初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　979

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 18:31:42.44

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　978
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646484540/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 12:04:17.24

>>748
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 12:19:10.76

>>746
ドイツの精神科医が、古代ローマの巫女とまったく同じ事を言う患者(太陽からペニスがぶら下がっていて、それが風に吹かれて東から西へ流れている)に出会って仰天したなんて有名な話もある。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 12:49:55.88

自衛隊ってクソ暇な時もあるんですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 13:55:40.79

>>752
空き時間は体力トレーニングと草刈りで埋まってます。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 14:53:22.23

>>749
絵柄的には小林源文には見えなくて上田信のように思えるが何の作品なのかな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 15:04:31.50

>>754
小林源文　で正しいよ。
1980年代の末に出た「第3次世界大戦」っていう連作アンソロジーの中の小林源文担当部分（後編）の一コマだな。

基本的にはトム・クランシーの「レッドストーム・ライジング」をベ^ースにアレンジして独自の設定追加したみたいな話だ
＞第3次世界大戦

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 16:48:11.41

いや、源文かどうかは本論じゃない…

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 16:53:19.69

なんの作品かも答えてんだからいいだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 17:07:19.47

銃弾の口径とか種類の覚えやすい方法とかあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 17:08:19.54

>>757
そういうノリはここでは求められていない

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 17:09:50.98

>>758
好きならいくらでも覚えられるよ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 17:15:54.93

>>759
じゃあ
>>754の疑問には一切答えずにスルーしろと？
なんかそういうきまりあるのか？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 17:20:27.17

頭いいふりしたバカの完璧な例をみつけて感動してる

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 17:22:38.68

大元のロケット旅団の質問には答えてないのはわかってるけど
それはそれとして>>754の質問に答えること自体も認められてないのかと言ってるんだが

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 17:22:43.14

銃について詳しくないので混乱するんですよね

よく9ミリ弾というのは
NATO基準の9×19ミリという事ですか？
口径が9ミリ、全長が19ミリで合ってますか？

5.56×45ミリは口径が5.56ミリ?細すぎませんか？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 17:50:00.95

>>764
同じ口径の別の弾薬もあるが、一番ポピュラーな「9mm弾」といえば9x19mmパラベラム弾、直径9mmで薬莢の長さが19mm

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 17:51:19.16

>>758, >>764
まずこんなサイトを探していくつか熟読して
ttps://kurashi-no.jp/I0013558

そのうえで新しい疑問が出てきたら質問してくださいな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 18:14:58.14

ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 18:21:57.01

>>749
セリフにあるように「管理」であって「保有」や「装備」ではない
ソ連では核兵器の輸送や保管に関してはKGBが責任を負っていた
このコマだけ見ると通地対地ロケット旅団に直接戦術核使用命令が上から下りてきて、KGBはそれに従って核の使用をさせようとしているということだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 19:06:51.68

>>768
昭和50年代に日本で流行った「第3次世界大戦シリーズ」の仮想戦記(日本がソ連に占領されたり、オーストラリアで解放軍を組織して奪回したり)では、
ウラジオストクだか北方領土だかに攻め込まれて暴走したソ連軍が戦術核を使おうとしたところ、KGB管理部隊の急襲により阻止された話があったっけ。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 19:32:40.64

KGBと聞くとスパイ組織イメージがあるが、国境警備隊でもあったので、戦車とか装甲車とかを持つ地上部隊もあったわけだしな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 19:37:47.54

ハンサムクラスと謳われたクリヴァクも最終の3型は海軍ではなくKGB国境警備隊専用艦だったね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 19:41:28.95

事務官がカレー食べて懲戒処分だそうですがお金払っても駄目ですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 19:45:08.66

最近ロシアの大艦隊がウクライナ軍に撃沈されたようですが、
撃沈された船が10倍の大きさだったら無事でしたか？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:09:18.09

>>773
大型の揚陸艦なら沈んだが、ロシアの大艦隊が沈められたなんて話は日本海海戦以来無い

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:11:14.84

>>774
ルーデル「呼んだ?」

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:14:53.88

>>764
そう。イラク・アフガニスタン戦役の結果5.56は小さすぎる！となって6.8mmくらいがいいんじゃね？と言われてる

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:17:11.12

すげーなルーデル
戦艦大破させたり駆逐艦2隻沈めたのは知ってたけどソビエトロシアの大艦隊沈めてたのは知らんかったわ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:20:28.47

ルーデルの艦船の戦果は
戦艦1隻
駆逐艦2隻
揚陸艦70隻

ルーデルは戦果を他人に渡してると言われ3倍すると正確な数字になると言われているので
戦艦3隻
駆逐艦6隻
揚陸艦210隻

大艦隊では？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:36:09.05

プーはなぜ山に籠るのでしょう
罪悪感というか反撃される恐れがあることを自覚しているのですよね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:41:31.81

>>772
月初めにいつどの食事を食べるかの申請書を提出しないと駄目。
それによって材料を準備するし、天引きの手続きを行うから。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:04:36.03

>>772
その金を払ってなかったのが問題の無銭飲食でしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:39:33.05

>>778
上陸用舟艇は「艦」じゃないし、そもそもそれらが艦隊を編成してもいない

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:49:43.30

>>780
衣食住はタダではないの？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:57:14.85

>>768
初耳でした
ありがとうございました
>>770
なにそれ
詳しく知りたい
どんなワードでググれば幸せになれるだろうか？KGBのWikipediaは読んだんだけど…

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:31:51.09

>>783
それは自衛隊員。記事にある事務官は防衛省職員となるので、自衛隊員とは別扱い。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:43:33.76

>>784
現在の呼称はロシア国境軍
もっとも、Wikipediaだと装備については艦艇しか記述が無いが
ちなみにKGBの前身であるチェーカーも戦車を装備していた

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:59:04.21

戦前の日本海軍は米海軍相手に短期決戦で勝つ事に特化して
戦略・戦術も戦力編成も短期決戦型でしたが
同時代に他に「短期決戦に特化した海軍」は存在したのでしょうか
ドイツ海軍は通商破壊特化で長期的なダメージで勝つ戦略ですし
イタリア海軍も短期決戦型ではないかのような印象を受けますが

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:08:54.87

APFSDSの貫通は800〜1000mmですが、
これを物理的に貫通させない装甲は戦車には搭載できないですよね
対策は跳弾させるくらいしか無いのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:14:04.24

>>773
この前「弾道ミサイルで撃沈された」とされてるロシアの揚陸艦は基準排水量3,500トンくらいの船だが、仮にこれが35,000トンだったら沈まなかったか、というとなんともだ。

どんな弾頭で攻撃されたにもよるけど、仮に単弾頭であってもそれ1発で即座に沈みはしないだろうとは思う。
でも直撃されたなら大きな被害が出ることは間違いないだろうな。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:23:01.08

>>788
楔型のショト装甲や爆発反応装甲（リアクティブアーマー）はAPFSDSのロッドを曲げたり折ったりして装甲板への侵徹を減衰させる効果があるとされている

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:31:57.35

>>788
APFSDSはそもそも跳弾させることが難しいぞ。
ソビエト戦車の砲塔の一番Rがキツい場所に浅く当たってるのにそのまんま貫通してる例があったりするし。

じゃあどうすればいいのか、となると>>790の人が書いてくれてる通り。
あと、複合装甲に使われるセラミックはAPFSDS被弾の特性である「超高速で激突したので高圧で固体が液体のようになる」現象に強い（金属のようには流体化しない）ので、APFSDSに対しても高い防御力がある。
防御力を最大限に発揮するにはいろいろと公表されてないポイントがあるみたいだけども、「流体化し難いけど割れる」っていう最大の問題を「鉄の箱の中にギッチギチに詰める」「単体にしないでいくつかに分割して層をつくる」のがポイントだ、とされてるので、この辺が肝要なようだ。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:34:33.79

>>791
なるほど
セラミックが装甲に使われるのはAPFSDS対策でもあるんですね
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:05:53.86

「食事が支給されるのは主に営内(基地内に住んでいる)の曹士」！

「給与の算定段階で、食事代や光熱費水道代等あらかじめ控除」！

「営外者は、通常、駐屯地の食堂では食事を出来ません」！

「駐屯地の売店には、有料の食堂があり」！

「装備調達などを担当する関東補給処に所属する男性1等陸尉」！

「自衛隊員じえいたいいん
防衛大臣，防衛副大臣，防衛大臣政務次官など一定の者を除く防衛省の職員」！

「自衛官は，自衛隊員のうち，自衛隊の各部隊を構成し，制服を着用」！

余談

「アナポリスで有料の食事」！

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:07:25.08

780名無し三等兵2022/03/29(火) 20:41:31.81ID:f0PWn0CB
772
月初めにいつどの食事を食べるかの申請書を提出しないと駄目。
それによって材料を準備するし、天引きの手続きを行うから

「衣食住はタダ」

783名無し三等兵2022/03/29(火) 21:49:43.30ID:fMEaAMIw　785
780

衣食住はタダ

ではないの？

「記事にある事務官」

785名無し三等兵2022/03/29(火) 22:31:51.09ID:f0PWn0CB
783
それは自衛隊員。

記事にある事務官

は防衛省職員となるので、自衛隊員とは別扱い。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:08:30.78

「食事が支給されるのは主に営内(基地内に住んでいる)の曹士」！

「給与の算定段階で、食事代や光熱費水道代等あらかじめ控除」！

「営外者は、通常、駐屯地の食堂では食事を出来ません」！

「駐屯地の売店には、有料の食堂があり」！

「装備調達などを担当する関東補給処に所属する男性1等陸尉」！

「自衛隊員じえいたいいん
防衛大臣，防衛副大臣，防衛大臣政務次官など一定の者を除く防衛省の職員」！

「自衛官は，自衛隊員のうち，自衛隊の各部隊を構成し，制服を着用」！

余談

「アナポリスで有料の食事」！

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:19:32.70

「食事が支給されるのは主に営内(基地内に住んでいる)の曹士」！

「あっくん on Twitter: "@tact213 基地勤務だと営外者は当直以外 ...
ttps://twitter.com › mijinko171 › status
1.

食事が支給されるのは主に営内(基地内に住んでいる)の曹士

の人とか、艦艇勤務や ... 幹部自衛官」って書いてるので、曹士の営外者（元ツイに書かれてるのは営内者） ...」

「給与の算定段階で、食事代や光熱費水道代等あらかじめ控除」！

「

給与の算定段階で、食事代や光熱費水道代等あらかじめ控除

されています。そのため、営外に居住許可された場合は、これらの費用を「営外居住手当」として給与に上乗せして支払われます。具体的な金額は月額5,690円です。（平成25年11月現在）

食事の支給はなくなりますので、昼食はお弁当等を用意してくるか、売店で購入するか、喫茶の申請を行い食堂で食べるかになります。喫茶の申請を行うと、食費が給与天引きされる」

下記、自衛隊婚活ハーティーを参照ください。

ttps://www.exeojapan.com/ssl/exeojieitaiparty/contents/10.html

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:30:47.68

「営外者は、通常、駐屯地の食堂では食事を出来ません」！

「営外者とは、一定の条件を満たし、許可を受け、駐屯地外居住を許可された隊員です。

営外者は、通常、駐屯地の食堂では食事を出来ません

」

下記、陸上自衛隊古河駐屯地　第１施設団【公式】を参照ください。

ttps://twitter.com/settings/account/personalization

「駐屯地の売店には、有料の食堂があり」！

「駐屯地の売店食堂
駐屯地の食堂で食事を摂らない営外者隊員もたくさんいます。その営外者は食事はどうしているのでしょうか？

実は、

駐屯地の売店には、有料の食堂があり

ます。この食堂は民間の人が営利目的に営業を行っています。昼休み時間と、課業終了後、１９：００程度まで営業を行っています。
定食や丼物、麺類等を準備しており、営外者の多くはここで昼食をとります」

下記、自衛隊の食事について知りたい人はここが一番を参照ください。

ttps://hyakublog.net/zieitai-syokuzi/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:41:11.91

「装備調達などを担当する関東補給処に所属する男性1等陸尉」！

「陸自幹部が274食分のランチ代未払い　1年半にわたり　霞ケ浦駐屯地
•

　陸上自衛隊霞ケ浦駐屯地（茨城県土浦市）は12日、食事代の給与からの天引き手続きをしないまま、駐屯地内の食堂で昼食を1年半にわたり食べ続けたとして、

装備調達などを担当する関東補給処に所属する男性1等陸尉
（53）を停職12カ月の懲戒処分にした。依願退職を申し出ているという。
　同駐屯地によると、1尉の場合、食堂での…」

下記、陸自幹部が274食分のランチ代未払い　1年半にわたり　霞ケ浦駐屯地を参照ください。

ttps://mainichi.jp/articles/20200613/k00/00m/040/038000c

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:49:21.18

「自衛隊員じえいたいいん
防衛大臣，防衛副大臣，防衛大臣政務次官など一定の者を除く防衛省の職員」！

「自衛隊員じえいたいいん
防衛大臣，防衛副大臣，防衛大臣政務次官など一定の者を除く防衛省の職員

のこと。自衛官，即応予備自衛官，予備自衛官，予備自衛官補，事務官，技官，教官などに分けられる。いわゆる制服組である自衛官は自衛隊の隊務を，背広組である事務官は事務をそれぞれ命を受けて行なうものとされている。

自衛隊員とは - コトバンク」

「自衛官は，自衛隊員のうち，自衛隊の各部隊を構成し，制服を着用」！

「自衛官は，自衛隊員のうち，自衛隊の各部隊を構成し，制服を着用

することを義務づけられている隊員をいう。自衛隊員には，自衛官のほか，事務次官をはじめとする文官職員，予備自衛官，防衛大学校学生等がおり，これらはいずれも特別職の公務員として，その任免，服務等を国家公務員法でなく自衛隊法により規定されている。

自衛官とは - コトバンク

ttps://kotobank.jp › word › 自衛官-7183

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:51:37.00

短期決戦に特化した海軍なんかねーよ
海軍である以上、艦隊決戦を主に想定してるのは当たり前だし
ドイツは艦隊計画が頓挫したから苦肉の策として通商破壊にシフトしてそれが上手くいったというだけ・・・
そもそもドイツ電撃戦に見て取れるように長期戦なんか想定してないし
イギリスもさっさと落とすつもりでいた

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:59:16.45

余談

「アナポリスで有料の食事」！

49 :名無し三等兵2018/03/12(月) 16:42:27

アナポリスで有料の食事

をしました。

アメリカ海軍のアナポリス海軍兵学校を見学しました。
元海軍下士官のガイドについて、数人でツアーしました。
ツアーの解散地点は、講堂の前でした。
講堂内に、食堂が在りました。
「ビジター・ウエルカム」(外来者歓迎)と看板が出ていました。
そこへ、行きました。
民間人らしい、従業員が居ました。
壁にメニューが掲示されていました。
しかし、私には読めません。
前に並んでいた人にお願いしました。
「私にはメニューが読めません。貴方は何を注文したのですか？」
「七面鳥のサンドイッチとコーラ飲み放題」だそうです。
お願いして、同じのを注文してもらいました。
金を払って、テーブルに着きました。
海軍関係の写真(カタリナ飛行艇など)や実物が展示されていました。
それを見ながら、食事しました。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:23:51.47

>>800
なるほど
どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:35:06.69

どうして自衛隊は装備の国産志向が強いのに国防費に対する研究費の比率が米軍より低いのは何故？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:39:15.03

>>803
防衛費にアメリカ軍ほどの余裕がないから。

軍事費がアメリカの1/2（仮にね）だからって装備がアメリカの半額で調達できるわけでもなく、全体が少なければその分正面装備買う以外の予算は減る。
当然だな。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:42:05.44

>>803
　米軍ほど国産志向？　国産開発志向？が　高くないから。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 03:24:23.95

軍艦が
ボスボラス海峡を強行突破しようとすると
トルコからどんな対応をされますか

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 06:57:54.27

>>804
兵士一人あたりの防衛費は欧米やアメリカより高いのに？
しかも人件費は欧米と比べて糞ほど安いうえに、海外派遣にも消極的
一体何に使ってるんですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 07:22:43.21

>>806
>>3 「・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません」

軍事力による攻撃から、外交的抗議、「それは条約に明記されてないからOKにしちゃう」までさまざまだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 07:43:11.05

ボス「ポ」ラス海峡な、船舶の通航制度はモントルー条約に基づく
なおいま現在、ウクライナ侵攻のせいで全ての軍艦の通過は禁止中

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 07:43:11.16

>>807
防衛予算の44％は人件費だね。あと後年度負担の支払い分が三割程度ある。

http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2018/html/n22402000.html

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 08:26:20.33

燐海峡

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 09:12:25.41

T-90戦車からコンタークト5を全部とり払うとどんな感じの砲塔が現れるの？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 09:59:51.69

>>812
こんな感じ
ttps://imgur.com/GfIlCIw

エッチ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 10:11:18.50

日本国内はもちろん他の国でもサイコパスな人たちは
有事の際にはどう扱うのでしょう？
仲間内でいじめたりして辞めさせることもあるの？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 10:12:48.21

>>788
その数字はあくまでRHA換算なので、「均質圧延鋼板だけなら」800mmとか1000mmまで抜けるって意味
対策は上の人が書いてるように特殊装甲で止める

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 10:27:31.33

ネット普及以前の90年代、ミリオタの間で日本潜水艦がインド洋で通商破壊戦をやってた事実はどれくらい認識されてたんでしょうか？
数年ほど前に年配のミリオタから、昔は「日本潜水艦は通商破壊戦を行わず、ひたすら敵軍艦の攻撃ばかりやってた」
というかなり乱暴な説が一般的だった聞いたことがあるんですが、本当なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 10:47:06.11

もちろん日本軍は部分的に通商破壊戦のようなものを行っているが
インド洋の通商破壊戦は長期間継続的に行われた戦略的なものではなく
あ号作戦の支援として行われた戦術的なものでしかない
日本の潜水艦隊に任された他の通商破壊戦も同じようなものであり
日本海軍が戦略的に有効な通商破壊をしていたとは大戦を通して言えない

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 10:53:29.80

さかなクンさんだってセックスしたり風俗行ったりはするでしょうけど
だからイコールさかなクンさんはヤリチンで人間のクズとはならないようなもんすね

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 10:55:24.71

ウクライナでロシアのスマホが傍受されて内容がウクライナにバレたと報道されてたけどデジタルなのに内容が解るのですか？。昔アナログ時代の時は受信機で内容がわかるからよく聴いてました。コードレスホンも。
解るとしたら日本のスマホも筒抜け？スパイ天国日本だから諜報されまくりかな。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 11:03:06.90

>>778
戦果を譲ってたのはルーデルが隊長時代の対戦車戦の戦果であって
戦艦や駆逐艦の撃沈に関しては部下として他の部隊長のもとであげた戦果

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 11:19:07.27

>>813
元々T-72の1バリエーションだった記憶があるし、丸々としたあのお椀型砲塔かと思ってたら箱でビックリ……

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 11:33:34.01

T-72砲塔まんまのは古いT-90だな
インドのT-90なんかはそっちだけどT-90A以降(登場から20年近く経ってる)は溶接砲塔

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 11:49:59.87

>>816
戦史叢書に書かれている以上、ちょっと詳しい人にとっては常識レベル

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 12:34:56.17

>>817
>>823
回答どうもありがとうございます
ネット普及以前の話は当時の体験談か本くらいしか情報が残されてないため、いまいちよくわからないんですよね
ネット初期のHPや過去ログもかなり消滅してしまったので

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 13:01:55.00

>>808
>>809
thx

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 15:14:29.75

日露戦争で明石元二郎が行った諜報工作は失敗していた、って記事を見たんですけどこれは正しいんですか？
明石とシリアクスが開催したパリ会議の後に、ロシア各地で反政府運動が活発化したんですよね？血の日曜日事件もそれに呼応したものに見えますけど。
その記事では完全に失敗していたと書かれていたので違和感。それとも明石工作とロシアのデモ活動は全く関係なかったという主張？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 15:25:53.52

>>826
>>3
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。

どういう根拠で失敗としているのかわからないし、諜報活動や撹乱活動は成功と失敗をはっきり分けられるようなものではない

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 15:27:13.27

>>826
研究者によっては、ロシア帝国内務省警察部警備局(オフラーナ)が明石の動向を監視しており、工作の大半は失敗に終わった一方、情報収集には成功しているとしている

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 15:31:27.89

>>827
https://sakisiru.jp/7436

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 16:06:31.86

私が明石工作について情報を得たサイト
https://www.maesaka-toshiyuki.com/war/5124.html
http://wakokujyoou.cocolog-nifty.com/shibaryo/2018/12/post-c79d.html

明石工作が失敗だったと断定するのは短絡的だと思いました。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 16:45:33.39

>>804
>>805
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 16:52:02.99

なんでウクライナ戦争の初動を読み違えた専門家だらけなの？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 16:52:50.72

>>826
漫画家のみなもと太郎（故）は明石工作の実態は一般的に言われてるのとは全く違う形だったしそれは大成功した、と書いてたな。
信憑性はともかくその話自体は面白かったぞ。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 17:05:34.78

>>832
具体的に誰の事を指してるのか

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 17:13:18.74

ロシアは戦費がかさんで大変だなんて話を聞きますが、
ロシアは既にある兵器を使って軍事行動を行っています。
軍事行動の期間も１か月ほど。
今現在でそんなに戦費って重要なんですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 17:22:12.48

ウクライナがMig-29を欲しいとしてその部品や装備はどこから入手するのですか
ポーランド等の外国のストックが尽きて新規生産する必要が出た場合など
まさかロシアから買うわけにもいかないだろうし

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 17:26:36.29

>>835
備蓄があっても食料や燃料は今の消費分が必要になる（ストック全部使い尽くすわけにはいかない）し、死傷した将兵には福利厚生が必要になる。
備蓄があるから他は用意しなくていい、なんて戦争はない。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 17:27:43.62

>>832
ロシアが強いほうが都合のいい人たちが嘘をつき続けたせいだろうね
もちろんそういう人はほとんどがサヨクなんだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 17:29:40.23

>>836
ウクライナには旧ソビエト時代からの航空工場がある。
なので自給自足できる。

実は戦争して困るのはロシアの方で、ロシアは自国には装備機の十分な生産供給体制がない（その機種の生産工場はウクライナにしかない、ってのがあるため）。
ウクライナ東部の工業地帯を欲しがってるのはそういう理由もある。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 17:44:51.86

>>837
ありがとうございます。

しかしながら、食料、燃料、福利厚生等が必要としても1日当たり2、3兆円も必要なものですか？
イギリスの専門家だかが算出しているのでそうなるんでしょうが、どうにも合点がいきません。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 17:48:28.39

1日2兆というのは損失した兵器や消費したミサイル等を作り直す金に加えて
国内の経済的損失も入れてるようで
純粋な戦費ではない

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 18:08:42.32

>>841
ありがとうございます。
そこまで考慮に入れているんですね。
となると、やはりロシアが戦費で困るという事はない気もしますがありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 18:12:27.58

M1エイブラムスの訓練の動画を見ていると、砲手が「On the way！」という掛け声とともに砲(もしくは同軸機銃)を発射していますが、なぜ「On the way」というのでしょうか？
また、時々「On the way」と発しても発射せずに2度言ってから発射する場合も見られますがこれはどういう状況なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 18:27:41.61

>>842
今回のが終わった後、武器すっからかんになってよければ「戦費で困るという事はない」かもしれんが
その後もロシアはやってかんといかんのでな

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 18:41:39.37

>>843
砲弾が「on the way (to the target)」

発射直前に一旦中止した後（ロックが外れた、手前に障害物が入った、目標再識別など）発射すれば2回言うことになる。

ちなみに装填完了、砲尾ロックして後退余地の安全確認し、いつでも撃てる体制になると「up」と宣言する（米軍の場合）

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 18:47:46.87

>>842
>>844に補足すると、ロシアはウクライナだけでなく、ナゴルノカラバフ(アルメニアvsアゼルバイジャン)や汎ドニエストル(モルドバ)、
チェチェン(ジョージア)など、旧ソ連諸国の対立や内戦、さらにシリア内戦にも介入しており、ウクライナに全力を注いで後は知らんってわけにもいかない。

しかもウクライナ戦争と、それに対する経済制裁への強引な対応によって国際的信用が完全に失墜しており、戦後どうやって国民を食わせるのかって問題もある。
そこまで見据えると国力に対する戦費の負担割合は刻一刻と加速し続けており、ハッキリ言ってウクライナで長々と戦争続けてる場合じゃない。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 18:54:04.81

>>843
"on the way"は主砲を発射すると砲身の閉鎖機が後座するので車長や装填手にぶつからないように気をつけろという警告
言ってから撃たなかった理由は照準からターゲットがずれたとか上の理由で誰かにぶつかりそうだったとかあるかもしれないがどういう状況かそれだけではわからない

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 19:35:21.24

>>835
ロシアの軍費は、戦闘中の現在だと、一日当たり一兆円相当とも言われている。そりゃ重要だろうよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 19:40:01.70

>>839
ウクライナもロシアも「あっちにしかない(なかった)」つうのはあるのでその説明はちと不十分かと
寧ろロシアのほうがまだなんとかなっていた(制裁で詰んだけど)

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