々残ってるからするわけないな

2022/03/15(火) 19:13:54.43

少将て名前もわからないのか
あとヘルメットと顔の間に突っ込まれたカードが気にかかる

2022/03/15(火) 19:13:57.12

>>9
やはりアゾフは問題児の素質があるw

2022/03/15(火) 19:13:58.84

>>161
酷いな……戦後はちゃんと慰霊碑でも立ててやって欲しい

2022/03/15(火) 19:13:59.67

ルカシェンコがモスクワに軟禁されたままならプーチンの話し相手させられてるな
その場合高い確率で今頃灰みたいになってる

2022/03/15(火) 19:14:32.59

>>167
その考えが甘いね
もう尻に火が付いた暴走列車
プーチンの権力基盤はそんなに盤石ではない

2022/03/15(火) 19:14:40.24

>>164
飛行機でロシア送ってるってよ

2022/03/15(火) 19:14:47.49

>>120
ロシア市民も結構チキンだしなあ…不満を声に出すことすらできないらしい
それと刑罰が厳しくなって反戦活動した人間を前線送りにするなんて予測も出てる
数では民衆の方が勝てると思うんだがなかなか難しいんやろなあ

2022/03/15(火) 19:14:52.15

>>144
キエフで東欧の首相達が今夜パーティー開催

まじで

2022/03/15(火) 19:14:55.56

>>155
ロシアの暗殺部隊が失敗した挙げ句個人情報を晒されたなんて話があったな

2022/03/15(火) 19:14:58.55

キエフに来たポーランド、チェコ、スロベニアのトップがロシア軍の空襲でやられたらNATOは参戦せざるを得ないな

2022/03/15(火) 19:15:14.83

負け犬につく民衆はいない
ロシアはそれが顕著

2022/03/15(火) 19:15:17.45

>>173
そうなの？ほったらかしかと思うたw

2022/03/15(火) 19:15:21.98

露軍の兵士たちに投降すれば酒飲み放題飯食い放題って言えば素直に投降してくる気が

2022/03/15(火) 19:15:28.82

かなり劣勢だと指揮官やられるのって普通じゃないの？

2022/03/15(火) 19:15:30.88

>>120
サハやチェチェンが独立してくれると面白いわけだがw

2022/03/15(火) 19:15:32.24

>>172
今のところ磐石だよ
その程度で崩壊すると思うほうが甘い考え

2022/03/15(火) 19:15:35.20

北朝鮮って世界最低国家だからな
アフリカの最貧国の方が自由があるだけマシ

2022/03/15(火) 19:15:43.47

>>171
ということはマクロンは解放された？

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 19:15:50.21

正直テスラのEVなんかより

スターリンクのほうが遥かにやばいよな
今も衛星打ち上げまくってるし

2022/03/15(火) 19:15:51.58

【ロシアのデフォルトまで、あと24時間！】

2022/03/15(火) 19:15:55.25

>>120
国内なら徴兵出来んじゃん

2022/03/15(火) 19:15:57.74

どさくさに紛れて赤ちゃん誘拐とかやばいな
ゴミチャイナ
国境で止められて未遂で終わってよかった
https://i.imgur.com/schF5II.jpg

https://twitter.com/arthurkei_ua/status/1503572186396827648?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/15(火) 19:15:58.33

>>116
今NHKのニュースで、太ったシリア人が、生活苦の為に応募したってのん気な事をホザいていたぞw

たくさん戦死したら、説明が無かった！　約束が違う！と怒って、現地でロシア軍と小競り合いを起こしたりしてw

2022/03/15(火) 19:16:13.49

>>60
先週から書いてるけど、やっぱりこの戦争の峠は越えたと思うわ
このままロシア軍が無理して居続けても、ウクライナ軍が潰しに行くチャンスを与えるだけだろうよ

2022/03/15(火) 19:16:13.90

>>183
まあ今後見てりゃわかるよ盤石かどうかな

2022/03/15(火) 19:16:21.71

というかアゾフとやりあってたDPRて相当強いんじゃないか？
まともな武装そいつらに渡した方がましだと思う

2022/03/15(火) 19:16:34.96

>>174
プーチンはスターリンと同じで人民に徹底的に鉄拳を振るう
世の中で役に立つのは躊躇なく人を殴れる者だとヒトラーは言ったが、まさにその通り
圧倒的な暴力には勝てない

2022/03/15(火) 19:16:35.34

>>120
そういう時のための国家親衛隊
35～40万くらいの人員あるし締め付けるだけならなんとかしちまうんでは？
ロシア国民の苦難は続く……

2022/03/15(火) 19:17:17.06

>>175
パーティー！！！
煽ってんなあｗ

2022/03/15(火) 19:17:23.79

>>181
ロシアはウクライナ領土に侵攻してる側で敗走しているわけでもなく本来なら前線に将官が行く必要がない
2次大戦かよっていう

2022/03/15(火) 19:17:24.59

>>171
本物の灰になってても驚かない

2022/03/15(火) 19:17:37.58

ポーランドの負担も大きいな
難民180万

2022/03/15(火) 19:17:42.89

>>192
むしろ長期化すると年齢的にやばいが
今なら余裕、まぁ仮に早期停戦がなったならわかるよ

2022/03/15(火) 19:18:01.95

将官狙い撃ち4人目
アメリカの諜報怖すぎだろ
衛星だけでそんなに分かるもんなんか

2022/03/15(火) 19:18:10.82

>>184
独裁者の理想の国は北
人民はどんなに困窮しても逆らわない
核を持ってるから周りは腫れ物扱い

2022/03/15(火) 19:18:13.51

https://twitter.com/Mossie633/status/1503675420872708097
ロシア軍のT-80が5両、泥に埋まり込んでウクライナ側に捕獲されたんですって。確かにひどい埋まりようだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/15(火) 19:18:14.49

>>174
前スレに、西への航空便がなくて国外へ出られるルートが限られてるので、ジョージアへ二万人以上逃げて、現地の反発をかってると　逃げないでデモしろよと言いたくなる

2022/03/15(火) 19:18:38.46

まだロシアさんには最強の援軍があるから
・シリアのごろつき
・アフリカのごろつき
・中国メシ

よっしゃロシア勝ったな…

2022/03/15(火) 19:18:39.82

https://twitter.com/ua_industrial/status/1503672697510936576?t=_sijKT9-vfTzr04XaPpM6w&;s=19
　
無様な露助
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/15(火) 19:18:45.50

チェノウェス氏の研究によれば、政府が何らかの譲歩をするためには、人口の約3.5パーセントが抗議行動に参加する必要があるそうだ。
ロシアでは、これは約500万人に相当する。反戦デモはまだその規模に達しておらず、チェノウェス氏はこの規模に近づく可能性が高いとは予想していない。

2022/03/15(火) 19:19:03.72

>>175
良いね

2022/03/15(火) 19:19:21.08

>>199
今回の戦争で、ロシア、ウクライナより先に、難民受け入れ国がギブアップしそうだね

2022/03/15(火) 19:19:37.57

>>205
それでダメなら、寄生虫入りの北朝鮮兵もあるから笑

2022/03/15(火) 19:19:43.24

>>181
陸戦で攻め込んだ側の少将クラスがバタバタやられるってのはあまり聞いたことがないな

2022/03/15(火) 19:19:46.80

>>184
北朝鮮は21世紀のディストピアとして貴重な存在だよ
あのまま100年続いてほしい
観察してるぶんには面白いからね

2022/03/15(火) 19:19:49.21

ごめん、詳しくないので教えて欲しい

デフォルトというけど、正確には日本時間で何日の何時に発生するとか、分かりそう？

2022/03/15(火) 19:19:52.33

>>181
大国同士の戦争で攻めてる方の指揮官が正規戦でやられるなんてベトナム戦争以来だぞ

その前は沖縄戦、どっちも米軍

2022/03/15(火) 19:19:58.82

>>144
南東部の激戦地マリウポリでロシア軍の一ツ星(少将)が戦死
これでロシア軍の将官クラスの戦死は四人目

他の三人はこれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/19e4a508ee862f6640f22d4c931adbe97fce0291

キエフのゼレンスキーにチェコ、スロベニア、ポーランドの首相が会いに行く予定

2022/03/15(火) 19:20:01.27

>>127
さいたま県人？

2022/03/15(火) 19:20:56.73

>>209
バイデンが行くのは、難民対策か！
ロシアが疲労するなら幾らでも金出せるしな

2022/03/15(火) 19:21:03.63

>>213
わいもミリしらやけど1ヶ月猶予みたいなのがあるらしいで？
4/16がデッドラインなんやろか

2022/03/15(火) 19:21:13.73

現地webnewsのチャットでは
・ドネツクはウクライナの首都です!!!
・核は負けない!！
・ウクライナの戦士は世界で最強です！ウクライナの最も早い人々！ウクライナに栄光あれ！
バトってます。。。

2022/03/15(火) 19:21:16.12

とりあえず遺体映像のリンク貼るやつは閲覧注意くらい入れろ

2022/03/15(火) 19:21:18.37

>>94
南部は順調だ、これが最初からロシアの目的だったんだと言ってた奴らは何だったのか
だから後付けでしかないって俺は度々突っ込んでやってたのに

2022/03/15(火) 19:21:18.62

今日の停戦協議は開かれないのか？
プーチンが怒ってるのか

2022/03/15(火) 19:21:47.72

>>203
大地が泥濘んできたから、大規模な包囲戦も難しくなってきて
ロシアは数的な優位も活かしにくくなったな
さてロシアはこれからどうするんだろうなな

2022/03/15(火) 19:22:00.21

待って　なんでウォンが終わってるの？ww
これ、北朝鮮がなんか動くって意味か？www

2022/03/15(火) 19:22:02.71

>>220
他板行けば？

2022/03/15(火) 19:22:13.92

>>219
核は負けないってお前…

2022/03/15(火) 19:22:18.69

（ＣＮＮ）ウクライナのゼレンスキー大統領は１５日未明、テレグラムにビデオメッセージをアップロードし、同国に侵攻するロシア軍の兵士らに向かって直接次のように呼びかけた。

「ロシア軍の徴集兵諸君！　よく聞きたまえ。ロシアの将校諸君！　諸君らにはもう分っているだろう。諸君らがウクライナから奪えるものは何もない。人々の命を奪うだけだ。そちらの兵力は多大だが、諸君らの命もまた奪われる」「だが、なぜ諸君らが死なねばならないのか？　一体何のために？　諸君らは生き延びたいはずだ」

2022/03/15(火) 19:22:30.60

>>77
野戦陣の本陣って、ただどこにあるかわからんから
安全なだけで、わかれば狙われるからな

2022/03/15(火) 19:22:43.79

対ロシアの英雄って考えてみたら武装親衛隊が多いよね
対ロシアだけ考えたら名前とか格好を真似しようと思うのは仕方ないのかもしれない

2022/03/15(火) 19:22:54.09

他国のために戦おうと思たっただけ凄いとは思う
命のを捨てる覚悟はなかなかできないよなあ

https://twitter.com/daikibokougeki/status/1503665684672557060
ユーチューブで77万人の登録者を持ち、外国人義勇兵として参加した韓国人が政府の禁止令を無視して参加したが、
キエフで命の危機を感じてポーランドに逃げ込んだが拒否されて国境付近に滞在した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/15(火) 19:23:05.71

マジで大義ないからな
ロシアの若者も可哀想や

2022/03/15(火) 19:23:08.12

アゾフ大隊はサッカーのサポーター集団が母体だと聞いた。
浦和サポーターに武器を与えて軍隊にしたようなものだろう。
統率が取れていて凶暴なので、それなりに強いのではないか。

2022/03/15(火) 19:23:33.25

>>213
ロシア国債の返済期限が１６日に迫ってる
しかし、３０日の猶予期間があるから、翌月１５日が正式なデフォルト記念日じゃないかな
ただ、１６日に返済出来なきゃ、大方の投資家はもう無理だって考えてる

2022/03/15(火) 19:23:36.58

やられたの少将なんだろ
階級的に南方の総司令官以外あり得ん

ロシア軍、南方も総崩れかよ

2022/03/15(火) 19:23:39.36

>>175
これ、ないとは思うけど結構命懸けじゃね？
ロシアって末端まで統制効いてるとは思えないし暴発したらやばいやろ
ほんと国のために命かけてくれるいい政治家たちやな
日本のやつらは都合が悪くなれば仮病ですぐ逃げるだろうね

2022/03/15(火) 19:23:41.94

ウクライナのアルティオム?ミサイル工場が攻撃されたって流れてきた

2022/03/15(火) 19:23:51.93

>>220
お前、遺体苦手なのに軍事板にいるのかよwww
別に腸とか脳漿とか貼ってないやん
普通に死んでるだけやん

2022/03/15(火) 19:23:59.07

>>224
ロシア経済と韓国がズブズブだったからじゃね？

2022/03/15(火) 19:24:02.76

>>226
そういう方もいらっしゃるのですよ。。。
https://www.youtube.com/watch?v=AT8Meq4EgGg

2022/03/15(火) 19:24:14.57

>>206
気の毒にな　人生の終わりがこんなに早くこんな死に方になるとは　もう帰らない人を待つ家族も哀れ　

権力の制限と監視って大事

2022/03/15(火) 19:24:20.35

お、中国はウクライナに人道支援して
ロシアには武器を渡すのか
最高だな