ウクライナ情勢157

2022/03/21(月) 23:56:20.33

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647770547/
ウクライナ情勢152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647814746/
ウクライナ情勢153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647830117/
ウクライナ情勢154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647841912/
ウクライナ情勢155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647856081/
前スレ
ウクライナ情勢156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647865878/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/22(火) 02:14:30.02

6月は戦争を続けた場合ロシア経済が死に絶える月
5月はロシア軍が死ぬ月
4月はロシア軍が継戦能力を失う月

西側ではだいたいこんな感じで予想されています。
遅くても4月までにキエフ陥落みたいなミラクルがないと交渉すら無理。

2022/03/22(火) 02:14:41.51

>>419
実際の弾薬の積み下ろしまで映ってるわけではないから何とも言えない部分はあるけど
まあ分散して保管してる場所の１つだった位のことはあるのかなあと思う
この戦争はロシア側が道義的に問題あると思うけど、だからと言ってウクライナ側が全くルール破りをしないということでもないだろうし

2022/03/22(火) 02:14:44.63

A-50は、A-10の５機分くらいしか役に立たない笑

2022/03/22(火) 02:14:52.41

>>466
信頼できるS300の中身はNATO製になってますよ！

2022/03/22(火) 02:15:07.32

>>434
アルメニア「本当にぃ？」
ロシア「嘘くせーw」

2022/03/22(火) 02:15:15.97

>>418
まぁ、その通りなんだが。オレがそれでは余りにと思うのは
つまり、いかなる攻撃があろうとも必ず都市を守りきり。そして、時間を稼ぎ、相手国の破綻と友好国の協力を待つ。それだけしかウクライナにはないじゃないかという事なんだ
他でも書いたが、ウクライナの主導権はそれしかない。やばすぎだろ？

2022/03/22(火) 02:15:17.65

>>52
お前、さては将棋板の住人だなw

118 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:10:40.42 ID:YOgMRN9E0
>>103
具体的にはナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ

2022/03/22(火) 02:15:24.06

>>436
プーアノンはIPナシで群れてね

2022/03/22(火) 02:17:25.67

>>422
ロシア風向き変わってきたね、頑張らなきゃ

な訳ねえよw
NATO脱退て、日本の9条あれば侵攻されないぐらいハッピーすぎる

2022/03/22(火) 02:17:37.54

ここまでバラバラになった車両は初めて見た気がする

https://twitter.com/UAWeapons/status/1505915718432440327
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 02:17:57.42

ロシア連邦の科学高等教育省は、テレグラムチャネルを通じて、ロシアの科学者は今年、国際会議に参加しないと述べた。
　
北朝鮮化が止まらない

2022/03/22(火) 02:18:43.36

>>448
wwww

2022/03/22(火) 02:19:07.68

無差別攻撃しないからロシアには余力ある論とか、ウクライナの次は北海道に攻め込む論とかはゲームじゃないんだぞって言いたくなる
無差別攻撃を露骨にやった結果として、NATOがロシアを殺さないと駄目だと判断する事態になったら巻き添えの多寡の問題はあるにしろロシアは滅びるから出来ないし
北海道に攻め込んだとして関係最悪になったウクライナやポーランドあたりからどうモスクワを守る戦力を用意するのか

2022/03/22(火) 02:19:19.45

>>429
ポーランドからのAWACSの情報とS-300はウクライナのかなめだな
S-300の機数はともかくミサイル数が大丈夫なのか気になる
古い兵器だから補充できるかわからないし

2022/03/22(火) 02:19:20.74

>>444
他板の改変カキコを見抜くなんて凄くないですか？

2022/03/22(火) 02:19:27.43

まさかS-300がロシア軍を追い詰めるとはねえ

2022/03/22(火) 02:20:29.26

https://twitter.com/YourAnonTV/status/1505679705797713927?t=Bx_Jz0xcPhBgYan30kX2Kg&;s=19

アノニマス、ロシアで儲けてる企業にご立腹
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 02:21:31.20

>>436
プーチンがネット使えず、人伝てでなければ情報得られないのは非常にまずかったわな。

せめて昔からの嫁さんでもいれば、真摯な助言があったかもしれんが、それも無く

2022/03/22(火) 02:21:44.55

>>447
Ukrainian Air Force strikes って書いてあるけど
Su-25とかで攻撃したんかな？
まだ空軍機が対地攻撃で飛んでるんだ

2022/03/22(火) 02:21:44.81

プーアノンは、将棋もヘッポコそうだな
つか、人生すべてポンコツそう
育ちも悪いだろうし

2022/03/22(火) 02:23:00.87

ロシアの補給が尽きるか、
EUが難民とエネルギー価格に根を上げるか、
ウクライナが折れるか、
どれが一番速いかつーのは難しいな

一番折れなそうなのはウクライナで、
わりかし時期が読めるのはロシアの補給、
一番読みにくいのは移ろい易い人々の関心つーEUか

ロシアは戦線を縮小して、補給が維持できる範囲で長引かせるて手もあるけど
国内抑え切れるかなあ

2022/03/22(火) 02:23:01.44

>>438
仮に6月超えて無理矢理継続出来たとしても冬は越えられないよ

2022/03/22(火) 02:23:15.05

>>455
モラハラやって離婚しちゃったからね
ていうかプーチンって女は絶対に褒めない！って嫁にはモラハラするのに娘は甘やかすんだなぁ…

2022/03/22(火) 02:23:27.36

>>454
ざっと見て日本企業ないなと思ったら真ん中にブリジストンが鎮座してた

2022/03/22(火) 02:24:13.59

>>447
BMP-2がめちゃくちゃバラけやすい事の照明。きっとそれ系統。
https://twitter.com/UAWeapons/status/1505941788267266051
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 02:24:18.85

>>420
いや、そうなんだが。その事自体ロシア自身自覚してるだろう
その前に暴れるであろう事だ。少なくともその能力があろうとなかろうと、ある振りをして吹っかけてくる
ウクライナは耐え切る自信があるのか？あったとして反撃できるのか？国土が減っても良いのは一体どこまでか、何人まで国民が減ってもよしとするのかって事だ
それらを無視しての全ツッパなのか？

2022/03/22(火) 02:25:31.48

>>448
ロシア政府としては、亡命防止なんかな？
科学者可哀想

2022/03/22(火) 02:25:37.02

>>452
飯島乙

2022/03/22(火) 02:25:48.54

>>438
分かりやすいな

あと気づいたが、ロシアが包囲を進めてるロシアが抑えた都市部はウクライナからの物資輸送もロシアからの輸送も止まってる
よって支配地域の燃料食料も5-6月で尽きる

あと農業借り入れ時だけど、ロシアは掌握地域でこれを許容しないと、地域住民やロシアの食料が手に入らなくなる
いまのロシア支配地域は一時的な自給自足に陥ってる

2022/03/22(火) 02:25:49.38

>>463
暴れられるならはよやっとけとしか…
ウクライナに関しては自信は知らんが覚悟はあるだろうね
じゃなきゃここまで徹底抗戦してない

2022/03/22(火) 02:25:52.10

>>438
具体的にそういう予想が載ってるとこ教えて

2022/03/22(火) 02:26:17.94

>>461
鳩山由紀夫のメールのやり取りがばら蒔かれたら、スパイ容疑で西側から指名手配されそう…笑

2022/03/22(火) 02:26:28.94

>>458
順番で言うとEUもかなり折れ易いと思う。別にエネルギー価格に限らないけど
だからこそ短期で決着させる為にもっと攻撃的な支援が必要なはずなんだが、現状は正直足りてないと思う

2022/03/22(火) 02:26:52.53

>>422
面白い、こんな記事でも釣られる奴がいるんだ。

2022/03/22(火) 02:27:13.45

>>454
ロシアの政府機関攻撃しろよ
西側企業攻撃してどうする
こういうのもロシアの工作員が誘導してそうだな

2022/03/22(火) 02:27:48.01

>>454
ブリヂストンって撤退してなかった？

2022/03/22(火) 02:28:16.34

>>457
将棋はルール知らんからわからん。ポーカーならちょいちょい

2022/03/22(火) 02:28:27.12

>>307
メルケルは東ドイツ出身でソ連に郷愁を持っていたと言われていたしなあ
彼女を西側の首脳と思うのは判断を謝るかもしれないとも言われてたからなあ　

いわゆる陰謀論なんだけど　この語に及ぶと陰謀論じゃあなかったみたいなｗ

2022/03/22(火) 02:28:33.02

>>472
いや、普通に政府のホームページまで書き換えたりしてるよ

2022/03/22(火) 02:29:04.40

>>472
アノニマスって結局知識と技能のある昔の2chで言うところの“俺ら”にしか過ぎないからたまにこういうズレ方するよね

2022/03/22(火) 02:29:33.24

>>463
もちろん全ツッパだ

ロシアへの逆侵攻までは無理だがドネツクもルガンスクもクリミアも実力で奪還するまでやるぞ

2022/03/22(火) 02:29:45.12

>>475
メルケルは物理学会の露助学者たちに、コロッと騙されたんだと思う
理系の落とし穴だな

**名無し三等兵** (JP 0Hde-SQ3f [165.76.253.129]) · 2022/03/22(火) 02:29:59.04

>>439
ですよねぇ。
戦争は綺麗ごとじゃないから、あそこに置いてたとは思うんだけど、
何で単騎で撃ち込んだの？とか、何で直行したの（映像で見る限り）？とか、
もうちょっと、MLRS側が秘匿行動をうまくやればいいのにっては思いました。

また露側のUAVと地上の砲兵部隊?が連携できていた、という意味では、
これもまた、この先がヤベェと思いました。

2022/03/22(火) 02:32:21.37

>>451
在庫はまだあるだろうよ
スロバキアからも中古品がいっぱい届く

2022/03/22(火) 02:32:48.64

シュレーダーがプーチンのマブダチだってばっちゃが言ってた

2022/03/22(火) 02:32:54.87

>>458
ロシアが停戦飲めば終わる話なんだよなあ。
ウクライナへの補償金も、プーチン批判した奴の資産から出せばいいし(そんな法律作ったしな)

で、次の後継者に大ロシア帝国の夢を任せればいいんだよ。経済文化発展させて隣国からはステキな国として認められて、ロシア圏作れば宜しい

2022/03/22(火) 02:33:06.20

>>29
何これ、三号戦車みたいな。

2022/03/22(火) 02:33:16.84

>>472
ロシア政府に税金払うから気に入らないみたいだよ。

2022/03/22(火) 02:33:28.08

>>435
それ何の情報？
冷戦時代の改良がソ連崩壊で上手く行かなかっただけでしょ？
後継のA-100は予算と言うか技術力不足とズボラな計画が祟って上手く行ってないみたいだけど

2022/03/22(火) 02:34:14.56

>>381
それはここでよく聞いてきた、もちろん反対もしない

つまりシステムや軍の体制の問題だよね
だから>>363だとここで意見したいわけね
多分それは航空部隊だけにある問題ではなかろうしね

解説ありがとう、非常に助かりました

2022/03/22(火) 02:34:43.94

>>475
東ドイツとソ連は違うしソ連と現代ロシアも違うからね普通に
そんなのはメルケルと共産主義の両方が嫌いな人のプロパガンダ
そんならポーランドやウクライナの人々も共産圏出身者だからロシア好きにでもなんのかよと

2022/03/22(火) 02:34:44.42

ポーランド、NATO抜けないかなー
ポーランドの本気のモスクワへの電撃戦が見てみたい笑

2022/03/22(火) 02:35:45.26

>>463
耐えきれば勝ちとわかっている状態での最期の一暴れなんて余裕で耐えきるだろう
耐えきれないなら電撃戦で戦争は終わってる
例外は心中覚悟でロシアが核兵器ないしBC兵器を無差別かつ大々的に使う場合だけど、そんなことしたらウクライナは倒せても国際世論にケツを叩かれてのNATOの参戦を招くから少なくともロシアは負ける
勝ちか引き分けの賭けだから全ツッパしかありえん

2022/03/22(火) 02:35:50.23

今度はMig-31が千歳基地に強行着陸するのか

2022/03/22(火) 02:36:20.19

俺の浅はかな知識だけど、ポーランドのイギリスで再編された機械化師団て、めっちゃ強くて、憎きナチスを相当苦しめたからね。

2022/03/22(火) 02:36:23.58

メルケルのやったことなんてシュレーダーとかいうガチモンの売国奴に比べたら誤差みたいなもんでしょ

2022/03/22(火) 02:37:19.51

黒海の機雷の件だが敷設したのはロシア海軍との説が濃厚だぞ
ウクライナ海軍はほぼ壊滅状態で制海権も既にロシアに取られているし、そもそも機雷敷設艦は保有していない

ロシアが機雷を敷設してウクライナのせいにしている可能性が高い

2022/03/22(火) 02:38:12.23

世界の軍事ヲタは、ロシアに騙されたんじゃないんだよ。
予算欲しかったアメリカ軍産複合体の『ロシアつええええええ！』に騙されたんだよ。
そこを理解して、考え改めないとね。

2022/03/22(火) 02:38:33.04

ドイツはマジで世界の癌細胞かなんかか？

2022/03/22(火) 02:39:08.26

>>279
町の8割破壊しといて何を言ってるんだ？

2022/03/22(火) 02:39:08.38

アメリカの軍関係者の禁句は『ロシア弱い』と『中国弱い』だから。
予算つかなくなる

2022/03/22(火) 02:39:12.32

>>14
寝る前に書いておく
死ね

2022/03/22(火) 02:41:17.81

ロシアは自分で機雷を敷設してそれが流出したらウクライナのせいにしている

ウクライナは元から海軍が壊滅状態でロシアに制海権を取られている上に機雷敷設艦どころかまともな艦艇すら保有していないからな

2022/03/22(火) 02:41:19.99

キエフのモールへの着弾映像出てるけど、
ロシア側からあんな丸見えなの？

2022/03/22(火) 02:41:39.68

オンライン停戦協議

https://youtu.be/qMz4Te2dxJI

2022/03/22(火) 02:42:35.41

>>406
最後ほぼ垂直に落ちてる感じだから
地対地ミサイル？

2022/03/22(火) 02:42:46.71

プーチン大統領が鬱病ぽくて脳になんらかの不都合があるのはわかる。顔の浮腫みもひどいし。
その脳の不都合によって正しい人選ができなくなったか、もしくはそれに気付いた周りの裏切りによってわけわかんなくなってしまった、もしくは最初からまわりにはクズばかりで強いプーチン大統領にゴマ擦ってたかっていうのはわかる。
ただ、掲示板で批判している人間達がいざ攻撃を受けた時に圧倒的な無力さを感じる様もわかる。

2022/03/22(火) 02:42:46.96

今日時点の延長線上で予測できる今後の展開は、
時間経過とともにウクライナ優勢になるので、
それを阻止したいロシアが大規模空爆などなりふり構わない攻撃で多数の民間人を巻き添えにする。
国際的な批判がさらに高まりついに部分介入の形でNATOが入り込む。
それが一番可能性として高い。

2022/03/22(火) 02:43:13.95

>>470
足りてないよねえ
でもウクライナが攻勢にでてロシア領土を攻撃したりすると
西側は武器供与の大義名分を失うし
一方でウクライナが有利な条件で停戦するには、
ロシア領土とは言わずとも、せめてクリミア半島なりを
取り返す必要があるのはわかってるだろうし
今は防衛向きの兵器供与が限界じゃなかろうか

>>483
ロシアの詫びガス10年分とかそういうのもありそう
ただあんまり補償でかくするとまたそれ火種になっちゃうのかね
火種なくてもロシアは一度停戦しても、また準備して勝手に
停戦合意破棄するだろうけど

停戦と同時に停戦を維持する仕組みもなんかないとまずいだろうな

2022/03/22(火) 02:43:51.27

>>457
お前やっぱりなんかむかつくな

2022/03/22(火) 02:44:26.52

あの卵パックと砂袋って一応ちゃんと考えて実装されたものだったんだな
なお現実は……
https://twitter.com/nagato1941/status/1505834533249114118
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 02:44:47.90

https://twitter.com/JavierBlas/status/1505962970475597825?t=AAUwevtCiIPR7XgEDe_x4g&;s=19
　
ドイツとカタールが契約結んだから、ガスもめっちゃ値下がり
ロシア終わったな～
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 02:44:50.36

>>44
プーチン、農奴も復活させる気か?

2022/03/22(火) 02:45:19.17

>>494
ウクライナが機雷巻いたのよ　それは確認済み　しかも直後に出港した貨物船が触雷してオデッサ沖で沈没　戦争前ね

で海軍スレでは「自分の撒いた機雷位置も把握できねえで民間船触雷させたのかよ　ウクライナ海軍最低だな」　とか言われてた

2022/03/22(火) 02:45:45.88

NATO介入はない、今まで介入してきたのも小国ばかり、結局核戦争起きるかもしれないような相手には無理

2022/03/22(火) 02:46:10.88

>>500
常識的に考えて、まともな海軍のないウクライナ側しか機雷戦をするメリットがないんだがｗ

2022/03/22(火) 02:47:57.56

>>486
A-50Mが破城した時点でまともな電子装備積んでるとは思えない
空中目標を300機探知・追尾でき、戦闘機などをコマンド誘導で12機、機上誘導で30機管制できるらしいが

**名無し三等兵** (JP 0Hde-SQ3f [165.76.253.129]) · 2022/03/22(火) 02:48:14.00

>>487
そう思います。

正面装備の能力向上とか、量の圧倒というのもいいけど、
諜報、情報、通信、兵站の高度化と拡充、それと人材育成が
大事なんだと、今回の戦を眺めてて思いました。

この時間帯は本物の軍板の人が多くて、議論を読むのに飽きないです。

2022/03/22(火) 02:48:40.09

>>467
ロシアが暴れるっつうのは、その能力が実際にあろうとなかろうと、交渉の場で少なくとも無差別砲爆撃くらいはすると吹っかけてくるって事だ
今、徹底抗戦しているからといって、皆にその覚悟があるかどうかは分からない。にも拘らず、ゼレンスキー大統領は全ツッパするだろうか？って事だ
それも、6月にはロシアが破綻しているであろうと言う他者だのみな目算で

2022/03/22(火) 02:48:41.09

>>514
プーアノンにA-50とか知識あるのか？

2022/03/22(火) 02:49:01.25

>>503
戦術弾道ミサイルだという話はあるね
全然詳しくないけど、弾道ミサイルって最後かなりの速さで落ちてくるような気はするから
あんな風に目視できるのかなあという気はしなくもない

2022/03/22(火) 02:49:04.02

>>509
お前むかつくから返事返せよ

2022/03/22(火) 02:49:36.92

介入するとしてもロシア側からの攻撃が絶対条件だと思う。

2022/03/22(火) 02:50:47.67

>>436
それとこれに何の関係があるのか
仮にロシアが終わるなら、それに言及するやつがどんなパーソナリティであろうと終わるだろうに
錯乱してるかカルト宗教にはまりそうなタイプだから気をつけとけ

2022/03/22(火) 02:50:54.46

>>518
キーウは巡航ミサイルの８割は落とせる防空能力あるみたいだけどな。
何発撃ったんだろうか

2022/03/22(火) 02:51:06.41

>>516
するよ
というか現状がすでに全ツッパだよ
ちなみに6月云々はFSBの内部告発文書らしき代物たからまあ眉唾でいいんだけど初出は一応ロシアにとっては他者じゃないよ

2022/03/22(火) 02:51:13.75

>>512
別に介入しなくてもウクライナ軍自体が世界有数の軍隊だから
武器などの支援だけで十分ロシアとは戦える

2022/03/22(火) 02:51:16.17

A-50ってP3Cみたいなのですかー？

2022/03/22(火) 02:51:22.02

>>511

https://twitter.com/hyuga_navy_jp/status/1497571888196988931?s=21
2月26日時点で黒海にいた航海士がロシア海軍が機雷を敷設したとツイートしてるんだよね

そもそもウクライナ側に機雷を敷設する能力が無かったから機雷を敷設したのはロシアだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 02:51:51.79

>>525
https://ja.wikipedia.org/wiki/A-50_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

2022/03/22(火) 02:51:56.13

目算はあくまで目算だからね
目安にしても盲信すると痛い目をみると思う
とは言えどんなに長引いても冬は越えられないってのはあると思う

2022/03/22(火) 02:52:10.44

ウクライナにブラッドレー100台与えてみたいわ

2022/03/22(火) 02:52:16.50

>>516
その吹っかけにゼレンスキーが折れてもウクライナ側になんのメリットもないのでは？
ロシアが破綻するのは戦争疲弊に加えて経済制裁でほぼ確実なわけで、その前提が変わるニュースが入らない限り折れる意味があるとは思えない

2022/03/22(火) 02:52:57.87

>>525
自衛隊の装備だとE-767みたいなものですね

2022/03/22(火) 02:53:41.42

TBSのオデッサからヘルソン方向へ移動しての取材
ヘルソンから脱出してきた市民と後送されてきたウクライナ負傷兵

https://youtu.be/AadZgEmPQD4

2022/03/22(火) 02:54:05.21

>>530
そうこれ
ここまで来るともう折れる理由も意味もないのよな

2022/03/22(火) 02:54:24.22

https://twitter.com/kozanserkan1/status/1505430510838890496?s=21
トルコの専門家も海流の分析から機雷を敷設したのはロシア海軍だろうと主張している

ロシアは常にやらかした事をウクライナのせいにするから今回もほぼ確実にロシア海軍が機雷を敷設してウクライナのせいにしている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 02:54:26.77

>>526
ロシア側の言い分としては、オデッサ沖の機雷が流れ着いたとかなんとかそんな事を言っていたような
実際オデッサのウクライナ軍が黒海艦隊対策にオデッサ沖に機雷を設置したのは正しいはず

2022/03/22(火) 02:54:55.54

そもそもロシアに取られた土地は悪魔のような経済制裁に襲われるのだがその覚悟あるの？ｗ

2022/03/22(火) 02:55:52.17

さーてロシア以外の国の増産は間に合うかな
EUも聖域である燃料関係の制裁に切り込むらしいが結局なあなあかな

ロシアの原油拒否なら価格300ドルに上昇の可能性＝ノバク副首相

［２１日　ロイター］ - ロシアのノバク副首相は２１日、西側がロシア産原油を拒否すれば原油価格は１バレル＝３００ドルに上昇する可能性があると述べた。
ただ、それが現実のものとなる可能性は低いとも述べた。タス通信が伝えた。

ノバク氏は、欧州は今のところロシアの原油やガスを拒否することはできないと指摘。購入停止を求める欧州からの呼び掛けは注目を集めるための政治的ジェスチャーだとした。

また、ロシアは物流の問題に対処することによって石油の輸出量を維持しようと努めており、石油とガスの生産は制裁前と同様に継続すると言及。制裁に対する報復措置として、
ロシア産ウランの米国への輸出禁止を検討していると明かした。

欧州連合（ＥＵ）外務・安全保障政策上級代表のボレル氏は２１日、この後開催するＥＵ外相理事会で、ロシアへの追加制裁として、
エネルギー・石油分野への制裁などを協議する予定だと述べた。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-novak-europe-idJPKCN2LI0YY

2022/03/22(火) 02:56:34.68

>>521
何言ってるかわからないんだけど？
それに言及するやつがどんな個性であろうと終わるだろうにってどゆこと？