ウクライナ情勢122
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本防衛省/自衛隊
https://twitter.com/ModJapan_en/status/1503523554050318336
C-2はポーランドの空港に着陸し、防衛装備を手渡した。私たちの防弾チョッキとヘルメットがウクライナの人々の貴重な命を守ることを願っています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1乙
フィンランドは殺意が高い国だから本気で勝てないぞ
常に対ロシアを想定して動いてきた国なのに まとまらないだろうな
【速報】ロシアとウクライナの停戦交渉再開
https://news.yahoo.co.jp/articles/de0ca40ceb68ab3af4a178d6d0cf8fa74da015ac
ウクライナのポドリャク大統領府長官顧問は14日に行われた交渉中、「両国の政治体制があまりにも異なる」などとツイッター投稿し、
交渉が容易でないとの認識を示していました。そのうえでポドリャク氏は「追加作業や個々の定義を明確にする」として交渉を一時中断していました。 2020年にNATO加盟国のトルコがロシアからS400を導入すると言って揉めたが、その時にアメリカが更にトルコからS400を転売してもらうとかの話もあったので、NATOシステムとS400、S300との併用も既に視野に入れて対処済みだったんだろうなぁ。 >>1乙
レンドリースで支援されたフィンランドとか怖すぎるんだけど >>8
あの、日本は中国も隣国にいるうえにロシアも隣国なんですよ…… >>9
確かS-300ならアメリカが買った事あるぞ >>1Z
さて今夜はキエフでパーティー
無事に開催出来るのか？! しかし物の「上手な運用」は限界があるけど「下手な運用」には下限がないってのをひしひしと感じる >>11
日本はあんなおんぼろ海軍で勝てる相手ではないと思うが・・・
いやわからんけどね S-300(NATO軍仕様）とかガンダムみたいでかっこいい・・・ かつてアメリカと競って世界の半分を支配したのに中国に食い物を乞食するようになるなんて惨めなもんだな
タタールの軛の頃に戻るのか >>6
フィンランドは超がつくほどの反露国だし、日本より一人当たりGDPの大きいめちゃくちゃ裕福な先進国だしなぁ
ウクライナにすら苦戦するロシアが勝てるわけがない https://www.sankei.com/article/20220315-J6ZFNHV5GFNZTIPCVELP7XTNEU/
＞報道によると、ベラルーシやカザフスタンなどで構成するユーラシア経済連合（ＥＡＥＵ）に対し、小麦やトウモロコシなどの輸出を６月末まで、白糖や粗糖は８月末まで禁止するとしている。
ロシアの庇護下にありながら戦争協力に及び腰な両国への制裁かな？ >>14
一回失敗すると、失敗を挽回しようとしてさらに連鎖的に失敗を続けるのって人間の心理なんだろうね
WW2のドイツ軍とか大日本帝国軍の戦史もまさにこんな感じだったし >>11んなこたぁわかっとる。おまけに北朝鮮もおるしな～ 和平交渉再開したのか
おいおい
ポーランドやチェコの首相は和平交渉中に乗り込んで来るのか
横からアレコレうるさく口出ししそうだ >>7
というか、ウクライナも纏める気ないでしょう。
『ロシア軍全滅、ドネツク解放』まで行かないと、ロシアの政治が動かない。
まぁ、ロシア軍の損失率25%が目前に迫っている今、せめてクリミアだけでも守りたいなら今日明日中には撤退を決めないとダメでしょうね。
しかも、英米のいいなりにならなければいけないので、どうするんでしょうねぇ。 アングロサクソンの軛より繋がれ慣れたタタールの軛のがつけ心地良いんでしょ
今のプーチン見てると中国に繋がれたいのかとしか思えない キンペイ・ハーンが爆誕するのかな
モンゴルを助けたい ロシアはプーチン以外誰も権限持ってないから
交渉に来てる奴もただの伝言板に過ぎないからな
プーチンがゼレンスキーと直接話せばいいのに
ZOOMでいいからさ >>17
MiG-29(NATO仕様)は既にポーランドとルーマニア、スロバキアにあるw プーチンはパチンコ屋のトイレで首くくるタイプだな。 ことここに至った以上クリミアの返還も求めるのでは？ >>29
あの手の国の交渉官はマジでメッセンジャーでしかない >>34
返還っていうかクリミアって防衛に向いてないんで取り返されるんじゃないの >>26
今撤退すると多くの車両放棄せなあかんから
それらがクリミアに向かって来るでしょう >>35
こっちでいうモナーみたいなものかと勝手に思ってる >>24
横からどころか首相直々に今のキエフに乗り込むらしいぞ
これでロシアのせいで首相が死にでもしたらポーランド・チェコ・スロバキアが嬉々として今以上の介入してくる
その覚悟がある三首相はスゲーと思うよ カザフとか傀儡政権のくせに最初から派兵等協力拒否してたし今となってはロシアから逃げる気満々だろ あまりにもウクライナ軍が強すぎて
近隣国首脳のゼレンスキー詣でがはじまってしまったんだ
もう戦後を見越した駆け引きがはじまっている >>39
甜菜は作っていたかと思った。
サトウキビはどうかねぇ…中央アジア諸国あたりなら可能性はありそうだけど。 もうインスタライブのコラボで話し合って♡の数で勝敗決めたら良いのにｗ >>48
ポーランド首相に関してはマジでキエフで討死してもいいと考えていそう
これからのために 今旧ソ連の国々が一致団結して攻撃すればロシア倒せるな 国家指導者のキエフ入りは歴史に名を刻むチャンスだな。
南鮮の文がアップを始めそうだ。 >>61
あいつもう国外に出られない
亡命防止のため >>40
そらそうやろ
迂闊に外出するとヒットマンとして始末されるやつ キエフでパーティやってんだからロシアは攻められないわな >>52
ロシア軍はやられたのはまだ損失10%だからここまでだろ
ゼレンスキーは逃げないだろうしキエフ陥落してひとまず終わりやな 戦時中の国に他国の首脳が乗り込むとか戦国時代みたいだな ちょいちょいキエフ市の西側にも砲弾が落ち始めてるね
イルピンの北でロシアの渡河を阻止したって情報もあるし、まだ市街戦にはならないんじゃないかな
イルピンはまだ落ちてないみたいだし、イルピンからキエフ市の間にも５ｋｍくらい森があるし >>65
戦時中ならロシアは入るなって言えるんだけど
これ特殊作戦だからね 三カ国首脳「お前はがんばった。しかしもうキエフ陥落は問題だ、我々はお前を迎えにきた共に西に行こうそこで態勢立て直そう」
なんてね >>48
正直NATOの旧東側陣営はロシアを完全に潰したい思いがあるだろうしな
最悪攻撃を受ければ及び腰の仏独等の西側を動かせるし
攻撃を受けなければロシアの劣勢を世界にアピールすることになって威信は大きく傷つく
どっちを取っても東欧諸国はいいんだろうけど、首脳陣は本当に勇気がある、すごい >>57
しかし、最高指導者が戦地に乗り込んで戦死…ってのはどうかと思う。
それを考えると、やっぱり制空権とか、陸路とか、ロシア軍は”点と線”しか確保できていない…ということの証拠かと。
おまけにそれすらの維持すら厳しいｗ
どうすんねんこれ。 カザフスタンの嗅覚なかなかのもんだな
かなり早い段階でロシアへの協力を拒んでたし >>26
今は氷溶けてきてるだろうけど、物理的に撤退ってできるのかな
帰り道も64kmの渋滞です、とかなったらボコボコにされそうな気がする ポーランド、チェコ、スロベニアの連帯を示す
いまだキエフをまともに包囲すらできないロシア軍のダメっぷりを示す
誰が考案したか知らんがいい作戦だな >>75
あれすごいよね
ロシア軍の内情わかってたのかな 明日がロシアの諸々の決済期限らしいけど 実際デフォルトしそうなの？デフォルトの効果が出始めるのはどのぐらい先なの？ >>66
首都が陥落して首相が死んで終わり
まあ日本ならそうなるやろうけど >>79
ロシア軍の発表じゃん
そいつマウリポリも陥落した！とか言って嘘つきまくりよ >>85
猶予が一か月あるんだ
しかし格付けが最低まで下がるので実質国債は無価値となる >>77
名称が北大西洋条約機構なだけで、加盟国に地理的な制限などないんだが？ >>75
まぁそれなりに独自に情報を掴んでいたんでしょうなぁ。
『負ける戦』に付き合って酷い目にあってもたまらんですし。
そういう意味ではベラルーシはお気の毒としか… >>78
1カ所の戦術戦果としては今までで最大規模かと思う。
完膚なきまでに撃破出来た裏には対戦車ミサイルが行き渡ってきたからだろうか。
ウクライナ人の本気を観た気がする。 戦車なんて鉄の棺桶だから入ってきた戦車なんか
ドローンジャベリンで自動攻撃すればいいのよTVゲームみたいに >>4 0
攻められてだいぶヤバそうなイメージだけど外国の要人を招くだけの余裕はあるのね >>94
まだ待て
ルカシェンコの奥義コウモリ外交が炸裂するかもしれない >>94
ベラルーシはロシアの後ろ盾が無くなったらクーデター確実なので助かるんじゃね プーチン、ほっぺの肉が垂れ下がってきてそれがすごく年寄りっぽくみえるんだよな 核戦争が起こったとしてもロシアがつぶれてくれた方が世界自体は平和になるとか
東欧の一部の国はガチで考えてそうだからプーチンとは逆の意味での狂気を感じるよね
なかなか業が深い歴史だよ欧州は
アジアとは違った意味で これ首脳を囮にしてロシア軍の攻撃誘ってるんじゃないの？攻撃されたら国境に待機してるポーランド軍とチェコ軍の戦闘機が一気にウクライナへ雪崩れ込むと 今日のキエフは10度まで上がったみたいだぞ
もう地上は泥でぐちゃぐちゃだな >>98
生きてるかどうかも定かじゃないのにそんな希望は抱けないよ… >>101
ポーランドやチェコに関しては本当にそう考えていると思う
東欧は洒落にならん 憲法9条の足枷が取れればNATO非加盟西側諸国軍事同盟
フィンランド、スウェーデン、ウクライナ、モルドバ、ジョージア、日本、台湾、オーストラリアはありだな
韓国は入れたくない しかし戦車も一台3億円くらいするしさ
戦争って高いよな
こういうのを一人当たりでデータ出すべきのような気がする >>61
バイデンは誘われたのに行かなかったな
バイデンの滞在中はさすがに停戦するだろうし、上手くいけば講和の仲介できたかもしれんのに惜しいことしたな ルカシェンコは外野からも明らかにわかるレベルで極力今戦争には関わりたくないムーブしてるのが
いい感じの小物感を演出してるｗ ポーランドはやっぱり積年の恨みつらみがあるんかいな
首相のキエフ訪問は ウクライナの勝ちが見えたから
さっさとゼレンスキーのとこいって仲良くしとかねーとって話だよ
だってロシアよりつえーのが隣にいて、嫌われたら大変だろ
そういうことだよ >>77
トルコもギリシャも大西洋に面してない
北半球条約機構に名前を変えればいける >>105
ポーランドやチェコはことに恨みが深いでしょうしねぇ。
刺せるチャンスが来たら、迷わず心臓を狙いそうですよね。
お～～怖ｗ レーダー網による支援と弾薬と資金が無限に提供される状況だもんな
逆にロシアは経済的にどんどん締め付けられてるわけで
実際のところいつまで持つんだろうか >>99
ベラルーシが助かりたいなら、国内のロシア軍をさっさと追い出すことだな。
九十九悪事あっても一つのいい事だけでも
帳消しにできることはあるんだから >>115
ポーランドやチェコ的にはロシアはナチスと同じ扱いですしおすし ミサイルが発展しすぎて装甲部隊は廃れ、再び徒歩で戦うようになった近未来という架空戦記どうかな チェコはむしろプラハの春まで親露過ぎて叩かれてたぐらいだし何なら今でもヨーロッパの中じゃ比較的共産党が票集めてる国 ロシア軍で少将や大佐が何人か死んだけど
死んだ分だけその立場に出世する人って出てくるのだろうか 画像検証された、ロシア軍の損失
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
ロシア： 喪失数 1293（撃破：550 , 損傷：19, 放棄：204, 鹵獲：520）
戦車 (214, このうち撃破: 76, 損傷：3, 放棄：39, 鹵獲: 96)
装甲戦闘車両 (138, このうち撃破: 49, 放棄：28, 鹵獲: 59)
歩兵戦闘車 (194, このうち撃破: 87, 損傷：1, 放棄：28, 鹵獲：75)
装甲兵員輸送車(67, このうち撃破: 21, 放棄：13, 鹵獲: 33)
歩兵機動車 (38, このうち撃破: 21, 損傷: 1, 放棄：2, 鹵獲：14)
指揮通信車両 (9, このうち撃破：2, 放棄: 4, 鹵獲: 3)
工兵車両 (41, このうち撃破: 12, 放棄：8, 鹵獲: 21)
自走砲 (31, このうち撃破: 8, 放棄：11, 鹵獲: 12)
多連装ロケット砲(23, このうち撃破: 9, 放棄：4, 鹵獲: 10)
地対空ミサイルシステム (26, このうち撃破： 12, 損傷：1, 放棄：6, 鹵獲：7)
航空機 (13, このうち撃墜または撃破: 12, 損傷：1)
ヘリコプター (15, このうち撃墜: 12, 損傷: 1, 放棄：2)
トラック・ジープ・各種車両 (413, このうち撃破: 208, 損傷:9, 放棄: 54, 鹵獲：151)
TB2による損失
装甲戦闘車両（2）
曳航砲（5）
多連装ロケット砲（1）
地対空ミサイルシステム（9）
コマンドポスト（2）
コミュニケーションステーション（1）
トラック、車両、ジープ（24）
ロジスティクストレイン（2） 欧州の要人に怪我させたらすぐ介入してくる
指くわえて見てたらどんどんウクライナ要塞化 WW2のポツダム会談みたいに、
米英日の首脳もよんでキエフ会談でもやればいいんじゃない？
ロシアの戦後処理を話に >>118
今小早川したらベラルーシはなんか英雄になれると思うよ 当たり前だけどウクライナの通貨も国外じゃ相手にしてもらえないとか言ってた 普通はデフォルトしてから、或いはデフォルトしそうになってから
外資が全面撤退と思うが、今回は順番が逆だよな。
デフォルトしても関係無くね？ >>124
鹵獲96てロシア兵が逃げ出してんのか？ 閣僚クラスの顔ぶれ見るとロシア側はほぼ皆おじいちゃんだけどウクライナは全体的に若くて大統領が40半ばで中には30代前半もいる
こういうのは案外戦局に影響あるのかな >>75
カザフスタンはアスタナがツール・ド・フランスに出れなくなると困るからな >>126
エスコート名目で戦闘機やってきたらすごいな >>132
デフォルトするとルーブルの価値がゴミクズになっていきロシア国民が飢え始める 経済制裁回避されまくってて草
やっぱ兵糧攻めは難しいね >>135
ウクライナの副大統領は31歳だっけ
SNSの情報戦は間違いなくこの副大統領がMVP もしかしてテレビではロシア軍が圧倒的優勢みたいに伝えてる？
時折違和感があるレスを見かけるんだよな >>134
燃料切れて敵中に立往生になったり泥に埋まって放置せざるを得なくなったのもあるのでは キエフで外出禁止令出たそうだけど、ちょうどポーランドら三国の首相がキエフに乗り込んでなかったっけ？
もし三国の首相が滞在中に総攻撃とか始まったらどうなってしまうんや >>144
というかゼレンスキーの側近ってドラマ時代のプロデューサーとかだしそういうのわかってたんだと思うよ >>123
ソ連が育てたようなもんだろ
ロシア時代からの軍人とか素人だとバレたから
代わりがいない >>141
ポーランドの首相はパイロットに指図して飛行機と一緒に墜落するから・・・ 独ソ戦みたいみたいにこのままキエフの包囲網突破してモスクワ占領までいくかな >>14
今回のプーチンロシアの事例はこれからの失敗学のテキストに書かれまくるだろうね テレビだとなぜかウクライナがさっさと降伏しないから悪い論がちらほらでる >>114
場所の情報は付随してないね。
1部隊丸々を一網打尽にしたような感じが戦術的にたまらんね！ふふふ >>22
三野さんの太平洋戦争の検証の本に、一矢を報いられそうな状況（島での防衛は除く）でもことごとくボロ負けし続けていたので、よっぽど運にも見放された部分も大きいと言ってたな。 アメリカはウクライナが負けそうになると支援を増やすから、ロシアはノイローゼになりそう 核保有・共有論議はこれから活性化してくるんだろうけど…
核依存重視で現代通常戦力の軽視をすると
軍人・文民ともどもおかしくなるってことは理解した。
（十分な予算と士気はちゃんと確保しようー） 中国も今回のロシアを見て戦略練り直すんじゃないかな >>149
有能な軍人はプーチンの意見に反対して更迭されてるので実は結構残っているはず >>126
タダでさえ苦戦しているのに攻城戦になったらさらに攻略の難易度倍ですからねぇ…
『無限の補給がある攻城戦』…というと、日本国内だったら石山本願寺攻防戦がそれに近いかねぇ…
で、その跡地は今どうなっているかというと、大阪城なんですね。 >>146
なるほどね
戦車216はかなり被害出してんね
96両はウクライナ軍が使えんのかね？ >>85
戦費調達で国債を売れなくなる
国内ではとくにないんじゃね
ただし、欲しがりません勝つまでは、になる >>124
画像で確認されただけで200両以上ってことは確実にロシア軍の全戦車のうち1割以上を喪失してるんだよな
まだ1ヶ月も経ってないのに >>150
「俺は死んでもポーランドのためにロシアを潰す」って？ >>124
小国であればほぼ全軍レベルの機甲戦力が消えちゃったんか・・・
マジでこっから奇跡的にロシアが勝ったとして、現状の損失分を回復するだけで
何十年もかかるだろこれ・・・ 一段落したらしくじり先生にプーチン呼んでほしいな。
生徒役はゼレンスキーな。 >>152
21世紀最初の大失敗として語り継がれることだろう 黒海にUS-2を不時着させてエクラノプランかとろすけを驚かせたいよな！ >>167
ロシア人は草食べるから平気よー（プーチン） >>108
アメリカはまだ戦争して欲しいだろう。
ロシア弱体化の絶好の機会だし
アメリカが出過ぎると、アンチアメリカ層が出てくるし
東欧と一緒に出れば、アメリカの支配された国だからっていちゃもんつけられるし ORYXは画像確認出来た数のみだから、そのままの比率で1.5倍とか2倍した数が実際の撃破数になると思う。 ロシアはポーランドやバルト三国にミサイル撃ち込んでNATOの分断を狙ってるとか眉唾話が…
確かに第三次大戦を回避したい勢力とそうでない勢力に分かれるだろうがそう上手くいくのかな？ >>115
ポーランドは老若男女を問わず、本当にロシアが嫌いな人が多いよ
こっちが触れないようにしてるのに、むこうから怒るように「ロシアは嫌いだ！」とい >>153
そういう発言をするのが口だけ平和主義者だからな
あいつら平和の価値も意義も本質もまるで理解していない 列車で行けばポーランドみたいに大統領墜落死とかはないな >>145
日本の放送局はキエフ包囲だの開戦初日みたいな報道ばかりだね
流れてる動画も数日前の寂れた映像ばかり
Twitterや海外のネットニュースの方が情報早いしフェイクニュースの判定もネットは早い
これじゃ誰もTV見なくなるのも当然だわ・・ 例のFSBの内部告発者からの新しい手紙が届いた。
最後まで読んだが頭がクラクラするな。正気の沙汰とは思えない。
ロシア政府はこの期におよんでバルト三国とポーランドにミサイル攻撃をして、NATOを分裂させるシナリオらしい。
https://twitter.com/masa_0083/status/1503677163857649670?s=21
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>145
やれ女子供が爆撃で死んだだの、やれ市民は食糧がなくて苦しいだのとお涙頂戴を続けてる
速報でもなきゃ扱ってる情報も遅れてるから話が噛み合わないんよ >>15
これ迎撃したミサイルが落ちたって報道だったぞ >>174
バルト三国なら分かるが
ポーランドに喧嘩売ったら負けるだろ 2月16日
「対ウクライナ戦争が起きれば、1）ロシアの国家的存立に疑問符がつく2）ロシアとウクライナは永遠に絶対的な敵となってしまう3）両国で、千人単位（万単位）の若者が死ぬ」
「戦場では、ロシア軍は、ウクライナ軍だけでなく、NATO諸国の軍人、兵器と対峙し、NATOはロシアに宣戦布告するだろう。さらに、ロシアは世界の平和を脅かす国とされ、きわめて深刻な経済制裁を科され、国際社会の除け者となろう」
「誰よりも、戦争を欲しないのは将軍だ、ということを強調したい。ウクライナとの戦争が起きれば、数万人の健康で若い兵士が死ぬでしょう。私は母親のなげく声を聞きたくないのです。
もし、我々（ロシア軍）がウクライナのどこか、たとえば、キエフを占領したら、そこから退去できなくなる。何年にもわたって駐留せざるをえない。なぜなら必ず、ウクライナでパルチザンが組織されるからです。
（ロシア軍が）秩序を維持する必要が出てくる。そのために何万人ものロシアの若者をウクライナに送るのは愚かです」
「政治的な目的が全く示されない、奇妙な戦争になるでしょう。プロパガンダや政権寄りのテレビ番組の司会者が事態をあおり、（与党の）「統一ロシア」の議員が、アメリカへの核攻撃をおおっぴらに語るまでに至っています」 >>181
このＭＡＳＡて、人は信用できるの？
なんでＦＳＢと繋がってんのよ ロシア軍はウクライナ侵攻に動員した約19％の戦術大隊を失う。
ポーランドのディフェンス･メディア「Defence24」は14日、ウクライナ侵攻のため動員されたロシア軍は22の戦術大隊（BTG）を失ったと結論づけた。
https://grandfleet.info/european-region/russian-troops-lose-about-19-of-tactical-battalions-mobilized-to-invade-ukraine/
10%どころじゃなかったからなぁ >>134
糧食が映ってる動画もあるから
食事中に外に出てたタイミングで奇襲されたケースもある模様 バルト三国とポーランドにミサイル攻撃をして、ロシアが分裂するシナリオだよな。 でもそういう人達の降伏するべき（明示的か否かは別として）論って割と普段の主張からの必然的な帰結みたいなのも多いしここぞという時に日和って理由も説明せず意見変えるよりもマシといえる >>181
ウクライナすら落とせていないのに身の程を弁えろよ
今NATO軍を敵に回せば通常戦力だけで１週間でロシア軍蒸発するだ ・・・・金の切れ目が縁の切れ目・・と思う さよならラスプーチン・・ >>181
それでポーランドは動いたか？
ロシアがバルトを狙ってるのは何となくわかるけど >>167
戦争に勝っても負けても戦略的に負けなんよな
詰んでるロシアが何するのかねぇ >>182
お涙頂戴同情して頂戴はもう飽きたよなマジで >>96
BFなら、後方からATM2発食らわないと爆発しないから現実のタンクのほうが弱いんだよなぁ
>>142
自転車のためにってのは言い過ぎだけど、欧州との交流を通しての価値観の理解や共有は大きい気がする。 ポーランド軍が通常戦力でウクライナに乗り込んで来たら今のロシア軍は殲滅されるぞ 日本のテレビではもう二週間ぐらいキエフにロシア軍が迫るって報じてるよ
いつになったら到達するんだよ >>181
湾岸戦争のイスラエル？
パトリオットやTHAADでも配備されて終わりでは？ >>164
ポンコツ中心だけどな
ウクライナで在庫一斉処分でもしてるのかというレベル >>198
ルカは五輪選手を亡命させるような真似したっていうのにカザフは理性があるのね >>186
MASAは翻訳しただけで、引用元のIgor Sushkoとか言うカーレーサーが発信元だろう
そうだとしても、一般人がFSBとのコネを持ってるとは思えんが まあFSBリーク（仮）に載るようなレベルの話はアメリカもキャッチしてるよ
ちゃんと対策してるはずと信じるしかないな >>175
今までの公式非公式の数字を見ると、戦死傷者一万五千overはほぼ確実。
総兵力投入が当初の二十万＋10万追加の30万と見て、そのうち前線に出ているのは多くて10万前後。
それで二週間で1万5千なら、今のペースで増えるとすれば、二週間後には二万五千越えは充分あり得る。
まぁ、ざっとした計算だが、米軍基準だと部隊としての戦闘能力が発揮できなくなる水準の損失を被るのは現状のままだと時間の問題なのは事実と考えていいだろう。 >>187
一週間ちょいで20%損失マジかよ
ロシアて戦術レベル低くね？
>>190
なるほど、ドローンでタイミング見て攻撃してるんかね >>14
桶狭間の今川義元も、こんな感じだったんだろうか >>127
いやヤルタでやろうクリミアにあるし
先の大戦のヤルタ会談の意趣返しだ
先のヤルタ会談ではソ連に南樺太千島を奪われたが、
今度のヤルタ会談では逆に日本が返してもらう番だな https://d.kuku.lu/c9a80b86c
一方的に撃ちまくってるけど
これ何を撃ってるんです？
30ミリ機関砲？ >>150
メーデー案件じゃん！と思ったら既にメーデー案件でござったな ここからプーチンが逆転勝利を収めるシナリオ考えようぜ！全く思いつかないけど >>201
>>209
そういうことかw
だがＦＳＢから情報ながれてくるかね マリウポリ
メリトポリ
トリポリ
ガリポリ
ニシニッポリ
外国の地名って紛らわしい ポンコツというけどな
ロシアの最新鋭車両ってほとんど量産されてないんだよ 昨日言ったけど米国当局の推定戦死者6-8kなら負傷者含めると40k程が戦闘不能になってるはずだから
全部隊の19%が損失ってのもおかしくないな >>145
NHKではずーとキエフに迫るロシア軍って報道ばかりで何日停滞してるとか何なら後退してるとかはまるで言わないぞ
予定より遅れているという見方もあるって言い回しくらい >>178
降伏という二文字の意味わかっとらんのよな
女は言われるままに股を開いて男は首を差し出せ。親は子の命を征服者に差し出し子は親を裏切れ
そう言われても逆らえないのが降伏なんだが、平和ボケとしか言いようがない この戦争の敗北をロシアは卑怯な西側の挑発によって戦争させられたと西側への怨念として消化されるんやろな NATO3ヶ国の現職首相より硬い人間の盾ってあるのか？ >>218
ベラルーシが何だかんだ参戦
シリア傭兵が大活躍
プーチンが国際世論なんかそんなの関係ねーで本気の戦争始める
中国が堂々と支援 >>134
ロシア兵が進軍サボタージュするためにわざと自分たちでぶっ壊してるパターンは有るらしい
トラックやジープの燃料タンクやタイヤを銃撃して「動けませーん」って上官に報告したり
キエフ北方の60kmの渋滞とかもそういうのが積み重なってなのかもね
で、そのサボタージュを督戦するために最前線まで主張ってきた将官や高級将校がバタバタ死にまくってると >>220
ポリは古代ギリシアやローマの○○ポリスの名残だから
ニシニッポリとかオリエントぽさあるだろ？ >>181
考えてることが湾岸戦争のフセインなんよ……
>ポーランド・バルト三国への攻撃 >>181
これやっちゃったら流石に全面戦争だな
アメリカも流石にこれ放置したら威信が傷つくどころか、もうアメリカ軍基地を他国に置けなくなる >>83
ジョージアの義勇兵はロシアの敗色が濃くなったら、母国に戻ってアブハジアと南オセチアからロシア軍を追い出さないとなぁ。
ちなみに、アブハジアや南オセチアやアルメニアとか旧ソ連の紛争地域にロシア軍が駐留してるはずだけど、ウクライナのロシア軍を助けに行かんのか？
新たに兵を徴募するより早いだろうよ。 チェコポーランドスロべキアの首相がキエフ入りした後に総攻撃やってくるのかね
そこまでやるともう無茶苦茶だけど >>215
ククルて某チョンゲーで勝手にツール作ってBANされまくってるアホのページかよw 督戦隊代わりの高級将校を現場の兵隊がぶち殺してる可能性もあるよな ロシア軍がここまで苦戦するとはね
軍事力指数がこれほどあてにならないと思わなかった ゼレンスキーが屋外で動画自撮りやれるのは、周辺を護衛が固めてるからなんだよな？映る建物はすべて事前に調べられ護衛が隠れてる状態なんだろ？
怖いのはイスラム系の自爆テロだな。
連中は市民装って爆弾抱えてくるから。
アラブ系にも白人に似たような人はいるからそういう奴を自爆特攻させてくる可能性はあるぞ？ >>218
核しかないな
どうせ核で反撃しようなんて国はない バルトに米軍基地あるのに攻撃したらもう笑うしかないよ
今のロシアだとやりかねないけど ミサイルって核兵器か？
まあ迎撃されると思うわ
そもそも核攻撃部隊が命令を聞くかどうかも怪しい >>236
むしろ極東の師団をアストラハンに移動させてきて牽制してるくらいだからそんな余裕はない >>231
なるほど、やる気がないからワザと壊れたフリしてるのかwww >>209
イゴールは日本語ペラペラなんだよな 日本で育ったし、本人は日本が母国だと思ってるって言ってるんだよな。 ロシア軍の将軍 （詳細不明）
https://www.facebook.com/photo/?fbid=303423871889611&;set=a.263349009230431&__cft__[0]=AZXh1-TBNlOwpjdvNLSTuzFdOkRz0Iosu9G6w_LGf_nSFeHYeh4c42ygiyDp4x59DMA0_c32g7_UuKId3PBff8zGuPWsyQyJ7ihZLVcQzA_mJHkUPm1hZCjsGI_1NT-2rMo4v6ktpHGYo7NCsF5Xnl0P&__tn__=EH-R >>221
飾りかな？いやマジな話ショーケースに飾るためだけのモノじゃない？ >>216
濃霧の中で設備の乏しいロシア基地の滑走路に着陸を強硬して
落ちちゃった奴だね >>218
ウクライナ各主要都市に核ミサイルブッパして、ゼレンスキーが無条件降伏…かねぇ。
まぁ、NATO米軍が参戦しない…という条件付きだが。
こういう時アメリカの大統領がバイデンなのがｗ
アイゼンハワーとまでは言わないけど、せめてレーガンとかくらいだったら… >>211
今までとは違いロングレンジの攻撃が主体になる
そんなに簡単ではない
ウクライナ軍も大きな損害が出ているはず ポーランド首脳がキエフ入りって
NATO軍が入るより大変な事じゃないの
事実上のポーランド参戦では >>253
いや西側に対抗するためにすんごい兵器を作るんだけどコストが高すぎて量産できないを繰り返してるのよ >>255
レーガンならキエフに乗り込んじゃいそう >>250
あいつらはやるよね
なんせ日本に原爆落としたのも全然悪い事だと思ってないし
むしろ正しい行いだと思ってるわけだから
ロシアにも同じ理屈で落としそう プーチン「キンペー武器支援はよ」
キンペー「チャーハン定食で我慢しろ」 >>175
これは前スレにあった
これが事実あるいはそれに近いか、という話はあるかもしれないがソース無しというわけでもない
ロシア軍はウクライナ侵攻に動員した約19％の戦術大隊を失う
ポーランドのディフェンス･メディア「Defence24」は14日、ウクライナ侵攻のため動員されたロシア軍は22の戦術大隊（BTG）を失ったと結論づけた。
https://defence24.com/armed-forces/land-forces/russia-losing-22-battalion-tactical-groups-is-btg-a-myth-or-is-it-truly-effective-in-combat-analysis >>134
ここまで具体的な証拠を挙げているのに、今日もアメリカの一部の研究所は、まだロシア軍は9割の戦力を維持してる！だとw 破滅的かどうかは確証は無いけど、損害が少ないのは絶対にウソやろ？ >>250
やらないだろう
ウクライナごときでロシアと核戦争は国民の大半が望んでない調査結果が出ている アメリカは普段なら近くの基地にB2を配備したとかニュースで流すけど、
今回は全くそんなニュースが流れないよね
リアルに秘匿にして万が一に備えてるのかね？ NATO軍入ったらあのアホみたいな車列秒で消滅だろ・・・。 >>254
なんでそんなことしたんだろ？
パキスタン空軍のパイロットでもない限り普通は絶対できない >>233
United Kingdom になっちゃうのかな？ 日本は日本で極東ロシアと台湾方面での対応に注力しないとならんから、
現在の主戦場にかかわる余力はまるで無いね。
日本はゴロツキ国家に囲まれてウクライナよろしく孤立している。 >>181
味方が増えないのに敵が増えるだけでは？
実際にやったら頭プーチンだな まあ今のウクライナ軍って半分米軍だからな、戦闘部隊送ってないというだけで >>31
あれ、今ポーランドとチェコとスロベニアの首相が来訪してるんじゃ？ >>262
ロシアも同じ理由で落とせばいいんだよ
「戦争を早く終わらせるためだ」
とね
アメリカと同じ理由で核を落として正当化する >>236
そのあたりを空っぽにしたらガチで攻め込まれるから無理じゃね
グルジアもウクライナとロシアの停戦が失敗して長期化すると見たら南オセチアとアブハチアの奪還を開始するかもな >>273
韓国さーん！
そろそろ北の方向を真面目に見て
と言いたい草 >>260
あの、最新兵器量産されてないのかよ
旧日本軍みたいやな >>168
ゼレンスキー「なんで勝てない戦をしたのかね？答えてよ、先生」
プーチン「大人の事情というry」 独裁者は老化すると今までの功績を無にする失敗やらかすよな。日本の周りにはキンペーとジョンオンおるからまじで心配 核攻撃されたのに核報復しなければ
核抑止が完全に崩壊してしまう。 やっぱ直接核保有してる国は少ない方がええわ
あと独裁はだめ
何が起こるかわからん >>276
今はウクライナ軍の1/3が西側の現役軍人だからな >>181
これが事実だったらさ
ロシアってポーランドとバルト三国はロシア側だと思ってたってことに・・・ >>152
http://www.shippai.org/fkd/index.php
失敗知識データベースへの登録を急ごう
>>263
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(； ´ﾟωﾟ）て ／／
/ ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ 彡
∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ ´・ω・）
c(,＿Ｕ_Ｕ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ >>284
将軍様は保身に命かけてる点で信頼できるけどプーさんは…集団指導体制壊してるからね でもロシアが無策で兵隊擦り減らしてる時点で嫌な予感してたよね
明らかにジョーカーに頼るつもりだなってな >>181
どうせ終わりならやってやると自暴自棄になる可能性はあるわな
プー公はソ連時代の戦力を維持してるつもりで始めちゃったんだろうな
イエスマンだらけで現状を全く把握してなかったんだろこの馬鹿は
早くギロチンに送った方がいい >>182 それでテリーみたいなバカが湧くから害も大きいな しかしまったくわからん
包囲すすむキエフにポーランド首脳が行くとかまったくわからん
危険としかいいようがない >>266
まあ損失はあるんだろな
ただ、増援も来るしな
シリア兵は市街戦やってたばかりだし、
戦力になるやろ >>182
テレビのニュースってどの局も同じ映像を毎日繰り返すだけ。 >>269
今のウクライナは道路しか走れないから、
NATOが来ても陸路は同じ輸送ルートしかないぞ >>289
プーチン「そうです。歴史的に見ればそうだから」 >>281
リベラルのムンムンは北の方を向いて統一したがってたが次期大統領は保守派だからな
またいつもの朝鮮に戻るさ >>127
日本の降伏は、後世の戦史研究者から「こんな特別例真似すんな」って注釈ついても仕方ないくらいおかしいんだよ
自国民としてもなにこのイカレ民族としか思えん。比較するのが間違い。kamikazeって言葉が世界で共通の言葉になるのも仕方ない
ただ同じ立場になったら俺も同じことやりそうだけど ポーランドにミサイル着弾しても米英仏の核武装国は戦争を避けるだろう
NATOだろうが結局は助けないよ >>181
イージス・アショアがすでに稼働されてるのにわざわざこんなことするの？ >>226
中国のチベット、ウイグルでの虐殺、ロシアのチェチェンでの虐殺、ソ連のウクライナでの虐殺を本当に全く知らず、
太平洋戦争後の日本みたいに、マッカーサーありがとう♡になると思い込んでるお花畑池沼が多いね >>189
そう言えば太平天国の乱の首謀者の洪秀全ってやつも
最期は清朝に包囲されて食いもんなくなって
これは天の恵みだとかなんとか言って雑草喰って腹壊して亡くなったな 国連は侵略戦争を止められなかった。
改革は必須だ。 >>289
ワルシャワ条約機構はズッ友だよ(はあと)
なお実際は同じ国ソビエトだったアルメニアアゼルバイジャンの戦争すら止められない模様 キエフ総攻撃の時間はリークされていて、時間を稼ぐために東欧の首脳が向かう情報を流した、とかありえるかね？ ロシア軍のコンボイが1キロ以上の距離で壊滅されてる動画あるけどどうやって壊滅されたか想像出来ない。
湾岸戦争時、死のロードでひたすらイラク軍狩っていたアパッチのイメージしかないのよね。 >>285
抑止力ってのはブラフのようなものだからね
ことが起きてからではもう抑止力として機能しないのだよ
ウクライナの拒否的抑止力もロシアには通用しなかった ポーランド首相がキエフに入ると同時に武器もまとめて入れるんじゃない イスラム系義勇兵といえばロシアについてるのが主に体制側ムスリム(しかもシーア派系も多いと思われる)
ウクライナ側は主に反態勢側、ぶっちゃISISとどっこいどっこいのグループが参戦してる
これ後から色々揉めそうだけど大丈夫ですなのかな >>266
大損害は間違いないが、壊滅はしていない
同じ事がウクライナ軍にも言えるはず
ウ軍の損害は中々出てこないが、後退を続けているのは事実 >>295
後でロシアより強いウクライナに「お前、あん時助けに来なかったじゃねーか？」って因縁つけられたら嫌じゃね？ でも、ロシアの軍事技術は欲しいよなあ。スホーイ設計局とか日本にくれよ >>282
いやそこはナチスドイツのびっくりドッキリメカかと
むしろ後継的なネオ・ナチス( >>307
あの時も全面介入しなかったのはもうそれだけの力がなかったからってのもあるんだろうな
万が一泥沼化した時、それを支えるだけの力はもうないと ポーランドはアメリカないしNATOに出てほしくてしゃあないだいんだろう
ウクライナ落ちたら隣までロ軍来るし >>260
ほんとに高性能の兵器が開発できてるのかね
北のハリボテのミサイルみたいなもんではないの >>256
今のロシア軍の補給体制を見るに、ロングレンジ攻撃主体の戦法に今から切り替えられるのか？
対地ミサイルや155㎜榴弾砲のような兵器を、世界中からの監視の下、前線まで無事に送り届けられる？
それを考えると、確かにウクライナ軍も大損害を被っているだろうが、補給が尽きつつあるロシア軍はもっと厳しいのは間違いなさそう。
どっちにしても、最初のボタンの掛け違いがすべて…なんだろうねぇ。 >>264
この日本人義勇兵はリヴィウから戦場に向かうらしい
今のところメディアによって姿が確認できた日本人志願兵はこの人だけ？ 35時間の外出禁止令って
ポーランドチェコスロバキアの首相を安全に受け入れるための処置なのね >>231
開戦3日目位から戦車や装甲車の燃料を捨てて
ガス欠デースってやってるロシア兵が結構居るらしいぞ
って話が海外ソースから入ってきてその時はまさかと思ったが
今からしてみると本当ぽくなりましたね～
上のFSB（ロシア諜報部）からの内部告発らしい文書の第一弾も
3/7頃に流れて来て本物？って反応だったが結構この内容どうりの
ロシア側の不手際続いてるよな、本当なのでは！に皆変わっていった
なので >>181 の第三国に攻撃をしてってのもそういう考えを
プーチンが持ってたとしても全然不思議じゃないかも
大体この戦争自体非合理的な理由で始まってるし何をやらかしても
驚かない方がいいのかと思います >>318
Su-35がイグラに落とされているんだけどもそんな情報欲しいの？ 義姫思い出した
身内喧嘩のど真ん中に乗り込んで無理やり和睦 >>293
プーが発射ボタンを押す訳じゃないでしょ
命令が来ても基地側で拒否すりゃいいのよ
仮にボタンを押せたとしても回線を切っておけばいい
つまり、核戦争を阻止できるのは基地側の良心と冷静な判断だけだな >>312
ウクライナの春...パンツァーフロント...うっ 頭が... 「【ウクライナ侵攻】中国政府顧問の進言「プーチンと手を切れ」、投稿を削除」
興梠一郎
https://youtu.be/juq8lllO7II
先日貼った、中国のプーチンと手を切れの文章が中国から削除されたとの事 >>121
あそこは、第二次大戦のずっと以前から民主主義が根付いていた国だよ >>282
旧日本軍より酷いんじゃないか・・
開戦から１ヶ月もたたないうちに、５０年前の骨董品兵器だすようなこと、昔の日本でもやらんだろ
（日清戦争の時のを１９４４に使う、ぐらいの話） >>318
スホーイは畏れ多いからヤコブレフで( ・ω・) つーか俺らにも公開されるような作戦が実行に移されることはないよ
仮にあったとしても対策されるやろうね >>330
プー公狂ってるしなぁ
何したってやらなきゃ終わりやからやりかねない ポーランドとかはなんでNATO介入しないの核の脅威にビビってたら永久にロシアの侵略止められないから存在意義がないぢゃんって層がいて
国にミサイルとかすっ飛んで来たらそいつらが発火して及び腰の米仏独と亀裂ができるだろってこと 無人のところに核を一発撃てと言うけど、かなりの高確率で不発で恥かくんじゃね >>289
え？いや反露のポーランドとバルトをNATOが守らないように離間工作しようって内容だと読めたけど 日本が第二次世界大戦で得た大きな教訓は戦争においては絶対に勝つ、勝つ方につくだから。戦争に負けて得るもんなんてない。 中国が軍需物資支援ってあるけど弾の口径とか合うのだろうか
それこそ小銃弾ですら口径違うのに
支援できるのってRPGの弾ぐらいでは ウクライナの避難民に焼きそばUFOを100万食差し入れろ ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
②簡易な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の様子は
https://gonsuke.work/
を読んでみるのがオススメです。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！ >>344
いくら何でもこれはガセだろ。本当ならロシアの中身終わってる 戦術核って通常兵器で不利になった時使うもんだからな。ロシアならやりかねん >>312
ベルゴロド→ハリコフの道？
あそこは開戦当初から侵攻してくるロシア軍がジャベリンの餌食になり続けてるだけだよ
周りは畑ばっかりで戦車は舗装道路しか走れない >>340
ただわりと英国が乗り気だから
まとめ役として英国が立ち上がってくれると思うんだよな
最後の最後で英国が米独仏を説得して団結させると思う >>346
ペヤングにすべき
お前はヤキソバン寝袋でも差し入れとけ >>３３６
日本だって４５年の夏にならなきゃそこまでやってないもんねぇ…… >>352
トラクターしか走れないからトラクター最強だな 小心者だと思ってたマイク・タイソンをブチキレさせてボコられたいじめっ子の気持ちが今のロシアなら理解できるはず バルト三国は知らんがポーランドには米軍がいるからポーランドをミサイル攻撃しても離間策にはならないだろ ゼレンスキー、NHK生出演？
ウクライナ・ゼレンスキー大統領 日本の国会で“ロシアに抗議の演説”打診
>ただ、関係者によりますと、国会でオンラインでの演説が行われた前例は無い、とのことで政府は慎重に検討する方針です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/78e8070848df4ed5a61200f849d8c6290187dd5b >>257
テリーも言ったらしい
まあ呑気な日本人は言いそうな気もする >>296
スレちゃんと読んでます？ 兵器も燃料も食料も、そして国内各地からも呼べる兵力が無いって何千回も具体的なレスされてるがw >>353
ブリテンは本気っぽいからなー
ここでロシアを討つ覚悟がある プーチンの撤退か、総攻撃があるのか知らんが占領政策か、戦術核のデモンストレーションか >>338
対策のための４ヶ国首脳会談なのかもしれん スレ違いだけどさ、カップ焼きそばって焼きそばじゃないよ！焼いても炒めてもないんだから！ >>359
やめとけ
演説中に寝てる国会議員が必ずいるからゼレンスキーに失礼だ >>345
軍需物資は兵器だけではない
兵は人間な以上、食料も水も医薬品も、車や無線機器、燃料も必要で現地の情報見てる限り全てが足りない可能性が高い >>330
第三次世界大戦ほのめかす馬鹿ならわからんのが怖い
それも相手の思うつぼなんだろうけど 英国はNATOから脱退することで外交的フリーハンドを手に入れたからな。ここまで想定していたとしたら恐ろしい ジャベリンかついだコサックがトラクターにまたがりやってくる。 >>369
今なら中国の炒飯肉まん欲しくてたまらないだろうね 英国の軍事力ってどうなん？
一応ロシアと戦うこと前提にしてるんよね 核攻撃したら、さすがに中国もインドもロシアの敵にまわると思うから
普通なら使えないと思うが
まあ普通なら今現在進行してるような状況はありえないので普通じゃない人間がロシアを指揮してるのでなんとも言えない ウクライナ首都、35時間の外出禁止令 ロシア軍の攻撃受け
3/15(火) 19:32
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad16eeb4c18fcbd995255fa3ce856c085decd9cf
キエフ首脳会談で暗殺が起きないようにするために徹底してるのか >>346
美味いから日本に行きたくなってしまうぞ >>312
ソ連のアフガニスタン侵攻でも、狭い山道を進んでいた補給部隊が、ゲリラから集中放火を浴びて山のように車両が破壊され、燃え盛り、死体が至る所に転がっている映像もあるよ >>358
バルト三国もNATO加盟国だからまともだったら手を
出すはずないはず
まともだったらねって話に既に入ってきている >>362
長きにわたるグレートゲームの勝利は悲願だわな 東欧首脳のキーフ入りはFSBのロシアの危険な賭けを知らされたからかもな
他に今行く理由が見当たらない テレ朝若者の就職が問題になるだろうって
派遣のお前らが支援してやれよ 露助は、士気が違いすぎて撃ち合いを徹底的にやらないみたいね。
1日分の予算の巡航ミサイル撃ってもらって、適当に陣を固めて終わり GDPが韓国と同じ国があれだけの軍備を維持して、一戦級、アメリカと同等に戦えるなんて無理。
ある程度の技術力はあるが金がない。だから未だに対地攻撃はロケット弾と無誘導爆弾がメイン。でスティインガーに狩られる >>376
雑草や土食うよりマシだろうから欲しいだろうな 常識的な話しをしようとすると、でもロシアだよ？って言われそうなのが酷い >>369
足りないってその辺りをロシアが持ってないわけじゃなくて兵站が破綻して前線に届けられないだけでしょ >>361
少なくとも前線に食料がないのは、中国に支援依頼した内容から確定やな 橋下、テリー、テレ朝玉川、A代表本田あたりが言ってたな。 もうドッグファイトなんて起きる可能性低くなってるから、ロシア機の運動性は特に必要ではないんだよ。むしろ電子戦にクソ弱いのではそれ以前の問題だからな？
ロシアはアビオニクスがダメで電子戦が全く苦手なのがねぇ >>374
ああ、トラクターでジャベリン担いだウクライナ兵最強 戦車不要論って定期的に出てくるけど、その度に必要って結論になるけどどうなんだろう NATO加盟国だからといって全自動で核戦争になるわけじゃない。核武装国以外は見捨てられる >>389
ウクライナ人の血を流すだけでロシアを討てるならブリカス的には嬉しくて仕方ないと思う >>379
普通は状況と場所によって変わる
少なくとも中国人は現状を良しとするほど馬鹿じゃない程度に狡猾だったと思いたいが そういえば、第三世界の主力兵装のトヨタのランドクルーザーは全然活躍してないな >>397
プーは草食えって言ってるけど現場はそうもいかないわけでね… >>405
ジャベリンで戦車を撃破し続けてるウクライナ軍ですらロシア軍から鹵獲した戦車を乗り回してる時点で >>72
侵略に断固として抗う指導者像が
もてはやされる風潮でてきてるな
後にゼレンスキーシンドロームとか呼ばれそう >>231
2週間前にも同じような話を聞いた。部隊毎投降しているとか。同僚の死体を放置しているとか >>405
戦車は携帯対戦車ミサイルから守る手段ないと現代戦では的だと証明されたからなあ
さらなる防御力があがれば必要でしょ >>405
産業や製造技術の為に必要なだけでは？
日本も常に潜水艦を建造しているし、戦車だってあと10年すれば10式の後継機を作るだろうね 王毅外相は、スペインのホセ・マヌエル・アルバレス外相とウクライナの危機について話し合うための電話で、「中国は危機の当事者ではなく、制裁が中国に影響を与えることも望んでいない」と述べた
https://www.cnbc.com/2022/03/15/ukraine-crisis-china-wants-to-avoid-us-sanctions-over-russias-war.html
「中国は危機の当事者ではなく、制裁が中国に影響を与えることも望んでいない」と王毅外相は 月曜日、ウクライナの危機について話し合うためにスペインのカウンターパートであるホセ・マヌエル・アルバレスとの電話で述べた。
「中国には、その正当な権利と利益を保護する権利があります。」
スペインのアルバレスとの会談で、王毅外相は、国連外での一方的な制裁に反対するという北京の長年の姿勢を再確認した。
「中国は常に問題を解決するための制裁の使用に反対しており、国際法に根拠のない一方的な制裁にさらに反対している。これは国際ルールを弱体化させ、すべての国の人々の生活に害をもたらすだろう」と王毅外相は述べた。 >>405
要らない時もあるし要る時もある
というつまらない結論を得た 戦車が常に陸戦の主役…ではなくなったけど基本的には必要
ぐらいでいいんじゃないの 今回のFSBの告発だとバルト三国やポーランドへの
攻撃は非核兵器のミサイルって事らしいけど....
十分第三次世界大戦や核の撃ちあい始まりかねないのですが 核攻撃擁護したら自分とこが撃たれても文句言えないし中印も避難に回るだろ 本土侵略されたら難民になるあてすら無い人種文化的に孤立してる日本人が
戦争になったら逃げればいいとか言ってるのはちょっと滑稽だよな >>379
インドは擁護すると思う
あそこは兵器があれすぎる
中国はあっさり切りそうかな 現代の騎兵である戦車は、機動性が活用できないなら要らないかな >>360
橋下やテリーは当事国のウクライナ人いる前で降伏すべきやら無駄死にのワード使う神経がマジ頭おかしい
別に誰が抗戦や降伏をどう思うかは勝手だけどさー >>413
それでチャレンジャーⅢが揉めているｗ
ただ、いくら携帯ATMが進歩したからって、戦車砲の方が射程が長いし威力も大きいから、索敵能力が進歩して、携帯ATMを持った兵士が近寄れなくなったら、戦車は陸戦最強兵器であり続けるだろうな。 >>417
装甲圧が2000mmの現代版マウスを作るしかないな >>410
そこら中にある重機関砲や対戦車ミサイルであっという間に鉄屑になるから仕方ない >>421
当事者でなくスポンサーだ
と言ってるようにしか聞こえんw 核の打ち合いが当たり前になったら、核兵器をより多く持ってる奴の方が優位に立てるってことでしょ
中国やインドがそんな状況望むわけないわ
より核を持ってるロシアの一方的な要求を無条件で飲むほど中国やインドだってバカじゃないし >>346
貴重なお湯(水)を捨ててしまう焼きそばはダメだろ。
やっぱりカップヌードル一択 日本は専守防衛だからアンブッシュの戦車は要るだろう。
揚陸のハードルを上げてやらないとなあ。 テレビではまだマリウポリは解放されてない風に見える
いまは解放されたんだよな？ >>402
本田以外は元からとして、本田がこんなんかとガッカリした >>421
権限ゼロの王毅が外相面して出てくるの見るとなんか腹立つw 多分戦車もドローンとか積むようになるんじゃないかな
ドローンでミサイル担いでる兵士を発見して戦車砲で仕留める
あるいは武装ドローンでそのまま殺傷 >>428
アメリカを動かしてロシアの都市に核攻撃を降らせるしか無い
それができない安保条約なら無意味 >>442
最近はあのアホ面メガネの報道官より影が薄いしなぁ >>402
まとめとかないとな
ジョージアの要人がしっかり反論してた >>49
これらの戦車って何て兵器でやられたと推測される？
ジャベリンってやつだと跡形もなくもっと破壊されてるよね >>266
そこの他の分析を見ると妥当に思えるものが多いから
残存戦力見積もりに独特な出し方してるか、保守的に見てるのだと思ってさ >>405
装甲ないと小銃や機関銃で簡単に死ねるし
人間には戦車みたいに有効半径2km超のセンサーとか付いてないし つーか
プーチンって自国の巡航ミサイルが命中率7%だったって知らないのかな
知らなさそうだな
どうせ都合の悪い情報はあがってこないし 中印は核の先制不使用国であるから
他国の一方的な核使用への道義的非難の動機は強そう ドローンも専門家いわく役に立たんらしいからしばらくは格下殺しなんじゃね
つまり大ロシア帝国にして偉大なるソビエト連邦はウクライナ以下ということ >>446
沼将軍、脱出しようと足掻くほど埋まっていく ただ現状バルト三国やポーランドに手を出す余力なんて欠片も残って無くね？ >>432
今回については防衛側が都市戦を選んで、攻撃側が精密爆撃に執着したってのがデカいんじゃね
戦車は依然として陸戦最強だけど、十分な航空優勢を確保した上で用法用量を守って正しくお使いくださいって思ってる >>265
この大隊
火力重視で 歩兵偵察補給とかが足りんて中国の考察があるらしいね
失ったってのも戦闘だけじゃなく動けなくなったとかもあるんでは？しらんけど 泥将軍の恐ろしさを目の当たりにするとそりゃドイツ軍も止まるわなと… >>446
多分、待ち伏せ攻撃を受けて慌てて畑に突っ込んだ。 しかし侵攻してすぐに投降したロシア兵ってすごい勝ち組じゃね？
センスを感じるわ >>441
教養がないけど賢い人間でありたいと思ってるタイプの人間は、
それっぽい事を言うんだけど意味不明だから叩かれて、そこで自分を見直すほどの知性はないんだよなー
別に本田には悪意がないと思うよただバカなだけ
アスリート限らずありがち 攻勢に出るなら絶対に戦車が要る
出ないなら要らない 半世紀も前から言われ続けたこと。
「結局、戦車も必要。歩兵も必要」
要は「歩戦協同」 >>354なにおう。お前はペヤング獄激辛を差し入れろ。 ウクライナの発表だとロシア側は1万3千死んでるって話だけど
もっと死んでる可能性ある？
マリウポリで1日700死んでるみたいなロシア側の通信傍受したらしいけど南部ももう進めないんじゃない？ >>474
本田さんはサッカーやってる時は輝いてたからそれでいいのに >>405
ジャベリンが湯水のように使えるんだから
今までとは支援のレベルが違う
ソ連のアフガン侵攻や北部同盟支援
イラク軍再興の時だってここまでやらなかったのでは >>410
＞そういえば、第三世界の主力兵装のトヨタのランドクルーザーは全然活躍してないな
なんか麻痺してるみたいだが、
世界2位の軍事大国と
旧ソ連の戦車や航空機の製造拠点でヨーロッパの軍事大国ウクライナのガチンコ戦争だぞ。 >>382
玉川は逆張りコメンテーターだからなぁ
キャラのため逆張りするが何も考えてないと思う 命中率7パーとかそんなことある？？
GPSで誘導してないの…？ 王毅はあんま憎めないのよね
実は日本語ペラペラで結構な親日（知日）派と言われてるけど、
一時期、政敵にその点を政治攻撃されることが多くなってから
日本の外務省も空気を読んで意図的に接触を控えてるという
まあ苦労人だよなぁと >>463
北のカリアゲだってミサイル飛ばしてイキることぐらいはできるんだ
ゼレンスキーが言ってたろ？
「すぐにお前んとこのカフェにミサイルが落ちてくる」と 戦車はでかいタンデムHEATに耐えられる上面装甲はこの先も現実的じゃ無いし
今後は世界的にAPS開発が加速していくんじゃ無いかな >>438
戦車を上陸させるには歩兵上陸させるよりも手間がかかるしいいね。 もうこの時期から現場は兵站が破綻して士気が低下してたんだなぁ
ロシア ウクライナ 動き
@nobodyk_nowsme
ロシア軍の周波数8131KHz
誰かがモールス信号でプーチン殺せと送ってます
午前3:07 · 2022年3月4日·Twitter for iPhone
https://mobile.twitter.com/nobodyk_nowsme/status/1499446447196217344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシアのポンコツ長距離砲が火を吹くぞ
露助は戦闘長期化なんて出来ない 日本ＥＥＺ内で中国船が海洋調査か 政府抗議
外務省は１５日、海上保安庁が同日午前９時２５分ごろ、
久米島（沖縄県久米島町）の北西約２８７キロの日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内で、
中国の海洋調査船「潤江１」がワイヤのようなものを海中に延ばしているのを確認したと発表した。
これを受け、外務省は中国政府に対し、外交ルートを通じて「調査はわが国の同意を得ておらず、
仮に海洋の科学的調査を実施しているのであれば極めて遺憾であり、即時に中止すべきだ」と抗議した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc9038b8680ff80f6dddda06467cb01ecd36bcf1 アホ面メガネの報道官の顔って、
あれ自体に煽り効果があるよな。
ほんと中共は人材豊富だよ。 >>487
王毅は知日派
それは間違いない
あそこすぐ知日派っていうので足引っ張るから… >>492
俺もアマチュア無線やっとけばよかったなあって思った >>471
首脳会談あるからちゃうの？それとも総攻撃始まる根拠になる情報入った？ >>495
あいつがペラペラ喋ってて反論してるの見るだけで腹立つw >>465
今回のロシアはその航空優勢すらまともに確保できてないｗ
ヘルソン州制圧とか言っているけれど、キエフとハリコフで負けたらそんなの逆襲されるだろう…
”ヘルソン人民共和国”なんて、状況次第では一週間も存続できないぞ。
こんな状況で前線に出される機甲師団はかわいそう… >>405
大砲と歩兵を守る遮蔽物が高速で移動できるんだから必要性がなくなることはないかと
時代や状況に応じて運用方法や具体的な性能はいろいろ変わってくるだろうけど >>488
調べた限りまだ序の口。
日本でいう大雨の後みたいになる。 >>463
戦いたいんじゃなくてNATOの支援を止めさせたい
死傷者を出して恐怖を煽りこのままでは世界大戦だぞと脅す
これが上手くいく可能性はゼレンスキーが逃亡する可能性より低いだろうな むしろ日本の10式戦車が世界基準になるかもね
大型戦車は的に過ぎない
コンパクトで機敏に動けて、ある程度の主砲を持つ次世代戦車
一人で操縦から、射撃までできれば理想 ロシアの駐日大使はどう？あのヌルヌルした爬虫類みたいな感じ、嫌いじゃない。 >>463
動員の理由付けでしょ
実質的な侵略である経済制裁だけでなく軍事的にも直接侵略を受けた！侵略者に対抗するためにロシア国民は立ち上がれ！みたいなストーリーにするんじゃないの >>487
江沢民もそうだったな だから必要以上に日本に強く当たった 親父が日本軍の手伝いしてたとか >>492
周波数もばれてるとかもうダメダメじゃん・・・ >>438
その難易度を上げるために海岸線にバラ撒くクラスターボムは小泉が捨ててしまったんだぜ >>507
哀れな爬虫類と思う
日本語ペラペラでよく勉強しただろうにあんな感じになっちゃって >>459
核を使う前提での運用だからその程度の精度で十分
通常弾頭使うのは他のミサイル使うし
でも使いきったのは秘密 >>465
都市は迂回するってのも基本だけど
春季ウクライナは泥で埋め尽くされてて道路を進むしかなくて
都市を迂回するのも難しいんだよな
そしてロシア軍は政治的な理由で攻勢に出るしかないので
ウクライナ軍は市街戦を強要できる >>464
小さい奴は生き残るのが容易だからな 見付かり難いし、活動に必要な物資も少ないし
ネズミや害虫を根絶するのが難しいのと一緒
ただ、ゲリラ戦は「決定力」が無いんだ
長期的に嫌がらせを続ける事は出来ても、状況を変える力はない
負けないけど勝てもしない奴 >>486
アメリカの精度の高さもあれグリーンベレーが浸透して目標にビーコンとか発信機つけたからだよ
ミサイル単独だとどうにもならん
ましてやロシア製ならお察し >>466
日本の田園地帯もこんなもんだよ
最近は田んぼが減ったが、基本は国土全体がウクライナ以上の万年湿地帯
日本は、小麦食を法律で禁止して、全国民に米食うこと義務付けた方が、
戦車1000台保有するより、ずっと国防に利すると思うよ 巡航ミサイルについては迎撃技術も発達してんだからその命中弾で戦略目標を達成できたかどうかのほうが大事かと思うがな
ウクライナだって軍事大国の部類なんだから対空兵器だってそれ相応に備えてる 先週見た報ステで防衛研究所の人が今週中には総攻撃だろうって言ってたよ
そうなるのかは知らんけど >>495
韓国の常にガン飛ばしてくる外相ババアも見てるだけで射殺したくなる 中国に物資援助してもらっても前線にまでどうやって届けるんだろ
シリア兵を数万人増員しても兵站の問題が更に深刻化すると思うんだけど
制空権を維持してるのとロシア軍の脆弱な兵站を叩く戦略が機能してるのに 三沢に来たグローバルホーク、もうウクライナまで飛んでってやれよ >>232
そうか！
それで西日暮里にエーゲ海ってラブホがあるんだな >>433
それもあり
>>439
ロシア戦車はAPS搭載されてるて言われてたが
全然機能してないやん
ただの、試作実験型だけなのでは？ >>446
一見すると周囲は草生えてるから大丈夫！
と信じて進んだ結果が泥地で下半分埋まったのか、泥将軍やべぇ >>495
あれはむかつく顔してるなあｗ
中共の印象が悪くなるだけだ ゲリラ戦を続けるだけじゃなくて、どこかのタイミングで決定的な勝利みたいなの必要やな >>522
もはや兵站ボロボロで今の戦線維持するので精一杯だろ 本田はロシアのモスクワ中央陸軍系サッカーチームで何年もプレーしてたから
結構筋金入りの親ロシアだろう >>480
それはどうだろうね…
むしろアメリカやイギリスの6000～9000の方が事実に近いかと思う。
ただ、負傷者はその三倍くらいが定石だろうから、今の時点で二万人近くが戦闘不能…ということになるね。
まぁ、普通に大損害どころか壊滅寸前ですな。 ポーランドやバルト三国への攻撃以外にも
イランとアメリカを緊張状態に持ち込んで
（イランの一部勢力の協力をロシアが得て）
核合意の再開を阻止
イランの原油がロシアの原油の代わりに西側諸国に
供給されないようにする目論見も同時に行われている
ですって
うーん、どこまで本当か分からんけど今後2-3週間で
実際に起こるのかわかってきそう
なんだ、なんにもなかったじゃん！になればいいんだけど.... 制空権もないうちに突っ込んで行った点からしてもう道路がどうとかそれ以前の問題のような…
これならランクルのがマシでしょうよ 中国では知日派は生き残れない
欧米派が直ぐに足引っ張るから アメリカが包囲管料だけで二週間かかるって言ってたぞ >>522
防衛研究所の連中の言うことってもう信用できん
ロシア軍が強くないと予算が減るんじゃねぇの？ >>453
ジャベリン以外のMANPADがほとんど、他はマシンガンかと思う。
一部は迫撃弾もあるかもしれない。
タイヤがパンクした程度の物から撃破炎上まであるからそれなりの大部隊の火力にも見える。
2：32あたりにもしかしたらジャベリンかな？という破壊も見えるような。
正直区別が難しい。戦車の砲塔でも飛んでればジャベリンっぽいとか言えるけど。 >>531
ある地点まで来たら総攻撃らしい
兵站の問題もあり長期化出来ないとも ロシアがヘルソン州全域を制圧したと言ってるけどSkadovskから一昨日撤退して空っぽなんだよな
そこから西の町でも制圧情報はないしマジで一部の都市だけしか駐留もできないぐらい戦力不足になってる感じ そもそも日本の道は山がちだし狭いから侵略には不向きだよな まあお前ら心配するな
この時点で俺らが知ってるような作戦をロシアが実行しても上手くいくはずがない
ウクライナ侵攻だってアメリカが掴んでたから失敗したのが50%だよ
やったとしてもとっくに対策済みや >>512
まあコンパクトで旋回力と起動力あれば良いよん 勘違いしてたけど、中国人全員が共産党員だと思ってたけど、そういうことでもないんだな。 日本はみんなが山に潜伏してゲリラ戦をやったら悪夢のような国なんだけど
日本人がゲリラ戦に耐えられないんだ https://twitter.com/gloomynews/status/1503719459780923394
ロシア国営放送ニュースでプーチン体制を批判し逮捕されたマリーナ・オフシャンニコワさんは、
逮捕から12時間以上経過後も拘束場所がわからず消息不明だという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局さぁ
ロシア人が変わらなけりゃこーゆうことは繰り返されるわけよ
プーチンを選んだのも「強い者への依存」であり
FSBの内部文書と呼ばれるものも「恐怖で相手をコントロールする」という正にマフィア手法
過去にロシアは残忍なことをしてきたが、それは「マフィア手法」を強化するためと言わざるおえない
このようなマフィアにはどのように対処するか？
それは「連体」「恐怖しない」「妥協しない」である。
マフィア手法の１つに『強すぎる要求を突き付けてきて、後に少し緩めて、「これなら飲めるかな？」と思わせる』手法がある
ロシアはこれが得意である。
我々は妥協してはいけない。平和だった2週間前以前が当たり前なのだ。
ロシア人はメディア統制で彼らの行った残忍さを見ていない。
彼らロシア人を学ばせる必要がある。
自分たちが何をやったか。恨みをかうということはどうゆうことかを。 >>509
それやるくらいなら、後方の安全な場所から衛星経由でUCAVを操作した方がいい
車輌をデカくすると、装甲で覆わなきゃならない面積も増えるし重くなるし燃費も悪くなるし被弾し易くなるし >>550
9000万人が共産党員
全人代に出られるのは5000人
本当に権限があるのは7人
もっといえば1人
今7人が何を考えているか >>428
ありがとう、やっと目が覚めたよ…ってなる！
その代わりに、一撃で仕留めろよ？ >>505
むしろミサイル打ち込んだ時点でNATOはともかくポーランドは喜々として参戦してくるだろ
まさに逆効果で止め差されると思うわｗ デギン公王「貴公、知っておるか！？『ウラジミール・プーチン』を」
ギレン総帥「ぷー・ちん？・・・中世期の人物ですな」
デギン公王「独裁者でな、歴史を読み切れなかった男だよ。貴公はそのプーチンの尻尾だなｗ」 ロシア側の発表って数日前に「マウリポリ陥落！」とか報じてるぐらいのガバガバさよ
もしかするとプーチンにはそう言ってるのかもしれない >>517
我々は紙と鉛筆で勝った（ちょっと計算すればゲリラを抑えようとする側が無理すぎて破綻することが分かる、という意味）と言ったイギリス人がいたような記憶 >>540
信用ならんが一応防衛省の人間だからね
テレビに出てくる他の連中よりはマシと思う 写真みてるとERA装備してても真上のハッチ付近だったりエンジン排気口付近には無いからそこを攻撃されてんのかな
ジャベリン相手でもカタログスペック通りの性能なら一発ぐらいは防げそうなもんだけど 露軍の張り子の虎っぷりに愕然なんだが、アヘン戦争の時の清朝よりも残念度高いのでは
今回はロシアが仕掛けた戦争な訳で 民兵レベルまで対戦車ミサイル標準装備な場所を更地に出来ないのに突っ込まされるってそりゃただでさえ士気低いのに逃げ出したくもなるな 異世界からやってきた勇者様が地球上放射能無力化かみたいなチートとか持っててくんねえかなあとか考えt
ああ、桃源郷なんて夢物語考えた古代人と俺の想像力ってそう変わらんのやなって思う 恐怖ってのは人をまとめるための引力になることもあるからなあ >>551
『川でおいしい魚釣りませう』
『山菜キノコがおいしいです』
『海でお魚食べましょうｗ』
…ツキノワグマ&ヒグマ&イノシシ『がおーん！』 >>550
更によく考えたら共産党の最大の敵は不満を持った自国人民 ウクライナが俺のもんにならないならめちゃくちゃ傷つけてから捨ててやる！
メンヘラになったプーチン >>550
中国人民の一番の敵は日本ではなく中国共産党だしな そういや、空自のロシア軍機に対するスクランブル発進数はどうなってんだろうな。 そもそもＡＰＳが課題宣伝だったんじゃないの？
宣伝通りの能力ならこんなにやられないでしょ お前ら
数年前までプーチンをゆるきゃらのような扱ってたってマジなの？
麻原彰晃かよ 調査員「かなり厳しいです」
事務員「厳しいです」
管理職「行けないことはないです」
局長「行けるかもしれません」
側近「可能だそうです」
プーチン「そうか作戦開始だ」 カディロフがどさくさで
戦死しねぇかなぁ
プーチンもそれを期待してるだろ >>487
憎めないも何も北京外大日本語学科卒で大使館員と大使で
日本に通算10年くらい住んでる
超ド級の新日派
ただし年齢が70近いので近々引退かな >>526
地図を見ろ
奥には黒海、細長い海峡を抜け出たところがエーゲ海だ >>525
グロホに限らず日々NATOが飛び回っているのでもう数は足りていると思うよ
確認出来た限りでは米国、カナダ、フランス、ベルギー、デンマーク、イタリア、ノルウェー、ルクセンブルクが警戒していた 徴兵されて大して訓練もしてないのに自分をめちゃくちゃ憎んでる兵士と民兵(対戦車砲装備)がうじゃうじゃいる入り組んだ市街に攻め込めって言われた時の気持ち >>584
今回の作戦は局長クラスまで無理と判断してたと思うわ。側近だけでしょ、いけると言ったの。 >>570
でも泥に漬かってる戦車の映像見るとウクライナ側の把握してない破棄・遺棄した車両とかまだもっとありそうじゃね？ >>512
16MCVは、悪くは無いけれどまだまだMBTを代替出来る程の物じゃない
装輪装甲車は、最小旋回半径がめっちゃデカくて小回り利かないし （装軌車輌はその場で旋回出来る）
装甲厚も、トップアタック喰らうまでもなく安い対戦車砲の直射で抜かれる危険性がある
16MCVの装甲試験でカールグスタフ使ってるから、カールグスタフくらいなら耐えられるのかも知れないが
パンツァーファウスト3辺りは厳しい予感 薬漬け洗脳されてこうやろうな
マリーナ・オフシャンニコワさんが釈放されました
マリーナ・オフシャンニコワ「プーチンバンザイプーチンバンザイ（棒」 もう無茶苦茶なシナリオしか立てられない時点でロシアがどうにもならないのが良くわかるよ 北ベトナムも自国でアメリカに勝ったからな
ウクライナもロシアに勝てるさ >>553
大阪は自民党がスーパーコンビニのレジ打ちレベルの仕事を民間企業の数倍の給料と退職金で公務員にやらせて赤字を垂れ流し続けてたからな
橋下や維新がこんなのでも自民党人気が無さすぎて再当選してしまう >>595
そっかぁ迅速な展開が可能なところがいいんだけどねぇ >>506
ジープと取り外し式の無反動砲のほうが色々役に立ちそうだ。 死体の片づけが大変だな
戦後ロシアに山のように送られてくるんだろうな 「今のロシアは日本の満州事変から敗戦までの15年間をたった3週間で駆け抜けている」って言葉まで笑ったわ。
もはやジンバブエとか同じクラスの失敗国家だろ >>594
無傷のS400を鹵獲したとか流れてたな
アメリカが喉から手が出る代物さ 機動力を高めると破壊力が低下するみたいな印象だけど、そこを両立できないかね？ >>569
チェチェン亡命政府義勇軍がウクライナに入りウ軍にIEDを指導した。
っていうTwitterをみたよ この状況で首都攻撃かけてきたらもう馬鹿とかいうレベルじゃないんだが お前ら、本当に兵站の問題を信じてるの？具体的にどの地域？ ヘルソン州西部の海岸ラズルネ村にロシア軍っぽいのが来たらしいけど
Zマークを付けたバスと民間トラックばっかり
https://liveuamap.com/en/2022/14-march-russian-military-column-entered-lazurne-village
NGワードのせいで動画リンクが貼れない
https://t●.me/dvish_alive/10159 https://www.reuters.com/world/europe/us-warns-china-against-helping-russia-sanctions-mount-2022-03-15/
火曜日に3人のヨーロッパ首相がキエフ行きの列車に乗った。ロシアが侵攻を開始して以来、外国の指導者がウクライナの首都を初めて訪れた。
彼らはまだ爆撃を受けている都市に到着します。そこでは340万人の人口の約半分が逃げ出し、多くは地下鉄の駅に避難して夜を過ごしています。
火曜日の夜明け前に2回の強力な爆発が首都を揺さぶり、曳光弾が夜空を照らしました。 高層マンションは砲撃に襲われて炎上した。
列車旅行 >>611
これでロシアが「負けた」場合、現状ある程度失敗を誤魔化せるし、
庶民に失敗の実感が無いから何時かまた繰り返しそう 兵站輸送というよりそもそも兵站がないのがロシアの問題だな >>611
だって経済的にはもうジンバブエと同じことしてるし >>590
もう世界戦争やん、というか周辺国で飛ぶ多国籍のレーダー補足はセーフという前例はどこからでしたっけ >>613
いつも橋本氏は極端な話を持ち出しますなぁ…弁護士ってみんなそうなのか? 兵站はもう正常でしょ
もうウクライナ軍は分断できる戦力
残してないよ >>593
こうか
調査員「無理です」
事務員「無理です」
管理職「無理です」
局長「無理です」
側近「可能だそうです」
プーチン「そうか作戦開始だ」 >>622
やるなぁ
しかもキーフが厳戒態勢に入るこのタイミングで！ >>623
いやーもう軍事行動は無理やで・・・
まじボロッボロ
海軍以外は敗戦前の日本レベルだろ。
なお海軍は黒海で遊んでいる模様 一般的な戦死者/負傷者のレートは今回当てはまるのだろうか？
寒い/動けない/物資不足/謎司令 どーなるんでしょう？ 今ポーランドが参戦すればロシア軍は総崩れなんだがなぁ 兵站って軍事物資の輸送って意味だっけ？それとも軍事物資そのものだっけか？ >>595
カールグスタフは84mm
パァンツァーファウスト3は110mm
前者は軽車両や建物用
後者は対戦車も対応可能 キルレシオ圧勝中なのは、ウクライナの特殊部隊はめっちゃ優秀だからってのもあるかもね
前の独裁者の特殊部隊から、訓練システムだけを受け継いだからな 昔から軍事顧問団による訓練、戦争指導はOKってことになってるので
AWACSもそれと同じだろうな
何もなくても飛んでるからイチャモンもつけられない >>639
全部や
モノだけあってもダメ
輸送だけできてもダメ
なお今のロシアには両方ない 橋下とかテリーの言動が異常と捉えられてるうちは、まだ正常だわ とっくに兵站の問題は解消されている。キエフではロシア軍が市民に食料を配っていると
いうのに、軍板の思い込みって怖いな。後で掌クルクルすんだろうけど。 >>622
電車がバレたら、ミサイル攻撃狙われないかな >>644
???→『傀儡国家の作り方を教えてやるｗただし、陸軍クビになるがな…』 >>614
それを両立したのが今のところ戦車なんで……
74式も装甲は完全に陳腐化してるんで16式と実質は大差ないという計算なのかもしれん >>613
バカじゃねえの。
民主主義国家において政治家に求められるのは何だ？
有権者に対して奉仕する事だろうが。
キエフでどうやって日本なりアメリカなりの有権者に奉仕できる？
本来の役目をほっぽり出せと言っているに等しい。
こういう本末転倒な事を言うから、ダメなんだよ。 >>637
ロシア軍が総崩れしても西側にとっては都合良くないけどな
中央アジアとか極東とかでそれなりに勢力維持してもらわないといけない
だからロシアは帰ってくれ 必要な時に必要な量の軍需物資を供給できる体制を構築することが兵站 >>565
そもそもERAを抜く為のタンデムHEATな訳で
>>569
正規の軍用火器類が十分に供給される状況下では、必要ないでしょう >>647
維新の政治生命のためにも黙っておいた方がいいと思うのにねえ
参院選前なんだから >>359
やっぱり国会議員の定年は50歳だな。
海外に老人ホームを曝け出す日本w >>648
じゃあ、なんでロシアはキエフ落とせないんだよ >>630
そういう携帯式60mmだけじゃなくて80mmとか120mmも使っているんじゃないかと思う。
なぜかというと近接した車両がまとめて破壊されて火災になっているから。
なんとなくだけど。 アリガトーとかいう露助ヘリも、ウクライナにとっては戦果アリガトーにしかならなかったみたいねwww >>656
連邦内の共和国向けも核で脅しての抑圧とかできるのかな？
これなら陸軍能力が多少欠けても国が維持できる
普通やらないけど、ロシアだし… >>613
橋本は何を目指してるんだろうな
しょうもない難癖を西側に投げるだけの雑魚になってもうた >>594
まあ何とも言えないね、同じ事はロシア側からも言えるだろうし
情報の出方にそれぞれ違ったバイアスがあるかもしれないし、そもそもネットに出回ってる画像だけの話ではあるから >>661
50はゴルビーでも政治始める前に定年になっちゃうからダメ プーチンはどうしてもアメリカを舞台に立たせたいんだなって
明らかに相手にされてないのがそんなに気に入らないのか 真面目に聞きたいんだが大阪の皆さんは橋下のこの手の発言聞いてその通りだ！！ってなってんの？
それとも流石にそれは…なの？ シリアから義勇兵が数万人来るらしいけど、
日当、負傷手当、死亡手当、死亡した場合はロシアが遺族の面倒を一生見る
って条件なんだけど、絶対ロシアは履行しないよなw
しかもそれだけの兵をシリアから離れたら反政府組織がチャンスと判断してまた内戦始めそう
ロシアの援助は今回はないだろうしなw >>648
国債を誰も買ってくれない国の軍隊w
ソマリアかな？ >>667
スマホで母親に悲痛なメッセージ残した後戦死したロシア兵もいたなぁ
全然話と違うよ、ママって >>671
そうだと思うよ
米国と華々しく対立してたあの頃が素晴らしかったって考えだから >>612
あれどうやって鹵獲すんの…
100%単独で動かんだろうし護衛逃げたので乗り捨てるとかなら流石に狂っとるとしか思えん >>673
そもそも移動の手段をかくほできていない 義勇兵よりプーチン暗殺部隊を募集したほうが早そうだ。
プーチンもゼレンスキー暗殺部隊送り込んでるから文句はあるまい。 >>648
まだキエフは砲撃されている段階でロシア軍は入っていないが？ >>672
頭おかしいと思ってるわ、橋下は維新とあんまり関係なくなったしな >>671
イーロン・マスクを舞台に立たせることには成功した。
惜しいねプーチン、もう一頑張り。 シリア兵4万人（募集1000人集まったのが600人）
そもそも輸送手段が空路しかないので数万人とか永遠に集まらないという >>622
撃てるなら撃てよ臆病者って感じだな
こんな展開トムクランシーでも思いつかんぞ ウクライナ当局によるマリウポリ住人退避施策が進展中
車2000台分の退避が完了、後2000台あり
https://twitter.com/wbznewsradio/status/1503724442920394754?s=20&;t=UvNCDz1cX-wlKt8BbpWjkg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁヒトラーも奇跡的に暗殺をくぐり抜けたからな
FSBの情報の真偽はわかんないけど、プーの暗殺成功率は上がり続けてるだろ >>609
流石に装甲ないのは論外よ
兵士が畑から採れる国でもなけりゃね ロシアはこれまでの歴史で近隣に敵を作りすぎたな
ポーランド、ジョージア、バルト三国あたりの闘志の燃え方が普通じゃない
トルコも時が来たとばかりにやる気満々だし 軍隊が食べ物なくなったら軍隊の体裁を維持出来ない
供給される分で賄える人数まで減って行く >>619
支払い猶予は１ヵ月あるから、明日支払えなくなったとしても
最大で4月15日まで、正式なデフォルト認定が伸びる可能性はある。 ウクライナデモ隊のように撃てるものなら撃ってみろムーブがどこまでできるか
イカれたロシアがトチ狂わないことを願う >>681
民間人をキエフから逃している段階。
無差別に爆撃出来ないから待ってる。 ウクライナ軍の発表だとキエフの逆方向にロシア軍が進もうとしていると言ってる
https://i.imgur.com/bFNYnJT.jpg 数日前の海外メディア
ゼレンスキーとプーチンが捕縛、暗殺される可能性はほぼ同じ
今はプーチンの方が高いやろなぁ ロシアはたぶん脱走兵が多くて補充しても追いつかないんじゃないか
軍用車両の乗り捨てが依然として続いてる 結局、軍隊は大きくても小さくてもいけなくて、適切な規模があるってことやね APSあっても役に立たなかったって
今回投入されてるロシア戦車でAPS装備してるのはほぼ確認されてないぞ ロシアがこのに戦争勝ったとしても
ロシアは今後30年は負けなんだよなあ
ロシア人じゃなくてえかったよホンマに >>694
だったらこれは何だ？
>>648
>キエフではロシア軍が市民に食料を配っている >>688
そもそも暗殺成功したとしても神輿を担いでる側近どもも似たような思想のクズどもで廉価版プーチンが出てくるだけだと思うが シリア人ならヘリから落とせばいいじゃんとか思ってそう >>707
ショイグが成り代わっても同じことだしね >>689
???→何？装甲付きの無反動砲が欲しいとな？わしで良ければ役に立つぞｗｗ >>676
散々汚職して国弱らせといてそれはねぇ… >>695
まぁ、イルピンすら陥落させれないわけだから、キーウは絶対に無理 キエフの反対側ってリビウにでもいくのか？
ベラルーシ軍が動いてくれなかったもんなぁ >>604
自民党より大阪維新の方が遥かにいいぞ。というかまともな大阪維新と、ムネオがいる国政維新と一緒にするのがそもそも間違い。 橋下はなぜ
「徳川方に包囲された豊臣方は大阪城下が戦場に
なるのを避けるために即時降伏するべきだった」
と主張しないのか。
大阪なのに情けない。
大阪カラーをもっと出せよ。 >>692
当然一ヶ月伸びるんだが、誰も買わない
株で言えば整理ポスト行き >>673
移動手段がないから、そんな人数は輸送することは現実的に難しい。
ウクライナや西側への脅し、交渉材料としての目的の方が強いのでは。
「市街戦に慣れたベテランの傭兵がたくさんくるぞ」みたいな。 >>703
戦術レベルで強いが戦略レベルで負けるならまだしも戦術レベルでも四苦八苦だから格好が付かない ロシア兵、この作戦を拒否した場合懲役10年だとさ。
ロシアの捕虜軍曹が言ってたよ >>690
自業自得な部分が多いんだけど、ロシア人主観では虐められている!となることも多いのがなんとも ウクライナ戦争でロシアは一日で二兆円もの出費を強要されている。
ロシアがウクライナに侵攻してからすでに２０日間が経とうとしているからな
つまり４０兆円は費やしている事になる。
ロシアの国家予算は35兆円ほどだそうだ。
GNPも1兆2,807億米ドル
つまり国家予算を凌ぐ額、GNPでも三分の一以上の額を戦費に費やしている
経済制裁も始まっているし
このまま戦争が長引けばロシアが破綻するわ >>631
調査員「無理です。まず第一に○○が出来ません。それに□□も足らず、実施すれば△△になります。」
事務員「無理です。○○が出来ないので。」
管理職「無理です。○○が出来れば何とかなるかもしれませんが。」
局長「○○さえ出来れば可能です。」
側近「可能だそうです」
プーチン「そうか作戦開始だ」
みたいな感じで詳細な分析はそぎ落とされて、出来ない理由はやる為の条件になり、その条件も出来る事が前提になる。
こんな上司が言うのが「最近の若い奴らは出来ない理由ばかり考えて、どうすれば出来るかを考えようともしない！」 >>714
北も反対側にはなるけど、どうなんだろうか。 ロシア連邦改めチェチェン連邦になる可能性もあるのか？ このまま行くと戦争に完全敗北するなロシア
なんだかんだ完全敗北は100年以上ぶりじゃね
日露戦争やww1も物量でなんとか講話まで持ち込んでた >>726
だから北朝鮮のように草をたべましょうとプーチンは言った ウクライナは後1週間持てば勝ちだろ
1週間は長いようで短い ロシアって嫌われものね
自分で気がついているのかな >>685
これでもう台湾が侵略されたらキッシーが台北入りしなきゃならなくなった >>727
まんま、みずほのシステムリリースの判断じゃんｗ キエフ包囲するのはいいが、包囲を維持出来る兵力あるんか >>726
最終的に中国が援助しそうだわ
ロシアより強気なのが中国 >>723
根底にあるのは被害者意識だね
ソ連が第一次大戦のドイツのように本土が戦場にならず負けた実感が無いまま滅んだから
リターンマッチを挑むのは必然だったのかもしれない >>722
なあに、プーチン政権なんて10年も保たないさ >>717
ところがそれを主張した武将は居たｗ
が、それを全部パーにしたのが淀殿(茶々）。
…まぁ『空気嫁』ってのはその時代からあったんだねぇ…という話。
… >>640
10式の正面装甲ならパンツァーファウストの1発くらいどうにでもなるだろうが
16式は多分無理よな 日本の(報道ステーション)ISS落下報道を否定
https://twitter.com/ayano_kova/status/1503676137314353153
3月15日付の東京新聞の記事でISSに関するロゴジン総裁発言についてコメントしました。JAXA側からの「何もしなくても２～３年は落ちることはないだろう。
米国の補給船にも同様に軌道修正する機能がある」というコメントと並んで発言が採用されたことはとても良かったと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>734
さすがに無理だろ、ロシアがキエフに総攻撃したら3日もかからんだろ、なめすぎ。 驚いた。ウクライナ優勢だと思っているのか、この板の人達は >>692
1998年ロシア危機のデフォルトがそれだけど
猶予があろうがなかろうが投資家にとっては変らないので結局デフォルト >>740
もう多少の援助とかでもどうもならん
中国とかヨーロッパから遠すぎて関与する大義すらないし
人民解放軍20万人が突如ウクライナに現れない限りは無理 あ訂正ジャベリンに対抗できるかもしれないハードキルタイプのAPS（要はアリーナ）装備車両はほぼ確認されてない、な
ロシア軍にそんな金はないので仕方なく日傘つけてんだよ ロシア人口て1.4億人よ
日本とたいして変わらない
平均年収入は100万以下、無茶し過ぎだわ >>622
いまキエフは15時半か 夜に帰るのかな危なそうだけど ポルスカやチェコの首相がキエフ行くのは際限のない難民の流出についてケレンスキーに文句言いに行くためだってさ
ちょっと前に外電が伝えてたぞ
ポルスカ他3カ国はロシアとの余計な緊張を高めた挙げ句戦争お越し、あげく数百万もの難民を自分らに押し付けたケレンスキーに対して激しい怒りを感じているとのこと
そのうえで3カ国首脳は、ケレンスキーに対して難民の流出をコントロールせよ、それが不可能であればロシアと直ちに停戦せよと迫るらしい
つまり国際社会に対して誠意をみせろ、って事だと伝えている >>747
キチガイ用にIPナシのスレがあるよー
シッシッゞ(｀´ ) これからキエフ落としたところでロシア敗北は確定だからな。というか、すでにロシアは負けてる >>751
中国でもあのウクライナへ人民解放軍分の兵站管理するのは無理そう
ロシアがあの体たらくであてにならないし >>744
M1A2みたいに劣化ウランの装甲作ればいいのにね
未だに10式の装甲は謎だけど >>514
外交官の仕事は赴任地で自国の好感度上げることなのに
モスクワの方ばかり見てロシアのイメージ下げる真似してる点で
駄目だよ >>726
2兆は大袈裟すぎる
計算したら1日2000億くらいが妥当じゃないかと過去スレで言われてたぞ つか、キーウ落とすとか主張する前に、イルピンとかマリウポリとか陥落させてみたら？
露助どもはオナニーしかしたことない童貞だろ笑
セックスを語るなアホが >>762
アフガニスタンと同じで、統治システムが麻痺してる政府の軍隊にいくら武器や物資渡しても無意味だからなぁ
ロシア兵がその辺に遺棄してすぐバレると思う >>765
プロパガンダがあそこまで下手だとは思わなかった
笑われてるもん 中国も隣国にプーチンと金正恩、国家主席がキンペーなんだから大変だと思うよ >>698
昨日の時点でロシア国防省も住民退避が始まったと発表してるから包囲が解けたわけではないと思うが
マリウポリ攻略にあたり住民を逃がしてるんだろう >>746
でも総攻撃するんだったら一週間前でしょう。
こういうことは時間をかけると今度は相手が防御を固めてくるし、下手すると攻囲軍が背後から攻められる。
それを考えたら、キエフ攻略は諦めて、まだしも有利なところに転進したほうがロシア軍的には幸せ…なのかなと。
まぁ、無事に転進できるかどうかも現状怪しいですけど。 今新たにやってるロシア軍ってもう装甲車とかなくてバスに乗ってるって聞いたけどほんまなんかな 今回は人民解放軍より朝鮮人民軍のが役に立つかもよ
兵站なくても土食べてれば行軍できそうだし >>755
10式は特性の異なる装甲を3種類くらい重ねてるんじゃねーか？という話は聞いたことがある。 >>442
ホント楊潔篪を出してこいよな。 中国は根っからの商売人気質だからロシアを支援すると言ってもそれ相応の代金を要求するよ
金がないなら土地や利権を差し出せって言ってくる >>441
自殺についてののコメントがアレで前から体育会系クズ！みたいな叩かれ方してた（一応その後まだまともなコメント出したが） >>623
負け方によるだろ
俺はロシア人が精神的に変わるだめに
一度徹底的に負ける必要があると思ってる あのアノニマスがロシアにサイバー喧嘩売ってるそうだけど、うち等5ちゃんねるは何する? RC-135が警戒体制に入った
後、EP-3が電波収集でグルグル
それとタンカーが給油体制かな >>771
仲間じゃないけど仲間っぽいのがことごとく役立たずな上に集団指導体制破壊したプーがトップではね… >>777
どの国も自国戦車の装甲レシピはシークレットなんだよね
イギリスも公開してないし 攻撃されてる国の首都に周辺国から3人も首相がやってくるとか聞いたことないな
この戦争初めて起こることだらけ >>770
ウクライナもそうだけど、異国文化を理解する上でオシントって大事だなと思った。
なんせ、墜落したB29の搭乗員のために墓を立ててあげた国民だからな。
竹やりで突かれたのもいたけど。 安価で破壊されても大量の在庫がある車両部隊が全然動かないせいで、高価かつ保有数に限界のある長距離ミサイルを使わなければならず、
でもやっぱりもったいないので一度に大量に使うことができずに一日多くて数十発なのは涙ぐましいね >>766
ソースはロシア国防省か、うさんくせぇｗ マリウポリは人道回廊空けてるから、すぐには無理だけど落ちる事は落ちる。
キエフ周辺しか見えてないのだろうが、東部はクラマトルスクを合流地点に
包囲されかけてる。東部にいるウクライナ軍の兵站の心配をしてやってくれ。 >>766
ロシア国防省が素人youtuber並に信頼度ない時代とかすげえなと感心してしまった >>795
健気なプロパガンダなんだから暖かく見守ってあげよう >>746
安心しろ
ロシアが負けてもお前は死なん >>767
>>749
いや、別に俺が言っているわけではないのだが
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4d61f0c0133e30322972cd4651f5635e43c60481 キエフをがれきの山にして歩兵突入で陥落は可能だとしてもその後どうするつもりなんだ？
どう考えてもバッドエンドとしか思えないんだが、ロシア国境から補給線引いて延々キエフ駐留部隊を交代や補給させ続けるつもりか >>775
ウクライナ軍「地獄へようこそ！ヒャッハー！」
こんなテーマパークに遠足にくる感じか？ >>441
本田はロシアにいたからロシアが悪者になるのが不快とかそんなんじゃないのかな
きよきよしいとか言っちゃうアホやから
深くは考えてないんだと思う >>791
俺ら役立たずも800人も集まれば何ができるんではなかろーかとw >>781
ロシアの核が怖いので、徹底的に負けさせてあげるなんて所まで付き合ってくれるやさしい国が無さそう
中途半端に生き残って、立て直して、たとえ一時は勝ってもいずれまた負ける
実に業が深い国 >>747
どう転んでもロシアが戦略的勝利は得られんやろ…
戦術的にも制圧48時間以内！！！数日中！時間の問題…ってトーンダウンしてるし強いロシアのイメージどうなったんだよ
ならず者国家なのに舐められたらおしまいやで >>802
最初の時点で民兵が「露助、地獄へようこそ」って看板を作ってたのを思い出す草 >>787
装甲材は、M1が対HEAT対応の空間装甲、M1A1が対HEAT・対鉄弾芯APFSDS対応の無拘束セラミックス。
M1A1（HA）/M1A2が対タングステン/劣化ウラン弾芯APFSDS対応の劣化ウランプレートと、徐々に向上強化されている。 あかん、ロシア軍が兵站面で苦しんでる…→せや！前線の兵士の兵站が充実してるというPVを撮影したろ！
ロシアは笑わせおる
そりゃアネクトードが流行るわ >>807
コテージ作戦の時のペスト患者収容所みたいだな >>789
これはビックリだよねぇ。
ある意味自分から進んで人間の盾になりに来るようなもんだもん。
来たはいいが、帰れなくなったら大問題ですし。
…つまり、ロシア軍の能力はそこまでない？という判断なのでは？ 戦力の2割を死傷者で失うと戦闘続行不可能なの？
ゲームで戦車10台→8代になっても、別にそこまでユニットとしての強さは落ちないよ？ プ「シリア兵はラクダに乗ってウクライナに来れば、輸送と食糧問題が一気に解決や！」 >>789
ここで止めないと次は自国が戦場になる
もしくはＦＳＢやらのミサイル攻撃がマジ情報とか >>814
令和の牟田口
いやもう牟田口上回ってる イルピンは人口6万人規模で町村レベルだし、そんなにコンクリート製の強固な高層建築が立ち並んでるわけでもない
でも首都キエフでの市街戦は避けたい
沖縄戦みたいにウクライナ側でもイルピンでどの位持久するか
それともさっさとキエフ（首里陣地）に引きこもるかで方針が分かれたりしてそう
まさかのアントノフ空港奪還のための反転攻勢（大本営）はないだろうけれども >>813
10人いるとしたら戦闘部隊は3、4人なのが今の軍隊
2人死ねば最低でも50%減る >>766
「キエフ地域」というどうとでも取れる曖昧な書き方をしているな。
仮に事実だとしても本来の意味の「キエフ市」ではないだろうよ。 >>628
こいつだけだと思う
そんなに裁判強くないみたいだしな、ほとんど勝てない キエフ、ヘルソン、マリウポリはよく話題にな？けど、東部の状況あんまりここでは話題にならないね。 >>775
ヘルソン州では確かにZマークの付いたバスが走ってた >>764
むしろ性能的には拘束セラミックの方が上で、アメリカは開発に失敗したんで劣化ウラン載せてる >>815
マジ情報なんじゃないかな
ポーランドが動くのにはそれなりの理由があるよ >>813
戦闘はできるけど
部隊としての機能性はかなり低下するし
士気もヤバいでしょ >>800
その記事も、2兆の根拠を説明してないんだよな。
年間軍事予算が約5兆のロシアが、なぜ毎日２兆も戦費がかかるのか。 >>801
そもそも瓦礫の山にして、歩兵で制圧して、てのを今の投入戦力レベルでキエフ標的にやろうとしたら半年は見ないと
核を何発も打ち込んでマジの更地にして、てのでよしとするなら話は変わるかもだが 太田光 テリー伊藤 橋下徹 本田圭佑 鈴木宗男 佐藤優 玉川 >>828
3首相がこのタイミングでわざわざアピールして、戦場にいくのはそうなのかもね >>825
マリウポリも一応東部だよ
そのもっと北の東部戦線ではイジュームで大激戦やってる >>800
本当に2兆ならデフォルトするのですぐ終わるね >>648
ネタか本気の頭ロシアかマジで判別つかない >>811
向こうの首相っていうのは、日本で言う衆参議員議長みたいな位置だからぶっちゃけ死んでもそこまで問題ない
大統領は本国の安全な場所に居るわけだし >>808
なんでM1のwikipediaを丸コピペ…… >>825
ハリコフはフェイスブックで部隊を撃破したと今日投稿されてた。海外の女性レポーターが入れるレベルで平和らしいよ。 >>813
ゲームではそういうプログラム設定なんだろ？
まさか、ゲームのFPSでは1発2発撃たれても死なないから現実の戦場でも1発2発撃たれても死なないし、
暫くすれば自動で回復するとか思ってる？ >>813
大戦略やってた時は個数が7割になった時点で引き下げてた。 >>813
全体の3割は“戦闘”部隊の5割と言われてる >>813
例えば100vs100の総当たり戦だと2vs1が20箇所作られてるならそこも負ける
といったように連鎖的に負けます こんなガバガバでようチェチェン紛争勝てたな･･･
まだ有能な軍人がいたんやろうか >>825
ろくに情報発信されてないからね
ウクライナ側が民間含む各所に部隊配置予想とかもやめてくれと言い始めて更に加速した
都市が落ちたり主力包囲or撤退みたいな隠しきれない大きな出来事起きないと話題が無い イルピンはまさしく真田丸だよな
イルピン制圧しても、イルピン川、森、市街地、市街地、...っていう全然まだ防衛ラインを食い破れてないのよ、現状
で包囲も強固な抵抗でほとんど進まないし >>26
> ロシア軍の損失率25%が目前に迫っている今
ソースは？ 小泉「残念ながら、いずれキエフは落ちる。それがいつになるかはわからない。」 ウクライナの勇敢な方々、民主主義を守る為に、アメリカをはじめ、何もできない我々の最前線で、侵略者ロシアと自らの血を流し戦ってくれて、感謝に堪えません、お礼の申し上げようもございません…
もう、世界のリーダーはウクライナでいいんじゃないかな？ >>813
その戦車を動かす人間が減ったら、故障したりなんなりしたときに処置ができない。
このたとえで言えば、戦車10台→8台になったら、動かす人間が8人減る。
その人たちが減った分の仕事を残った8台の乗員が分担しなきゃならない。
そうなると戦闘効率が落ちて、敵にやられやすくなる確率が高まる。
その危険ラインが損失率25％ということ。 >>848
マリウポリはどうかなと思ったけどアゾフにくびり殺されてしまいそう >>796
>マリウポリは人道回廊空けてるから、すぐには無理だけど落ちる事は落ちる。
アゾフにボコられて少将の死体を晒し者にされているのを見るとそれすら怪しい気がする >>813
正確には攻勢に出れなくなる、守ることは可能
今の軍隊はある程度の大きな単位で異なる兵科が有機的に動くことで成立してる
だからどの兵科が存在しないのかを把握補充再編成しないといけないのが2割と言われる 小泉「キエフが落ちるということは、キーウが落ちるということです」 >>856
チェチェンなんて今回より圧倒的に有利なのに何年もかかっているぞ。 バイトのシフトで人員2割減って、店が回るかと言われたら、回らない。つまりそういうことだと思っている。 >>813
うーんとな10台の固まりにちょっとだけダメージにムラがあるマップ兵器撃たれまくって
何ターンか後に2台撃破で8台残ってたとする
そういう状態で残ってるユニットのHP見ると半分以下とか３割くらい、ワンパンで死ぬのが多数みたいな状態 3月6日の時点でロシアの航空機が落とされまくってたから、この時点で
現状の兵力でキエフを落とすのは無理なのは確定
泥濘期になれば点と点で結ばれてる線がさらに細くなる
道路を使えなくなると面白いことになりそう マリウポリの避難は結局ロシアが道を開けてるのか、ウクライナが包囲に穴を開けたのか。 >>825
正直、東部は壊滅的。南下しているハリコフの
部隊と合流されたら、ザパロージェとドニプルは
ほぼ包囲完成。しかも、クリボイ・ログにも
攻勢を仕掛けてる。オデッサ後回しでキエフの南を
塞ごうとしている。正直、戦況はあまり良くない。 >>832
ガチなのは鈴木宗男と佐藤優な。誤解を生むから、そういう書き方はやめな。 >>826
日産はフェアレディZをロシアに売りに行けばいいな >>827
失敗つーか、軽量化を目指したM1A3はおそらく拘束セラミックだろうけどね
（まあコストでポシャった訳だが） ロシア軍は市長逮捕とかやり始めたとき全然ソ連と変わってないやん…て世界中が呆れたろうな >>873
包囲突破の記事見ないから、人道回廊だろうね なんかみんな言ってる事バラバラでよーわからんわ。
戦闘員比率に響くっつーのは理解した。 >>783
Twitter見かけたな。田代砲だけど。今月初めに見たけどまだやってるのかな？ >>770
本心じゃないからわざと下手くそにして日本人が引っ掛からないようにして
本国に対しては頑張ってますアピールかもよ ヘルソン共和国はまじでどうすんだろう
明智光秀より不安定やろ もうロシア軍が重要拠点を落とせるってことはないと思うよ
マリウポリすら怪しい >>877
つまらねぇ
先に送った部下と同じくおとなしくウクライナの土になれよ >>859
他の人が取り上げてくれているけども、航空万能論などの専門ブログで各所での数字を紹介してくれてる。
既に一万人以上の戦死傷者が出ているのは確実なので、前線に投入している兵員が10万として既に10%の損失はほぼ確実。
もしこの調子で損失が増えれば（しかもロシア軍はもう援軍を送り込む余裕はないのは確定）、2週間後くらいにはそのくらいに達しても不思議はないという計算。
さすがにウクライナ国防省の数字はフカシだろうが、英国防省や国防総省の数字を見て考えれば当たらずとも遠からずくらいの予想はできるんでない？ まだスカッドを持っている東欧の国あるでしょ。
今ならパトリオットと交換してくれる、
おじさんが居るから交換して送っちゃえ。 >>757
あんた、アホだな 救いようがないほどの >>761
チャーハンでいくアル、いやピラフでいくアルネ プーチンて人種差別主義者らしいから、アメリカのライバルがイエローの中国になるのも嫌だったのかもな
超大国アメリカを脅かす永遠のライバルはロシアでなくてはならないみたいな 20％やられる＝5人チームのうち1人が負傷した場合を想定すると
負傷兵を応急治療と後送するために2名が付き、残り2名で敵の接近を牽制する。
この時点で健全な5人チームと比較して攻撃力が40％にダウンしている訳だよな。
段違いだろう。 ウクライナ軍はなんでこんな強いん？
地の利と、補給、情報はあるけど
実戦経験多いのか？ >>885
減ると言っても全部隊満遍なく減っていったら戦力は維持できるけど
戦場はそんなことを許さないからな
戦車全滅して歩兵だけとか、歩兵全滅して戦車だけとかになるのを想像すればいい >>889
その考えだったらいいな。連投しまくりで怪しいけどw こういうことやで
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| キエフは攻略する・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ するが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' キエフの攻略は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | ハリコフとか見ると「作戦目標は達成できそうにないから壊滅させて撤退したろ」って感じだよな
やってる事が江戸時代の焼き討ちなんだけど、戦術としては効果的なんだよな
ウクライナ側は防御ガワに回って人的資源を温存出来るが物質的な防衛目標はズタボロにされたと言える
自国には核があるから、追討戦で入ってきたら核ぶっぱなすぞという有利もある
あとは自国内でどれだけ追撃したり迎撃で損害を与えるかが評価の分かれ目だわ とりあえず非難決議は保留に
ウクライナにちょっとだけ人道支援しよ
プーチンさんとウクライナの仲介でも…無理か
やっぱロシア軍支援しようかな
正直中国からはかなり混乱してると思う
キチガイすぎるロシアをどうするか扱いかねてる感じ >>908
初日に48時間とか言ってませんでしたっけ… でも、防衛研の人も１日2兆かかるとさっきも言ってたから、やはりかかるんじゃない？ >>822
すげぇ・・・・
これは前線の兵站無くなるわけだわ >>877
えー、チェチェン亡命政府側の義勇戦士の皆さんがさぞガッカリしてるな 折角手の届くところまで来た怨敵だったのに 今ロシアでは17時。
プーチンは何を思い何をしているのか… >>905
クリミア併合以降、アメリカからかなりの軍事援助があったのに加えて、
ロシアが兵力集結から侵攻まで時間があったので防御を固める事が
出来たんだろうな。
あとロシアの方は兵力集結中にプーチンが繰り返し
「あれはただの演習。終わったら引き上げる」
と宣言し続けたので、兵士も士官もそのつもりだったのがいきなり
ウクライナ侵攻を命じられて「騙された！」という気分なのも大きいだろう。 >>757
そんな事言う為なら、首相が行く必要がない。
ウクライナの味方アピールだよ >>905
腐ってもソ連のNo2やぞ
そんな国が国家総動員して都市で防衛戦してるのにロシアの動員がまるで足りない >>910
差し押さえたロシアの海外資産で復興できるから
35兆円だったか >>885
ぶっちゃけ、XX%の損失があったら部隊としての戦闘能力消滅なんて基準無いのよ
部隊の構成や任務次第でいくらでも変わる
でもどんな軍隊でも、ある程度の損害で進軍停止して組織を組み替えたり、防御に移ったり、撤退すると認識しとけばおk >>905
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000247792.html
グリーンベレーとか州兵が教育してたらしいよ >>910
いや、ロシア軍の考えはその通りなんだろうだけど、ウクライナに嫌がらせするのが本戦の目的でしたっけ？て感じだ
もはや軍上層部やらクレムリンに向けての「やってます」アピールでしかねぇ >>905
そもそもソ連の構成国で第二位の大国よ？
戦車や艦船など兵器開発能力を有してるし、資源も豊富
ロシアにクリミアとられた後はアメリカ軍の訓練や軍事支援が入り戦争に備えてた
ロシアが攻めてきたらゼレンスキー＋国民皆兵＋物資無限補充＋アメリカNATOの情報支援で負ける気せえへん地元やし状態
これを2日で落とせると思ったプーチンがあたおかなだけ >>924
手に入れようとしたら有能なのが証明されるって皮肉だね >>921
なるほどね、ロシア側の失態が多すぎるだわな >>912
いやー気が狂ったとしか思えてなくて割と手をこまねいてる
のがアメリカ通して世界に伝わってきている >>914
でもロシアの物価とかを見るとねぇ…さすがに一日2兆はないかと。
それでも膨大な負担なのは間違いないし、その分通貨を刷るしかないが、しかし、ハードカレンシーならともかく、弱小通貨(!)であるロシアルーブルでそれやったら悪性インフレ一直線。
少なくともフォークランド後のアルゼンチンくらいにはなるんじゃない？ >>822
こんなん機甲部隊版白骨街道やんけ・・・
あるいは湾岸戦争時の撤退するところを米軍に焼き払われたイラク軍・・・
少なくともロシア軍の被害はガチだなこれ
どうすんだほんと 航空支援さえあればこの際クリミア半島奪還も夢ではないのでは？
もうクリミア配置の地上戦力なんでスッカスカでしょう 初日はウクライナ軍ざけええええ！！！って感じの反応多かったからね 韓国人義勇兵はウクライナで戦ってるみたいだよ
逃げ帰ったは中国のデマ RC-135がお帰り
タンカー旋回中なんで、恐らく警戒中の戦闘機に給油
EP-3は絶賛警戒中で電波収集中 >>922
ウクライナ軍か民兵か市民かわからないが、車で道路を走行してる
道路上や道端には無数の破壊された車両（戦車、装甲戦闘車、輸送トラック等）が延々と続いてる・・・
それらの車両にはすべて「Z」のマークが・・・ >924
>927
>929
コサックの国なのは知ってたが
やたら住民の士気が高いんだよな
こいつら戦闘民族なんじゃねえかなw >>922
約1ｋｍに渡ってロシア軍の車列が撃破されている。
途中まで数えたところ40両以上の装甲と非装甲の車両を撃破。
1部隊まるまる殲滅。 >>49
皆、死んじゃったのかなあ😢 >>822
水差すようで悪いけどこれかなり前のハリコフの戦果が通りがかりに何度も撮られてるだけじゃない？
散らばり方とかそっくりだし大体どれもハリコフだから >>922
道に破壊されたロシア軍の戦車やら装甲車が大量に並んでる >>936
それどころかウラジオストクの地上戦力もスカスカかもｗ
ホントどんだけ損害出しているんだ…
”たった二週間”よ。 >>938
その情報、戦術、物資サポートあってのことはわかるけど、
実戦弱かったらとっくに突破されてるしなあ
>>944
そのZ.戦士はなんの意味があるの？ >>933
装備とかの調達価格が大体1/3～1/2くらいだよね
2兆じゃなく、1兆弱とか？ そういえば、解散して散開した六十四キロ渋滞は、何か役に立ってたのか？
それとも泥に沈んだだけ？ 防衛研の人、ロシアが核使用したら、アメリカがそのまま見過ごすことは出来ないが、ロシアに撃つと核戦争になるから、ベラルーシに撃つと言ってた
ベラルーシ可哀想過ぎるだろ！ >>946
どうやったらこんなことができるんだろう
車両も泥にはまってたわけではないのに キエフ、ハリコフ、ドニプロの３都市が落ちなければ挽回可能
各地に援軍を送りやすいドニプロは重要拠点 >>956
ベラルーシって大抵この手のシュミレーションで犠牲になるしマジで撃ち込まれてもおかしくないよね もう立て直しできないくらいのダメージなんだけどロシア軍 攻撃３倍の原則といって、３倍の兵力で殴ればまず勝てると言われている。
わかりやすくロシア３０００人対ウクライナ１０００人としようか。
うち、３割は司令部とかコックさんとか後方要員。よって最前線で切った張ったするのは
２１００人対７００人
で、ロシアが３割の損害を受けた場合
１４７０人対７００人で２対１まで攻撃比率は下がる。
次回も同様の損害なら１対１まで下がる。
なので攻撃はあと１回しかできないので、とーっても慎重になる。
もちろんウクライナも損害受けているので本当はまだ３対１かもしれない。
一番の問題は「戦場では相手に与えた損害はわからない」
わからなければ相手はまだ完全戦力と仮定して作戦立案しなきゃならない。
実際には「こんくらいの打撃は与えたよねぇ」で立てるけど、なかには台湾沖航空戦なんて事例もあるので
まぁ３割の損害受けたら、大抵はやる気なくなるな＝攻撃という観点からみたら全滅扱いやね、ってこと。 >>871
>ウクライナの中国大使館は、ウクライナ在住の
>中国人に「外出するときや車に乗るときは
>必ず中国人であることを鮮明に示す印を掲げよ」
>と警告を出していた。
> 「中国人ならばウクライナから攻撃されない」
>という確信を持っていたからだ。
>しかし、それもロシアへの経済制裁に関する
>国連安保理決議の際に中国が棄権したことから、
>雲行きが怪しくなってきた。すると今度は
>「外出するときは中国人と分からない
>ように振る舞え」と、180度方針を
>転換し始めた。 >>949
前の破壊がほとんどらしいね
ただSAM1台が新く確認されたとのこと >>942
どうも周辺基地の目撃情報からするとリフレクター無し本気モードのF-35に給油しているっぽいんだが
全く表示されないからわからないんだよな ロシアにそびえるハリボテの軍
スパシーバロシアの識別Z
期限切れのレーションは僕らの為に こんな被害出たらトラック何でもいいから持ってこようとするな >>918
ルカシェンコとチェスでもやってるんじゃね？ >>966
どっちも大変
占領地域の住民、ルール地方のドイツ労働者みたいに全部サボタージュしかねないし >>960
いや、今となってはそれは少し気の毒
ベラルーシ軍は保身が大きかったかもしれないが、参戦を上から下までがサボタージュした 兄弟国への侵攻を望まなかったってのもあるだろうから >>946
>>950
ありがとう
ロシア兵てなんで綺麗に並んで道路はしってんやろ
周りが沼だとしても、ただの的じゃんね ロシアの人員損失が15,000を超えた？
アフガンでの十年より多いことになる。
侵攻部隊は職業軍人が中心らしいが兵の家族が大人しくしているとは思えない。
ロシア国内を抑える大部隊が必要だな。 >>973
中国でいう武装警察みたいに強力な組織があるかと言われたら無さそうなんだよねー >>971
ウクライナに義勇兵出してるから、ベラルーシはマジで助かってほしいな。 まぁベラルーシに核は打たんだろうが、やるとしてもベラルーシの、ロシア軍基地にやるだけだろう 露軍が略奪をしている動画を見たけど、乞食そのものだな。
将官の遺体すら放置するし、やられて当然の軍隊だと思った。 >>974
鹵獲される可能性を見越してなんか発信機でもつけとこうぜ >>976
ベラルーシが助かる道はクーデターでルカシェンコ追放しかない そろそろ燃料補給とバッテリー交換しないと車輌が駄目になる
まさかとは思うが動かせない車輌を盾にしてロシアは戦闘するのか？
飯もなく燃料もバッテリーもない戦争とか兵士地獄なんだが >>975
中国に国内の治安維持を要請したりしてw >>947
ある程度の割合の兵士が逃げてるんだろうね、たぶん。 >>949
かなり前言うても開戦から2週間程度しかたってないんだ・・・ >>985
武装警察のがロシア警察より優秀だしありえるw >>975
空挺親衛団ていう警察より権力持ってる市民イジメを得意とする組織があるけど？ >>964
新しい戦果かどうかはわからない。今日UPされた動画のようだけど、
誰か検証してほしい。 >>991
武装警察はウイグルチベットで皆をいじめてるんで… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 17分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
