ウクライナ情勢122

2022/03/15(火) 21:01:23.09

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/15(火) 21:14:09.98

戦時中の国に他国の首脳が乗り込むとか戦国時代みたいだな

2022/03/15(火) 21:14:44.02

傾き者やな

2022/03/15(火) 21:14:49.09

ちょいちょいキエフ市の西側にも砲弾が落ち始めてるね
イルピンの北でロシアの渡河を阻止したって情報もあるし、まだ市街戦にはならないんじゃないかな
イルピンはまだ落ちてないみたいだし、イルピンからキエフ市の間にも５ｋｍくらい森があるし

2022/03/15(火) 21:14:55.16

>>65
戦時中ならロシアは入るなって言えるんだけど
これ特殊作戦だからね

2022/03/15(火) 21:14:59.28

三カ国首脳「お前はがんばった。しかしもうキエフ陥落は問題だ、我々はお前を迎えにきた共に西に行こうそこで態勢立て直そう」

なんてね

2022/03/15(火) 21:15:03.89

>>48
正直NATOの旧東側陣営はロシアを完全に潰したい思いがあるだろうしな
最悪攻撃を受ければ及び腰の仏独等の西側を動かせるし
攻撃を受けなければロシアの劣勢を世界にアピールすることになって威信は大きく傷つく
どっちを取っても東欧諸国はいいんだろうけど、首脳陣は本当に勇気がある、すごい

2022/03/15(火) 21:15:09.81

>>57

しかし、最高指導者が戦地に乗り込んで戦死…ってのはどうかと思う。
それを考えると、やっぱり制空権とか、陸路とか、ロシア軍は”点と線”しか確保できていない…ということの証拠かと。
おまけにそれすらの維持すら厳しいｗ

どうすんねんこれ。

2022/03/15(火) 21:15:21.15

日本もNATO正式加入するべきだな

2022/03/15(火) 21:15:37.07

カザフスタンの嗅覚なかなかのもんだな
かなり早い段階でロシアへの協力を拒んでたし

2022/03/15(火) 21:15:55.96

去年の時点での、ロシア軍BTGに対する中国の考察(再掲)
https://togetter.com/li/1858876

2022/03/15(火) 21:15:56.56

>>74
大西洋に面してませーん

2022/03/15(火) 21:16:05.66

>>49
すげえ損失だ

2022/03/15(火) 21:16:08.35

これって本当か

https://jp.reuters.com/article/ukraine-kherson-russia-idJPKCN2LC0NA

2022/03/15(火) 21:16:13.89

>>26
今は氷溶けてきてるだろうけど、物理的に撤退ってできるのかな
帰り道も64kmの渋滞です、とかなったらボコボコにされそうな気がする

2022/03/15(火) 21:16:27.08

ポーランド、チェコ、スロベニアの連帯を示す
いまだキエフをまともに包囲すらできないロシア軍のダメっぷりを示す
　
誰が考案したか知らんがいい作戦だな

2022/03/15(火) 21:16:30.19

>>75
あれすごいよね
ロシア軍の内情わかってたのかな

2022/03/15(火) 21:16:41.16

よかった～　ジョージア元国防大臣部隊現在も元気ハツラツだった～
https://i.imgur.com/oSq23me.jpg

https://twitter.com/visionergeo/status/1503686407335862272?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/15(火) 21:16:50.35

>>77
トルコイタリア「せやな」

2022/03/15(火) 21:16:52.62

明日がロシアの諸々の決済期限らしいけど実際デフォルトしそうなの？デフォルトの効果が出始めるのはどのぐらい先なの？

2022/03/15(火) 21:16:56.54

>>66
首都が陥落して首相が死んで終わり

まあ日本ならそうなるやろうけど

2022/03/15(火) 21:17:00.61

>>45
ナゴルノ・カラバフの恨みあるからなぁ

2022/03/15(火) 21:17:02.14

>>83
お元気そうでなにより草

2022/03/15(火) 21:17:13.64

>>79
プライムニュースで言ってたよ

2022/03/15(火) 21:17:26.02

>>79
ロシア軍の発表じゃん
そいつマウリポリも陥落した！とか言って嘘つきまくりよ

2022/03/15(火) 21:17:34.79

>>85
猶予が一か月あるんだ
しかし格付けが最低まで下がるので実質国債は無価値となる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-jJev [1.75.0.78]) · 2022/03/15(火) 21:17:39.83

プーはもうFXにハマったおっさんやな。

2022/03/15(火) 21:17:47.55

>>77
名称が北大西洋条約機構なだけで、加盟国に地理的な制限などないんだが？

2022/03/15(火) 21:18:00.77

>>75

まぁそれなりに独自に情報を掴んでいたんでしょうなぁ。
『負ける戦』に付き合って酷い目にあってもたまらんですし。

そういう意味ではベラルーシはお気の毒としか…

2022/03/15(火) 21:18:15.87

>>78
1カ所の戦術戦果としては今までで最大規模かと思う。
完膚なきまでに撃破出来た裏には対戦車ミサイルが行き渡ってきたからだろうか。
ウクライナ人の本気を観た気がする。

2022/03/15(火) 21:18:24.40

戦車なんて鉄の棺桶だから入ってきた戦車なんか
ドローンジャベリンで自動攻撃すればいいのよTVゲームみたいに

2022/03/15(火) 21:18:25.06

>>4 0
攻められてだいぶヤバそうなイメージだけど外国の要人を招くだけの余裕はあるのね

2022/03/15(火) 21:18:34.68

>>94
まだ待て
ルカシェンコの奥義コウモリ外交が炸裂するかもしれない

2022/03/15(火) 21:18:35.20

>>94
ベラルーシはロシアの後ろ盾が無くなったらクーデター確実なので助かるんじゃね

2022/03/15(火) 21:18:40.86

プーチン、ほっぺの肉が垂れ下がってきてそれがすごく年寄りっぽくみえるんだよな

2022/03/15(火) 21:18:55.55

核戦争が起こったとしてもロシアがつぶれてくれた方が世界自体は平和になるとか
東欧の一部の国はガチで考えてそうだからプーチンとは逆の意味での狂気を感じるよね
なかなか業が深い歴史だよ欧州は
アジアとは違った意味で

2022/03/15(火) 21:19:04.33

これ首脳を囮にしてロシア軍の攻撃誘ってるんじゃないの？攻撃されたら国境に待機してるポーランド軍とチェコ軍の戦闘機が一気にウクライナへ雪崩れ込むと

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 21:19:05.12

今日のキエフは10度まで上がったみたいだぞ
もう地上は泥でぐちゃぐちゃだな

2022/03/15(火) 21:19:42.99

>>98
生きてるかどうかも定かじゃないのにそんな希望は抱けないよ…

2022/03/15(火) 21:19:43.42

>>101
ポーランドやチェコに関しては本当にそう考えていると思う
東欧は洒落にならん

2022/03/15(火) 21:19:46.99

憲法9条の足枷が取れればNATO非加盟西側諸国軍事同盟

フィンランド、スウェーデン、ウクライナ、モルドバ、ジョージア、日本、台湾、オーストラリアはありだな

韓国は入れたくない

2022/03/15(火) 21:20:02.77

しかし戦車も一台3億円くらいするしさ
戦争って高いよな
こういうのを一人当たりでデータ出すべきのような気がする

2022/03/15(火) 21:20:40.12

>>61
バイデンは誘われたのに行かなかったな
バイデンの滞在中はさすがに停戦するだろうし、上手くいけば講和の仲介できたかもしれんのに惜しいことしたな

2022/03/15(火) 21:20:48.94

ルカシェンコは外野からも明らかにわかるレベルで極力今戦争には関わりたくないムーブしてるのが
いい感じの小物感を演出してるｗ

2022/03/15(火) 21:20:51.58

>>102
クレムリンが更地になるかもよ

2022/03/15(火) 21:21:08.26

ポーランドはやっぱり積年の恨みつらみがあるんかいな
首相のキエフ訪問は

2022/03/15(火) 21:21:19.49

ウクライナの勝ちが見えたから
さっさとゼレンスキーのとこいって仲良くしとかねーとって話だよ

だってロシアよりつえーのが隣にいて、嫌われたら大変だろ
そういうことだよ

2022/03/15(火) 21:21:19.72

>>77
トルコもギリシャも大西洋に面してない
北半球条約機構に名前を変えればいける

2022/03/15(火) 21:21:49.44

>>49
大戦果じゃないか
どこかな、これは

2022/03/15(火) 21:21:49.72

>>105

ポーランドやチェコはことに恨みが深いでしょうしねぇ。
刺せるチャンスが来たら、迷わず心臓を狙いそうですよね。

お～～怖ｗ

2022/03/15(火) 21:21:53.14

レーダー網による支援と弾薬と資金が無限に提供される状況だもんな
逆にロシアは経済的にどんどん締め付けられてるわけで
実際のところいつまで持つんだろうか

2022/03/15(火) 21:22:03.47

ロシア解体ショーまだか？

2022/03/15(火) 21:22:20.92

>>99
ベラルーシが助かりたいなら、国内のロシア軍をさっさと追い出すことだな。
九十九悪事あっても一つのいい事だけでも
帳消しにできることはあるんだから

2022/03/15(火) 21:22:30.36

>>115
ポーランドやチェコ的にはロシアはナチスと同じ扱いですしおすし

2022/03/15(火) 21:22:32.33

ミサイルが発展しすぎて装甲部隊は廃れ、再び徒歩で戦うようになった近未来という架空戦記どうかな

2022/03/15(火) 21:22:33.18

チェコはむしろプラハの春まで親露過ぎて叩かれてたぐらいだし何なら今でもヨーロッパの中じゃ比較的共産党が票集めてる国

2022/03/15(火) 21:22:40.44

>>26
損失率25パー目前てマジかよワロタ

2022/03/15(火) 21:22:42.90

ロシア軍で少将や大佐が何人か死んだけど
死んだ分だけその立場に出世する人って出てくるのだろうか

2022/03/15(火) 21:23:03.06

画像検証された、ロシア軍の損失
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
ロシア：喪失数 1293（撃破：550 , 損傷：19, 放棄：204, 鹵獲：520）

戦車 (214, このうち撃破: 76, 損傷：3, 放棄：39, 鹵獲: 96)
装甲戦闘車両 (138, このうち撃破: 49, 放棄：28, 鹵獲: 59)
歩兵戦闘車 (194, このうち撃破: 87, 損傷：1, 放棄：28, 鹵獲：75)
装甲兵員輸送車(67, このうち撃破: 21, 放棄：13, 鹵獲: 33)
歩兵機動車 (38, このうち撃破: 21, 損傷: 1, 放棄：2, 鹵獲：14)
指揮通信車両 (9, このうち撃破：2, 放棄: 4, 鹵獲: 3)
工兵車両 (41, このうち撃破: 12, 放棄：8, 鹵獲: 21)
自走砲 (31, このうち撃破: 8, 放棄：11, 鹵獲: 12)
多連装ロケット砲(23, このうち撃破: 9, 放棄：4, 鹵獲: 10)
地対空ミサイルシステム (26, このうち撃破： 12, 損傷：1, 放棄：6, 鹵獲：7)
航空機 (13, このうち撃墜または撃破: 12, 損傷：1)
ヘリコプター (15, このうち撃墜: 12, 損傷: 1, 放棄：2)
トラック・ジープ・各種車両 (413, このうち撃破: 208, 損傷:9, 放棄: 54, 鹵獲：151)

TB2による損失
装甲戦闘車両（2）
曳航砲（5）
多連装ロケット砲（1）
地対空ミサイルシステム（9）
コマンドポスト（2）
コミュニケーションステーション（1）
トラック、車両、ジープ（24）
ロジスティクストレイン（2）

2022/03/15(火) 21:23:05.50

>>113
NHTOになって発音しづらいです

2022/03/15(火) 21:23:08.77

欧州の要人に怪我させたらすぐ介入してくる
指くわえて見てたらどんどんウクライナ要塞化

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-jJev [1.75.0.78]) · 2022/03/15(火) 21:23:11.77

WW2のポツダム会談みたいに、
米英日の首脳もよんでキエフ会談でもやればいいんじゃない？
ロシアの戦後処理を話に

2022/03/15(火) 21:23:20.61

>>118
今小早川したらベラルーシはなんか英雄になれると思うよ

2022/03/15(火) 21:23:21.27

当たり前だけどウクライナの通貨も国外じゃ相手にしてもらえないとか言ってた

2022/03/15(火) 21:23:28.78

ポーランドのために今日はショパンでも聞くか

2022/03/15(火) 21:23:37.81

ルカシェンコは小物界の大物枠だから

2022/03/15(火) 21:23:55.51

普通はデフォルトしてから、或いはデフォルトしそうになってから
外資が全面撤退と思うが、今回は順番が逆だよな。
デフォルトしても関係無くね？

2022/03/15(火) 21:23:58.78

>>83
おおよかった

2022/03/15(火) 21:24:03.89

>>124

鹵獲96てロシア兵が逃げ出してんのか？

2022/03/15(火) 21:24:05.43

閣僚クラスの顔ぶれ見るとロシア側はほぼ皆おじいちゃんだけどウクライナは全体的に若くて大統領が40半ばで中には30代前半もいる

こういうのは案外戦局に影響あるのかな

2022/03/15(火) 21:24:05.99

>>75
カザフスタンはアスタナがツール・ド・フランスに出れなくなると困るからな

2022/03/15(火) 21:24:11.08

今きた
3行で
ロシア負け確定？

2022/03/15(火) 21:24:27.72

>>126
エスコート名目で戦闘機やってきたらすごいな

2022/03/15(火) 21:24:39.89

>>132
デフォルトするとルーブルの価値がゴミクズになっていきロシア国民が飢え始める

2022/03/15(火) 21:24:47.66

経済制裁回避されまくってて草
やっぱ兵糧攻めは難しいね

2022/03/15(火) 21:25:05.94

首相爆撃で死亡→ポーランド怒りの参戦

2022/03/15(火) 21:25:14.07

>>136
自転車のために出さなかったの偉い草

2022/03/15(火) 21:25:27.14

>>128
怒りのプーチンからヌークのプレゼント

2022/03/15(火) 21:25:37.74

>>135
ウクライナの副大統領は31歳だっけ
SNSの情報戦は間違いなくこの副大統領がMVP

2022/03/15(火) 21:25:39.64

もしかしてテレビではロシア軍が圧倒的優勢みたいに伝えてる？
時折違和感があるレスを見かけるんだよな

2022/03/15(火) 21:25:58.95

>>134
燃料切れて敵中に立往生になったり泥に埋まって放置せざるを得なくなったのもあるのでは

2022/03/15(火) 21:26:18.98

キエフで外出禁止令出たそうだけど、ちょうどポーランドら三国の首相がキエフに乗り込んでなかったっけ？
もし三国の首相が滞在中に総攻撃とか始まったらどうなってしまうんや

2022/03/15(火) 21:26:20.04

>>144
というかゼレンスキーの側近ってドラマ時代のプロデューサーとかだしそういうのわかってたんだと思うよ

2022/03/15(火) 21:26:26.20

>>123
ソ連が育てたようなもんだろ
ロシア時代からの軍人とか素人だとバレたから
代わりがいない

2022/03/15(火) 21:26:28.53

>>141
ポーランドの首相はパイロットに指図して飛行機と一緒に墜落するから・・・

2022/03/15(火) 21:26:38.45

独ソ戦みたいみたいにこのままキエフの包囲網突破してモスクワ占領までいくかな

2022/03/15(火) 21:26:44.66

>>14
今回のプーチンロシアの事例はこれからの失敗学のテキストに書かれまくるだろうね

2022/03/15(火) 21:27:05.58

テレビだとなぜかウクライナがさっさと降伏しないから悪い論がちらほらでる

2022/03/15(火) 21:27:06.98

>>114
場所の情報は付随してないね。
1部隊丸々を一網打尽にしたような感じが戦術的にたまらんね！ふふふ

2022/03/15(火) 21:27:10.57

>>125
んほぉ？

2022/03/15(火) 21:27:11.13

>>22
三野さんの太平洋戦争の検証の本に、一矢を報いられそうな状況（島での防衛は除く）でもことごとくボロ負けし続けていたので、よっぽど運にも見放された部分も大きいと言ってたな。

2022/03/15(火) 21:27:11.96

アメリカはウクライナが負けそうになると支援を増やすから、ロシアはノイローゼになりそう

2022/03/15(火) 21:27:13.66

核保有・共有論議はこれから活性化してくるんだろうけど…
核依存重視で現代通常戦力の軽視をすると
軍人・文民ともどもおかしくなるってことは理解した。
（十分な予算と士気はちゃんと確保しようー）

2022/03/15(火) 21:27:19.68

中国も今回のロシアを見て戦略練り直すんじゃないかな

2022/03/15(火) 21:27:22.52

>>149
有能な軍人はプーチンの意見に反対して更迭されてるので実は結構残っているはず

2022/03/15(火) 21:27:28.48

>>126

タダでさえ苦戦しているのに攻城戦になったらさらに攻略の難易度倍ですからねぇ…
『無限の補給がある攻城戦』…というと、日本国内だったら石山本願寺攻防戦がそれに近いかねぇ…

で、その跡地は今どうなっているかというと、大阪城なんですね。

2022/03/15(火) 21:27:33.63

>>146
なるほどね

戦車216はかなり被害出してんね

96両はウクライナ軍が使えんのかね？

2022/03/15(火) 21:27:34.38

>>85
戦費調達で国債を売れなくなる
国内ではとくにないんじゃね
ただし、欲しがりません勝つまでは、になる

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 21:27:45.56

>>124
画像で確認されただけで200両以上ってことは確実にロシア軍の全戦車のうち1割以上を喪失してるんだよな
まだ1ヶ月も経ってないのに

2022/03/15(火) 21:27:46.88

>>150
「俺は死んでもポーランドのためにロシアを潰す」って？

2022/03/15(火) 21:28:22.29

>>152
プーにしくじり先生出て欲しいな