ウクライナ情勢　133　IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 15:20:20.52

前スレ
ウクライナ情勢　１２２　IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647341054/

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:27:24.69

>>359
これは眉唾すぎる。
中国を反米国家と書いてる。

米国老板のキツいパワハラにもめげず、涙ぐましい外構努力をして、アメリカからも超いっぱいモノ買ってるのに…。

まるで中国企業で解雇など人事権を振り回す人事部(たいていは老板の親戚とか)や老板に振り回され、怒鳴りつけられる従業員のごとく。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:29:17.22

ちなみに円安で食料品が高くなると日本の食材が増えるので
国内雇用の促進と総国民所得の増加をもたらす

はいソース

王将ギョーザ「国産化」のワケ　円安で国内産と海外産の価格差が縮小
://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20141009/ecn1410091544010-n1.htm

多くの国では、エネルギーと鉱物資源以外はほぼ国産で代替できると思っていい
結局困るのは欧米ってことになる
だからトランプがあんだけ為替操作国だと発狂してたってわけさ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:34:07.81

>>361
まだ内需だけでやれるほどの人民の購買力も、国内だけで足りる資源もないし。これまでは国内に誘致した外資の生産で稼いでその金を内需にまわしてた。

順調に成長してたけどね。ただ、購買力を持つ中産が育ってない。上はすごい金持ちいるけど。

それで共同富裕とか言い出したわけだが、ほんと始めたばかりなので。
今のタイミングで西側に逆らってそれをやっても企業は戻ってこないかも。

もう警戒されちゃってるので。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:34:12.29

>>362
中国は反米だよ
だって国家戦略が2049年までに米国主導の国際秩序を崩壊させて
中国を中心とした新国際秩序を打ち立てるってのが戦略なんだからｗｗｗｗ
そのための一帯一路であり、そしてそれを資金面から支援するＡＩＩＢなわけ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:34:34.51

>>362
米国→美国

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:36:51.24

>>365
中から見てきてるのと、原文で新聞読んでるとそんな感じしないけどね。

外交では米国の攻撃に対して人民の反発を避けるために強気な感じの論調は取るけど、頻繁に米国との関係は重要って言い続けてる。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:36:57.45

中国ってのは最終的に米国を圧倒することを目標にしてるけど
それまでは徹底的に利用するんだよなぁ
つい4年前までＯＤＡを引き出されてた日本みたいにｗ
自分らの目標を達成するまで、敵だろうが何だろうがとことんしゃぶり尽くすよ、あいつら

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:37:23.52

ウイグルとチベットを焚きつける

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:38:53.98

>>362
内容はともかく美化しすぎじゃないかｗ
元々内部で汚職ひどい国でまとめ上げるために半日やら反米やらある種のイデオロギーとして使ってきたわけで・・・
国民がそのイデオロギーに染まり切ってるから余計抜けられなくなってるわけだけど、少なくとも同情するほど親日ではないと思うよ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:39:21.76

イエメンでなにが起こっても見て見ぬふり、ウクライナだけ大騒ぎ

まあ、イエメンまで問題にしたら、サウジとロシアの二正面作戦で日本がガチで終わるけどな

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:39:51.37

>>367
ガチガチのパンダハガーだったマイケル・ピルズベリーが『China 2049』で
俺はずっと中国に騙されてたぁ、こんなにも野心にまみれた国家だったとは！
と絶叫してるから読んでみるといいよ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:40:01.06

>>368
とても話がわかる人たちだよ。
金さえ払ったら何でもいける。

例え戦争になっても前線の兵士にこっそり大金渡したらその場で最新戦車を売ってくそうなくらい話がわかる。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:42:23.60

次は中国軍がハリボテさらす番かー

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:43:53.37

>>370
んー、ネットでは人民の本音なんてわからないよ。
宣伝部がこういう方向性で世論があるように見せたいってのはわかるだけで。

直に話せればわかるけど、みんな考えはバラバラだもの。よく１つの国になってるなと思うくらいに。

そもそも政治ネタはアンタッチャブルなので触りたい人のが稀少。党のプロパガンダしか見れない人には多分わかってもらえないのは理解できてるけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:43:54.58

インスタをブロックできて
テレグラムをブロックできないのは何故なんだろう
技術的に難しいのかね

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:46:12.18

>>372
そいつは素人。
強い相手にはへりくだる上向き、外向きの中国人しか知らなかったと言ってるようなもの。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:48:14.17

中国人の本質は上の立場と下の立場と金が関わる関係と関わらない関係、他人と親友関係、本地人と外地人、北方と南方、東西南北、とかいろいろ経験してみないとわからない。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:51:26.90

アメリカの民間シンクタンクとか信用出来るのか…

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:52:27.78

>>375
昔仕事で何都市か住んだから言わんとしてることはわかるけどそれは彼らが信じてるだけの言い分なんだよね
個人間で表面上仲良くなることはできてもその上に国がある
国外に住んでる中国人の話なんかもあわせて実際踏み込んで政治の話ぶつけてみると簡単にその印象ひっくり返ると思うよ
んで、スレチごめん

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:52:57.46

中ロ、銀行決済網の統合検討　欧米から排除で代替策
https://news.yahoo.co.jp/articles/17960cfdedc89280ba67c46ce959565dc6c1de11

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:57:41.48

>>380
ちょっとあった人に政治で本音なんて言わない。
模範的な回答はするけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:00:16.67

そうかそうか

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:01:27.21

>>376
単純に、インスタなんかのSNS系ならIP範囲が特定&ブロック出来るけど、テレグラムとかのメッセンジャーは出来ないとかだと思うよ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:04:45.44

>>381
統合とは聞こえはいいけど、銀聯に繋げるのかねえ。

中国はSWIFTから排除されないままで。
ロシアに出入りする金から手数料取れるし、儲かると。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:05:41.87

>>371
茶色いところで何が起ころうと知ったことではない。
コメディアンはユダヤ人だが白っぽい。
アングロの本音。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:06:53.93

>>353
賠償金が入ってないような。
今回の損失は35兆円じゃ賄えないでしょ。
あんなにぶっ壊して殺して。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:19:57.05

3月16日、ウクライナのテレビがサイバー攻撃を受けて、テレビの字幕にゼレンスキーがウクライナ人に武器を置くように呼びかけていると表示。
ttps://news.baidu.com/news#/detail/9817572777996363090

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:22:29.65

プーチン氏がバイデン氏に反論　原爆投下引き合いに

　ロシアのプーチン大統領はアメリカのバイデン大統領から「殺人者」という認識を示されたことに対し、日本への原爆投下を引き合いに出して反論しました。

　プーチン大統領：「米国は広島と長崎に核兵器を使った。これは軍事的には全く無意味で民間人の虐殺だった」

　プーチン大統領は18日、アメリカによる過去の先住民の弾圧や奴隷制度に言及して、自身について「殺人者」という認識を示したバイデン大統領を批判しました。

　また、「アメリカ大統領の健康をお祈りする」とも述べ、バイデン氏の認知能力を揶揄（やゆ）しました。

　バイデン氏の発言に対してロシア側は猛反発していて、上院の副議長からは「国交の断絶という選択肢もある」という声も上がっています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000210322.html

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:23:02.66

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-president-borders-idJPKCN2LE227
2022年3月18日2:07 午前
ウクライナ大統領、1991年の国境線認定の姿勢を堅持

［リビウ（ウクライナ）　１７日　ロイター］ - ウクライナ大統領府の顧問を務めるオレクシー・アレストビッチ氏は
１７日、ゼレンスキー大統領が１９９１年ソ連崩壊時の国境線を認めなければならないという姿勢を変えていないと明らかにした。

アレストビッチ氏の発言は、ウクライナ侵攻終結に向けたロシアとの合意を確保するため
ゼレンスキー氏が国境の変更を許可するという見方に水を差すのが狙いとみられる。

ロシアはクリミア半島を２０１４年に併合し、ウクライナ東部ドンバス地域のルガンスクとドネツクの自称共和国による独立宣言を承認している。

この２地域とクリミアは、１９９１年にソ連から独立を宣言したウクライナの一部となっており、これは国連に承認されている。

ゼレンスキー氏はウクライナの「領土の一体性」について妥協しないと繰り返し述べている。

アレストビッチ氏は国営テレビで「大統領の主な立場は変わっていない」とした上で
「われわれは国益を決して諦めない」と訴えた。

もう１人のウクライナ大統領府顧問のミハイロ・ポドリャク氏はポーランドのメディアによるインタビューで、
ウクライナの立場を説明して「（和平協定の）重要な問題の一つは、占領下のクリミアとドンバスの領土問題をどう解決するかだ」との見方を示した。
その上で「占領地に関してウクライナの立場に変わりはない。国の国境を変えることはできない。
しかし、冷静な判断が必要だと確信している。クリミアやドネツク、ルガンスクは法律上のウクライナの一部だが、
事実上の支配はしておらず、ロシア側が管理している」と言及した。

ポドリャク氏はロシアが妥協する姿勢を強めていることを示唆し、
「最近はロシア代表団の姿勢が急に軟化してきたと言える。世界をより客観的に判断し、非常に正しく振る舞うようになった。
ロシア政府につきものの無礼さはない。ただ、ロシアの世界観は自国のプロパガンダによってゆがめられているのは間違いない」とも語った。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:29:20.62

精密ミサイルと同等かそれ以上の精度で
低コスト…自爆ドローンはゲームチェンジャーになり得るか…

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:31:09.91

ゼレンスキー氏、独を批判　経済一辺倒、「欧州に新たな壁」　議会演説
https://news.yahoo.co.jp/articles/576db2777c3e6464509a534560bf5d7914d1761b

【ベルリン時事】ウクライナのゼレンスキー大統領は17日、ドイツ連邦議会（下院）でビデオ演説した。

【図解】地図で見るウクライナ情勢　～近隣国に逃れたウクライナ難民の数～

　支援に謝意を示す一方、ドイツはロシアとの経済関係を深めて戦費を稼がせた上、ウクライナの北大西洋条約機構（NATO）加盟などの要望をはぐらかし、ウクライナと欧州の間に「新たな壁」をつくることに加担してきたと批判した。

　ゼレンスキー氏は、ドイツが計画凍結を余儀なくされたロシアからの天然ガスパイプライン「ノルドストリーム2」について、以前からドイツに「戦争への準備だと警告してきたが、受け取った答えは経済的な計画だということだった。経済、経済、経済だ」と、ドイツが土壇場まで計画を維持したことを糾弾した。

　その上で「今、ベルリンの壁ではなく、欧州に自由と不自由を隔てる壁ができている。その壁は爆弾が落ちるたび、ウクライナを助ける決定が見送られるたびに高くなる」と述べ、ショルツ独首相に「壁を壊してほしい」と訴えた。　

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:32:41.26

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-negotiation-officials-idJPKCN2LE1TD
2022年3月18日12:32 午前14分前更新
ロシア・ウクライナに「大きな隔たり」、和平交渉で＝欧米当局者

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:33:20.70

https://www.cnn.co.jp/world/35185044.html
プーチン氏、欧米志向のロシア人を非難　「国の裏切り者」
2022.03.17 Thu posted at 19:00 JST

（ＣＮＮ）ロシアのプーチン大統領は１６日、テレビ演説を行い、
欧米志向のロシア人を「国の裏切り者」と呼んで痛烈に非難した。
ウクライナ侵攻以降、プーチン氏は反対派への締め付けを強化している。

プーチン氏はこの中で「西側諸国はいわゆる『第５列』、
国の裏切り者、ここで金を稼ぎながらあちらにいる者に頼ろうとするだろう」と発言。

「私が言う『あちらにいる』とは、地理的な意味だけでなく、彼らの思考や隷属的な意識を踏まえた表現だ」とした。

こうした人は「オイスターやジェンダーフリーなしでは生きられない」とも指摘した。

「第５列」は敵対勢力の同調者を指す表現で、スペイン内戦に端を発する。

ロシアは現在、ウクライナでの軍事作戦が泥沼化し、欧米の制裁による経済危機に直面する。
プーチン氏は国の苦境の原因は欧米の影響にあると主張することが多い。

プーチン氏はこれまで、ロシアのＬＧＢＴＱ（性的少数者）の権利を組織的に削減。
先週には、プーチン氏と共同歩調を取るロシア正教会トップのキリル総主教が
ウクライナ紛争について、「ゲイ・プライド」に代表される西側のリベラルな価値観と
ロシア圏の根本的な文化衝突の延長との見方を示していた。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 02:34:51.22

ウクライナ「日帝と戦った韓国を讃える」

https://imgur.com/D6mGhy6.jpg
https://twitter.com/DP_UA1972/status/1498593328404697089
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:04:01.09

もう出てるかな？
元ネタは米雑誌フォーブスがソース

ロシア軍がなぜこんなにウクライナで戦車を失ってるのか、という分析。
ttps://news.baidu.com/news#/detail/9616916029014315902

元ネタ
In Ukraine, Russian Tanks Are Fighting Without The Protection Of Infantry
ttps://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/03/15/in-ukraine-russian-tanks-are-fighting-without-the-protection-of-infantry/?sh=79aae216ef33

概要。
戦車は重装甲でり、大砲も積んでいて火力もある強大な武器であるが、戦車の中からの視界は限られており、伏兵の攻撃に遭いやすいため歩兵の支援が必要。

ロシア陸軍はプロフェッショナルの歩兵の訓練と数が長期間かつ大幅に不足していて、プロの歩兵はロシア軍にとって最も貴重な資源となっている。

ロシア陸軍は通常は旅団の下に多数の大隊があるはずが、(プロの歩兵が不足しているために)実際は旅団の下に一個の大隊級戦闘群しか編制できない。
その内訳は約36小隊で、1小隊あたり12人のプロの兵士で構成されているのみである。

今回、ウクライナでのロシアの戦車の映像を見ると少数の歩兵か、全く歩兵が随伴していない状態で行動して伏兵の対戦車ミサイルに攻撃されており、歩兵の支援も砲兵、航空の支援も得られないまま戦っている。
廃墟から撃ってくる対戦車ミサイルを持つ歩兵がどこにいるかも見えず、対応できていない。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:09:06.28

https://www.afpbb.com/articles/-/3395613
英、ポーランドにミサイル防衛システム配備へ
2022年3月17日 23:42　発信地：ワルシャワ/ポーランド [ ポーランド英国ヨーロッパウクライナロシアロシア・CIS ]

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:10:36.30

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-safrica-idJPKCN2LE222
2022年3月18日2:07 午前
南ア大統領、ＮＡＴＯを非難　ウクライナの紛争「回避できた」

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:11:11.59

https://www.afpbb.com/articles/-/3395601
対戦車砲「ジャベリン」、ウクライナ抵抗の象徴にゲリラ戦で有効
2022年3月17日 22:04　発信地：ワシントン/米国 [ 北米ウクライナロシアロシア・CIS ]

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:12:08.63

>>396
こういう専門家ぶってるの毎度デタラメで読むに値しない
シリア政府軍も最初は常識的な歩兵支援の戦い方してたら米が無限供与する
TOWに戦車撃破されまくって歩兵を随伴しない槍機戦術に切り替えている
イスラエルだって伝統的にオールタンクドクトリンという戦術を採用している
歩兵による支援云々は実戦を知らないなんちゃって専門家の世迷言

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:17:04.31

ID:r0Chz1Lx

>1　ID:Zear5H0I0
米欧日安保同盟　NATO　クアッド圏は、いますぐ、
露　中　イラン　コリアスタン　ミャンマースタン　
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合　東亜人民連邦　
ロシアの、4400万人の、カミカゼアーミー　浜面状態になった、
ウクライナ国民のペタ反撃で、ドツボにはまって、
キエフ　メガロポリス周辺で停滞してる、20万人の、ウクライナへの、ロシア侵攻軍と、
ロシア　リモコンの、コリアスタンミャンマースタンに
F-22　F-35　B-1　B-2　FA18　トマホーク　バンカーバスター　SOL　
ミサカシスターズ　ここら総出で、ギガ空爆しろ！

けさから、第三次世界大戦　全世界全面核戦争
１３日核戦争、ユーラシアマゲドン、焔の日　滅びの日　裁きの日、
ここら上等で、最大級の、ギガ空爆すべきだろｗ

湾岸戦争後半　イラク全土　メガ空爆

ユーゴスラビア紛争後半　セルビア人武装勢力の、
サラエボ　重包囲　無差別砲撃から、NATOによる
ボスニア　コソボ　ユーゴスラビア連邦への、テラ空爆

リーマンショック後　グローバルインフレ化　グローバル重税化
グローバル　スタグフレーション慢性化構造不況から、アラブの春テラ暴動時の、
リビア　カダフィー政権軍の、テラ反攻むを、撃砕した、有志連合での、リビア空爆
　　
ID:Zear5H0I0　ここらみたいにｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:17:43.61

>>400
元ネタの情報元が2017年にアメリカ陸軍大尉がアメリカ陸軍の戦車部隊公式雑誌に寄稿した文章らしいけど。

素人なの？

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:18:14.23

>1 ID:r0Chz1Lx

ID:Zear5H0I0 ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏
ロシア　ベラルーシ　中共　チョン　イラン　シリア枢軸同盟機構軍
に、効いてる、効いてるｗ

2022/02/25以降、ロシアのウクライナ全面侵攻開始後、
ウクライナ、二つ名、厨ニ病の巣窟とかす

ロシア軍の、2022/02/25までの、弾道　巡航　ミサイルの、先制予防飽和攻撃　
ファースト　ストライクを、生き延び、仮設滑走路から、出撃。

ロシア空軍機を多数撃墜した、ウクライナ空軍　ミグ29戦闘機編隊、
キエフの亡霊、<ゴースト　オブ　キエフ>

2013～2018年の間、Su-27フランカー戦闘機に乗って
ウクライナ空軍の、曲芸飛行隊のパイロットを務めていた
オレクサンドル・オクサンチェンコ大佐、コードネーム「グレイウルフ」が、
2022年3月4日の夜、ロシア空軍戦闘機を迎撃に向かい、
ロシア軍の、防空ミサイルS-400によって、首都キエフ上空で撃墜され、戦死しました。

ウクライナ　首都　キエフメガロポリスに、強襲突入してきた、
ロシア軍　最精鋭　空挺部隊　スペツナズと、
ロシア版　アイザンクルッペン、移動殺戮部隊　チェチェン人部隊

ここらを、まとめて、ノーダメージで、数時間で、瞬殺した、
ウクライナ陸軍　首都キエフ　防衛師団　<弁慶>

ID:Zear5H0I0 ロシア本国から、至近距離な、ウクライナ第二の都市、ハリコフで、
ロシア軍　親衛軍　機甲部隊の猛攻をしのぎ、数日で、撃退した
ウクライナ陸軍　東部方面軍　師団　<仁王>

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:18:58.68

>>402
彼はロシア軍が戦車を失っている現実を直視できないだけだと思われ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:19:52.78

>1 ID:r0Chz1Lx
自公アベ風味幕府　安全楽観デマムーヴ　大本営発表ムーヴ　ジャップ猿国もまた、
今すぐ、ID:Zear5H0I　いかの、ここらな、
同時多発銃撃戦　同時多発爆撃が、当たり前で、国債高金利で、ギガ増税　インフレ激化で、
スタグフレーション慢性化構造的大不況な、
ID:W8v9JbU50 中世丸出しな暗黒脳筋軍事国家だからｗ

2022/02/24　午前以降、
老害頑迷痴呆　ロシア>1　シナ　朝鮮半島　ミャンマー　
枢軸同盟機構、ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合ロシア帝国プーチン朝、
欧米日安保同盟　クアッド圏ウクライナに、ギガ空爆、テラ全面侵攻キタ～　いわゆる、欧露大戦キタ～

ああ、いまから、>1　ID:Zear5H0I　日本も、
ゲーム　ＧＴＡ　Fallout メトロ2033シリーズ

　漫画映画小説ゲーム　ＴＲＰＧ
2055年までの人類史　Un-go　半島を出よ　オールドテロリスト
東京スタンピード　日本壊滅。
とある　ヨルムンガンド　ブラックラグーン　魔法科高校の劣等生
AKIRA 応化戦争記　攻殻機動隊　ハルビンカフェ　ブルータワー
バビロンベイビーズ　バビロン AD
雲の向こう　約束の場所　フリージア　イキガミ　5分後の世界　ヒュウガ　ウイルス　東京デッドクルージング
トーキョーノヴァ　サタスペ!　ガンドッグ　トーキョーナイトメア
ID:Zear5H0I　ここら風　脳筋軍事国家な!

スパイ厳罰法の、特定秘密保護法。有事法制　安保法制　対テロ準備罪、
Jアラートの全開で、フルロックダウン　外出禁止令が、日常茶飯事に。

ベトナム戦争時の、旧南ベトナム　ラオス王国　カンボジア　ロン・ノル政権。
また、タイ王国　フイリピン　ミャンマー
コロンビア　ウクライナ　エジプト　トルコ　エチオピア　ロシア。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:21:27.56

>>402
ロシアの機動部隊が歩兵の不足により、その行動に厳しい制限を受けるという分析だそう。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:23:39.66

>>404
そか、アメリカ陸軍大尉が米軍の戦車部隊向けの公式戦車専門雑誌に投稿してる内容が素人だと言われたので、どのくらいだとプロなのかと考えてしまった。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:25:19.43

>>147

101です
喜んでもらえることに勝る喜びはないです
日本語字幕ないですが、英語理解できるんですね
ここでのやり取りには暴力的なものも、自己中心的なものもなく、
たた、事実、真実をもとに語り合う真摯な雰囲気
英和を尊重し、ずるいことを拒絶し、
1990年代半ば以降、期待を裏切られ続け、約束を破られ、
自らの加盟打診は拒否されて、それでもアフガンで協力したのに冷遇され
大統領だけでなく、多くの国民も屈辱と遺恨を抱いている
そして、2007年西側と訣別、そこから今は始まっている
George Kennanは、NATOを東方拡大しないとの約束を破って、
1999東欧3国が加盟した時、「第二次冷戦の始まりだ」と答えたという
NATO加盟、EU加入まで希望した、民主主義の経験がないロシアの幹部を、
西側はもっと優しく導いてやれなかったのか？
人間の物語として、一国民の物語として、あまりに過酷で、悲しい
話し合いによる解決を祈るよ
>>171
ぜひ観て下さい
良いと思われたら嬉しい

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:29:36.71

民間人に紛れて脱出を図ったアゾフの有名女性隊員らしい　兵士なのか救命士なのかよくわからん
https://anna-news.info/wp-content/uploads/2022/03/17/2100/Plennyj-hinzir.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:30:56.38

>>171
全て目を通しました
ありがとうございます
やはりこの戦争は何度も回避するチャンスがあったようですね

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:31:32.81

>>408
全て観ました
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:35:33.43

>>400
戦車での実戦経験があるプロの解説お願いします。

米軍の戦車部隊向け雑誌に載せる素人野郎の論文と比較参考にします。

ちなみに、元ネタの情報元と思われる文章がフォーブスの記事の中にＰＤＦでリンクされてた。寄稿でなくて論文だったね。

詳細に書いてあるので、プロの解説で指摘してやってください。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:43:04.23

www.youtube.com/watch?v=PIrCaN2gk9E
あったけぇ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:43:27.08

>>404
ロシアが戦車を使い捨てにするなんて、チェチェンでの敗北以来ずっと続いてる話だろ。
シリアの槍機戦術と何が違うのか。

相手には超えるべき塹壕も、倒すべき戦車大隊も無い。
それなら全速力で前進後退を繰り返し、動く盾として使うのが正解。
惜しんでいても使い所が無い。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:45:55.10

>>414

>>400のプロの方ですよね？
文体から。何でID変えたんですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 03:53:05.76

子供らのお父ちゃん無事に戻ってくるといいな

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 04:14:49.73

米兵なのか義勇兵なのか

第54旅団第1機械大隊の拠点であるマリンカへの攻撃で、NLAW、SMAW、AN/TPQ-48レーダーを含む複数のNATO兵器と、ウクライナ・ナチス大隊側で戦ったアメリカ人「教官」の私物が捕獲された。
殺害された武装勢力の遺体の近くにあったバックパックから米国テネシー州の旗などが発見され、それによると、殺害された武装勢力は以下のように特定されました。
マイケル・ホーカー大尉（Cpt. Michael Hawker）、ローガン・シュラム中尉（Lt. Logan Shrum）、クルス・トブリン中尉（Lt. Cruz Tomblin）です。
チェルニゴフへのロシアの攻撃で、もう一人のアメリカ人がついさっき殺されたばかりだ。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 04:17:45.42

>>417
2018年には既に来ていたらしい
米兵としてなのか元米兵としてなのか不明

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 04:19:05.36

米兵で確定みたいね
https://twitter.com/Luka_Duvnjak/status/1504520309331808257
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 04:19:48.60

>>417
>米兵なのか義勇兵なのか
アレッポ陥落でも、米英イスラエルが100人ぐらい特殊作戦部隊が降伏して、人道的に国外退去になっていたね

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 04:31:59.21

>>415
違うけど、正気を失ってるの？
みんなが自分を叩く敵に見えちゃう？

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 04:41:18.16

もし日本で所持許されるなら
乗り捨てされてる戦車欲しいな100万くらいまでならマジで買いたいけど
マニアは10倍くらいだしそうだから無理だろな
ほしいなぁ(●´σ‥｀)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 04:47:41.08

>>421
いえ、遁走した自称プロのお笑い野郎かと。

ごめんね。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 04:49:18.40

米・ランド研究所が2019年に描いたウクライナ紛争を利用した
ロシアへの経済制裁計画が「結局アメリカを滅ぼす」
投稿日：2022年3月12日

https://indeep.jp/rand-destroyed-america/

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 05:39:22.89

://pbs.twimg.com/media/FOB2hYTUcAEmHr5.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 05:56:32.49

>>417
NATOのレーダー鹵獲されたんだ
中国に渡ってリバースエンジニアリングされそうだね
こうやって持ち込んだ物が中国軍を強化する

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 06:19:51.97

>>408
すまんが東方拡大の件に関しては、昨日の大下容子のワイドスクランブルで詳しく解説してたがNATOとロシア間での東方拡大の際に手打ちが行われていると紹介してたぞ。NATO側が約束を破ったのではなくて、その際にロシアに承認を求めて、エリツィンとプーチンがともにそれを承認してた動かぬ証拠があるんだよ。プーチンはそれが都合が悪いから今になってからその承認をする前の1997年より前の状態に戻せって言い始めた。
ロシア人はなんか韓国人みたいに感じたわ。人に約束をどうたらいうが、自分は決して約束を守らん。それを咎められるとヘンテコリンな論理を持ち出して逆ギレしながらすべてを人のせいにして被害者ぶる。陰謀論ばかり見るんでなく事実でものを見たほうがいいよ。ロシアは信頼に値しないし、オオカミ少年に何度も騙されるお人好しになるべきではないね

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 06:27:51.42

その手打ちにはウクライナのNATO入りも入ってたのか？

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 06:29:07.74

ウクライナ大使「日本の地震はたかが5分。ウクライナは21日。我々がどんなに苦いかわかりますか？」

https://tweetsoku.com/2022/03/17/%e3%82%a6%e3%82%af%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%8a%e5%a4%a7%e4%bd%bf%e3%80%8c%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e5%9c%b0%e9%9c%87%e3%81%af%e3%81%9f%e3%81%8b%e3%81%8c5%e5%88%86%e3%80%82%e3%82%a6%e3%82%af%e3%83%a9/

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 06:35:21.96

>>428
入ってない。旧ワルシャワ条約の参加国が1回目でエリツィンが承認。旧ソ連邦のバルト三国が2回目でプーチンが承認。
今までロシア自身が承認したきたのに、NATO側がロシアを包囲網をしてるなんて被害者のふりをし始めたのが真相。ロシアは手打ちで西側の援助などを引き出してきて経済を立て直した。
まるで日韓基本条約で全ての懸案を解決して日本の経済援助を引き出してのに、後から慰安婦だの徴用工だのでイチャモンつける韓国とそっくりじゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 06:37:34.69

>>429
ウクライナ大使の娘だろ。既にツイート削除したし、ウソ情報拡散すんなよ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 06:38:01.55

>>430
バルト三国以降はNATOも欲が出たんだから
偉そうな事言えねえと思うがな
オレンジ革命とかやりすぎたんだと思うが

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 06:45:41.76

>>426
>中国に渡ってリバースエンジニアリング

米国防総省の思惑を推測するに東欧諸国圏にとってウクライナとは
NATO兵器と互換性皆無の老朽化したソ連製兵器ごみ不法投棄場所
のように考えている可能性がある。

AN/TPQ-48砲迫レーダーがいくら旧型粗大ごみでも英豪が裏切る
とは思えないしこのwiki受け売りはノリンコへ横流したのは誰なのか
示唆している。

https://uk.wikipedia.org/wiki/AN/TPQ-48

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 06:47:21.40

>>432
ヤヌコーヴィチ支援したロシアはやりすぎじゃないのか、なるほど。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 06:49:16.27

【悲報】ウクライナさん、ガチでネオナチだった... [308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647551940/

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 06:52:17.21

>>434
バルト三国が境界なんだったら問題なかろ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 06:55:18.81

>>436
単発ばっかり止めないか？ロシア側の言い分なんて真に受ける必要なんてない。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 06:58:38.69

>>437
お前こそIPスレに帰れよ
ここでそういう発言は無意味だから

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 07:01:11.84

>>438
悔しかったのはよく分かったよ、それじゃあ今日もしっかり工作しとけよw

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 07:18:44.52

しょうもねぇ捨て台詞だな（笑）

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 07:31:45.56

ゼレンスキーの真珠湾発言から明らかに国内論調変わってきて笑うわ。
一応仲間デスッタラあかん。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 07:40:18.85

ウクライナ「リメンバーパールハーバー！」→ 日本に衛星データ要請 ★2 [156193805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647526267/

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 07:40:41.72

>>440
おいおい、反論も出来ないのに勝った気でいるのかよw 負け戦なのに、全ては予定通りって強がるプーチンそっくりだなw
NATOの東方拡大にイチャモンつける権利はないからね。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 07:47:33.10

そういやここの五毛は
ロスケがイルピン川渡ったって
ウキウキしてたけど、
いつキエフに突っ込んでくるのかなあwww
楽しみだなあwww

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:00:10.42

さて戦争だ、大戦争だ、殺し合い
心を空っぽにして今日もじっくりと観察しよう
今日はロシアアカから巡回するか

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:01:07.47

>>443
ワイドショーでのポーランド、バルト三国のNATO東方拡大にロシアの承認があったというのが事実なら
NATOは東方拡大をしないがする時はロシアの承認得るってことだろ
NATO側からのジョージアとウクライナに関する2008年の加盟を前提とした交渉は明確に約束破ってるじゃん
そりゃ最初のNATO東方不拡大の時点に話し戻すわ
大義名分として使えるなら多少の無茶があっても押し通すのは古今東西の大国の嗜みｗ

個人的にはNATO東方不拡大自体が法的拘束力のない口約束の範疇でその後も経済、外交政策で旧東欧諸国をロシア側に繋ぎ止められなかっただけだと思うが
なお、ウクライナは（資源の輸入と引き換えに）「ウクライナ・ロシア友好・協力・パートナーシップ条約」を97年から結んでいるにもかかわらず
ポーランドと同時期からNATO入り（実際に入りたいのかロシアとの両天秤かけたかおいといて）目指してしょっちゅうロシアを切れさせてる

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:06:26.90

マリウプル
https://pbs.twimg.com/media/FOFSWQUXMAMg4tt?format=jpg&;name=large
ANNAによれば分断したらしい
アゾフ絶対殺すマンたちの各個撃破、掃討戦に移行か

市民脱出続く
https://twitter.com/200_zoka/status/1504564168334131204
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:07:54.70

包囲殲滅だから後々ゲリラになる心配もなくていいな
ゲリラ戦するなら早々に都市放棄するべきだったんじゃ？

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:14:14.62

LPRがルベズネ制圧確定
https://twitter.com/200_zoka/status/1504553640849297409
https://twitter.com/200_zoka/status/1504526251909959685
市庁舎に旗を立ててセベロドネツクに王手をかけた

イジュームから南下するロ軍とポパスナから北上するLPR軍に包囲されるから
セベロドネツクのウ軍は逃げたんじゃまいか
戦闘した様子がない

いずれにしろウ軍東部戦線の完全崩壊を確認した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:17:51.47

ウ軍放棄車両、ルビズネ
https://twitter.com/200_zoka/status/1504538387021193227
https://twitter.com/200_zoka/status/1504538527559790592
やっぱ逃げたらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:22:02.50

https://twitter.com/200_zoka/status/1504538101636608014
https://twitter.com/200_zoka/status/1504559936805687302
これが現代戦なのか
相変わらず不思議な戦場の日々が続く
ロシアの対迫レーダーがクソだからロ軍はこんな戦争が出来るってことで良いのかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:26:39.39

マリウプルのチェチェン
https://twitter.com/200_zoka/status/1504528242568531976
https://twitter.com/200_zoka/status/1504530604167159818
なにを言ってるのか判らん
ruvideoさん宜しく
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:28:06.97

米国、ロシアの士気低下に関する逸話を確認-米国防省高官
https://www.reuters.com/world/europe/us-sees-anecdotal-signs-flagging-russian-morale-us-defense-official-2022-03-17/

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:29:36.88

ウ軍機撃墜
https://twitter.com/aldin_ww/status/1504500582249373702
この段階ですらウ軍が固定翼を運用してる
ロ軍も実にだらしない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:34:45.38

S300
https://twitter.com/InfoWarriorNews/status/1504498129361592321
雪があるってから北部戦線のどこか
昨日だかヘルソンのあたりで破壊されたS300を見たからこれで2セット目かな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:35:08.26

プーチンはロシアが西側と上手くやっていきたいと思ったけど排除されたっていう思いなんだが
確かに、西側は一時、ロシアを取り込もうとした、Ｇ８がそうだし、NATOも準加盟国にまでした

だけど、結局仲間はずれにした
その最大の原因は、プーチン自身にある　
多選禁止を回避して、２０年以上権力の座に座り続けている
それが異質であり受け入れられない、っことなんだが　それが分かってない

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:36:47.86

ロシアが一般人の車や民家を狙ってる

実はそこには戦闘員がhttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1504595653179195400/pu/vid/480x270/dobj6qc8S6Eniz6E.mp4

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:38:58.70

マリウプル
https://mobile.twitter.com/Irkutyanin1/status/1504579599581294602
アゾフスタルに立てこもるアゾフ大隊をナチ絶対殺すマンたちが攻撃してるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:43:52.21

>>446
長々と文章を書いてご苦労と言いたいとこだけど、なぜわざわざ論点を微妙にずらしてまでロシア側の肩を持つか理解に苦しむね。ロシア側の工作員ならそれも仕事かと納得するけど。

NATO側が約束を破ったというロシア側の詭弁はもう通じない。そしてウクライナもNATOに加盟してないというのが現状ではないか？ウクライナが憲法に加盟を入れてもNATO側に加盟申請を許可するかの決定権があるわけだから、NATOの約束云々やロシア側を圧迫したなどというロシア側の詭弁は認められない。

たとえ話として、ヤクザの元子分が待遇と安全が保障される警察を目指すと言い出したからと言って、そもそも警察試験に受かる見込みもないうちから、ヤクザが「オレの安全を脅かしやがって」と元子分の家の土地を奪い始めたっていうのがロシアとウクライナの構図だな。このヤクザがどのような言い分を言おうとしても、客観的には元子分の財産を奪おうとしてるにしか見えないわけだよ。ただの犯罪者であって、正当防衛なんてもちろん認められない。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:44:08.90

ニコラエフ、ロ軍敗走
https://mobile.twitter.com/RWApodcast/status/1504583774188843014
南部のウ軍が結構強い

>>457
ロ兵が英語を喋ってるんだけど
アフガンかなイラクかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:46:17.87

>>445
おはよー
いつも情報ありがとう

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