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ウクライナ情勢152
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 (アウアウエー Saff-St+T [111.239.175.208 [上級国民]])
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2022/03/21(月) 07:19:06.61ID:Lu15jAeEa
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647678373/
ウクライナ情勢144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647689292/
ウクライナ情勢145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647696875/
ウクライナ情勢146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647710278/
ウクライナ情勢147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647737638/
ウクライナ情勢148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647752659/
ウクライナ情勢149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647766040/
ウクライナ情勢149 (実質150)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647766055/

※前スレ
ウクライナ情勢151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647770547/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-dhUW [133.106.206.215])
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2022/03/21(月) 07:23:55.53ID:Vq2iU+miM
   ____
  /三ミ ヽ\
 /彡/⌒\レヘヽ
`/ ∠  ̄\ /V
| / -=・ァイ=・-)
fヽ|  / iヽ|   立てよウクラノイド!
|(6リ    ( _| |    
ヽ_     _  /      敢えて言おう!
 |i   ∠二) /
 |ヽ   ー /|( ̄\     連邦はカスであると!
 | \__ノ ( ̄ヽ ヽ
`厂 ̄TTT ̄ ̄( ̄ヽ  )
/Eヽ|||ノヨ(~ヽ  |
ニ二二|||二二 ヽ _ノ|
/<\ T //>|  ∧   ゼレン・ザビ
 ||||/ / /ヽ三///   (宇宙暦1978-)
0005名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-dhUW [133.106.206.215])
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2022/03/21(月) 07:33:15.38ID:Vq2iU+miM
どうせまた「おはようございます、変化ありました?」て聞く奴いるから、先に貼っとく

・戦線は完全に膠着しています。
・今日はロシア証券取引所再開予定。でも再開延期か、開いてすぐ閉じるでしょう
・ベラルーシは戦車隊をウクライナ国境へ移動。でも国境を越えるかは不明です。
・黒海艦隊、相変わらず黒海を封鎖し遊覧船化してます。
・マリウポリは既に廃墟。でも降伏せず。
・頭部では露助優勢ながら、各地でゲリラ的に補給線が断たれています。
・秘密兵器の超音速ミサイルは、農家や民家を爆撃しました。
・露助の将軍首佐官首は、次々と刈られています
0008名無し三等兵 (ワッチョイ 32d2-QoK8 [115.39.29.211])
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2022/03/21(月) 07:41:29.33ID:vRNsdoD10
>>5
黒海艦隊は巡航ミサイルで全土に攻撃を加えてるとかニュースでやってました。
流石に戦闘に参加しないための言い訳がつきて、渋々攻撃しているのかな?
艦隊司令が無人地帯を狙ってミサイルを撃って反戦抗議活動してたらステキだが。
0016名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-NveI [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 07:46:26.45ID:Lu15jAeEa
あまり重視してなかったけど
そんなにベラルーシ参戦の可能性が高く見られてるの?
それともSNSで一部のアカウントが言い立てている類の話でしかない?
0020名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
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2022/03/21(月) 07:47:36.21ID:wZOBOT1DM
小麦の輸出量が世界一って事は輸出が止められたら、今後はどこにも売れなくなるんでしょ?

在庫も腐りそう
0021名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-nAjt [153.238.192.7])
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2022/03/21(月) 07:48:11.85ID:rwM21vvs0
この戦争を止められるのは業腹だけど中国だけだよね
きんぺーは諦めずにプーチンを説得してほしい…
0022名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-NveI [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 07:48:34.45ID:Lu15jAeEa
>>19
わーおそうなのか
0023名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-uTpG [106.128.57.33])
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2022/03/21(月) 07:48:51.22ID:V4JPv++Ka
プーチンがなぜ戦争を始めたのか分からない、という人向けに戦争前のプーチン論文の解説を貼っておきます
戦争の原因をゼレンスキーのせいだと言う人がいますが、そもそもこんなプーチンと交渉なんて誰もできません


ロシアとウクライナは「カインとアベル」?物議かもしたプーチン論文を分析する

https://globe.asahi.com/article/14405289
0024名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-dhUW [133.106.206.215])
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2022/03/21(月) 07:48:56.05ID:Vq2iU+miM
>>11
あんな大量の戦車の運用は、操縦士・砲手・車長とか揃えるのが難しいだろう
燃料も整備士も
ウクライナは泥の海、露助と一緒に大渋滞起こすか泥に沈むことになる
ポーランド側での配備だろうな
0025名無し三等兵 (ワッチョイ 822d-vHb9 [133.218.211.216])
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2022/03/21(月) 07:49:08.44ID:p9SrP0FQ0
>>16
ベラルーシの輸出入の五割はロシア依存。swift排除とロシアからの輸出入停止の合わせ技は普通に死ぬ
侵攻した場合のデメリットは語るまでも無い
攻め入るのも攻め入らないのもデメリットが大きいから、どっちも悪手に見える。詰んでる
0026名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
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2022/03/21(月) 07:49:35.32ID:wZOBOT1DM
マリウポリの8割の建物が壊されたらしいね。
今回の戦争で一番の激戦地か?
0032名無し三等兵 (ワッチョイ d2ad-sr/V [27.136.252.84 [上級国民]])
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2022/03/21(月) 07:50:28.00ID:YYzoje+70
出演:浅田彰、先崎彰容

(1)あのソルジェニーツィンもプーチンと同じようなことを言ってベラルーシとウクライナの独立に反対してたわけで、大ロシア主義は一般的な認識なんだと思うよ。
要するに、プーチンが傾倒してるのはソ連ではなく帝政ロシアだよな。

https://twitter.com/PV_Runner/status/1505533487151198213?s=20&;t=Opm5bTTgKkojTBSoEZ-YHg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0034名無し三等兵 (ワッチョイ 32d2-QoK8 [115.39.29.211])
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2022/03/21(月) 07:51:12.07ID:vRNsdoD10
>>11
動画を見る限り、かなりの数のエイブラムスとブラッドレーが貨車で運ばれてるよな。
誰が使うんだ?ウクライナ軍に供与か?バイデンの軍事支援品目に戦闘車両は無かったよな。
じゃあ正規のアメリカ軍?→WW3の始まりか?
0035名無し三等兵 (ワッチョイ d35f-bSSa [106.72.178.64])
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2022/03/21(月) 07:51:30.58ID:FM0F7Q0P0
きんぺーはもうロシアに内心ハゲ散らかしてるだろ、パラリンやらも滅茶苦茶になったし
仮に戦争終わったら次は中国警戒でアメリカも難癖押し付けまくるだろうし
ついでにベラルーシはルカシェンコが戦争指示しても軍部が動かないし、上の奴がやれって騒いでも兵卒が動かない
これで戦争参加されてもロシアからすれば逆に邪魔になるんじゃね?
0036名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-VQXv [220.50.9.254])
垢版 |
2022/03/21(月) 07:52:37.54ID:npTgHn2j0
中国はすでに参戦してるみたいね。
ドローン放出済み。あと情報提供と。
ロシアがあきらかに精密情報を経ての攻撃開始したでしょ。

先日もアリウポリ団地屋上で対戦車ミサイル設定してるアゾフがばっりドローン撮影されたね。
団地、学校、病院にはこのようアゾフ基地作ってるわけ
劇場だっ市長自分で「死者なし重傷者が一名だけ」といってるじゃん。
劇場地下にはアゾフの司令部が入ってるんだよ。

知らんけど。
0039名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
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2022/03/21(月) 07:53:56.32ID:wZOBOT1DM
>>35
この戦争は、後世にオリンピックとセットで語られるであろうな。
0042名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 07:54:31.37ID:9noBlUCS0
>>35
イタリア軍並みにロシアの足を引っ張りまくりそうだが もう兵站は機能してるの?さらに役立たずを抱えて食わせてやれるの?
0051名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 07:56:57.37ID:9noBlUCS0
>>48
アメリカがきっちり釘刺したのに?
本当なら、制裁だな
0052名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-yL30 [60.151.196.82])
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2022/03/21(月) 07:57:16.45ID:0w36usnA0
このままロシアが何の成果も出せなければプーチンは退陣に追い込まれかねず
後継政権が親中である保証はない
中国としてはせめてプーチン政権が崩壊しない程度の勝利を望んでいるだろうが…今更難しいか?
0053名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-VQXv [220.50.9.254])
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2022/03/21(月) 07:57:44.35ID:npTgHn2j0
中国の強気のバックにあるのは、ロシアでなくサウジのノコギリ残虐王との石油を元建て契約。
バイデン民主は中東で嫌われまくり。
中間選挙大敗北。もちろん時期も民主の負けやな。このまっまでは。
0054名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-3UUG [60.90.13.135])
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2022/03/21(月) 07:57:47.49ID:8vcH4rAK0
西側からロシアの脅威が無くなるのは中国にとって都合が悪すぎるが、
今手を出したら制裁食らうしなあ。
制裁に耐えて国内を安定させられる程の胆力は中国には無い。
0059名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 08:00:01.52ID:9noBlUCS0
>>55
今より中国がのさばってる世界を見たいか?大義名分を大きく逸脱できない制約がある分、アメリカや西側の方がマシ
0063名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-NveI [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 08:01:29.28ID:Lu15jAeEa
>>60
そもそもロシアからの支援要請自体を否定していたから
支援しなかったからと言ってそんなことにはならんと思うよ
0067名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-VQXv [220.50.9.254])
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2022/03/21(月) 08:02:45.76ID:npTgHn2j0
中国は肝を決めたみたいよ。
アメリカのご機嫌うかがい、言いなりで問題解決するか?
否。
時間の問題。税金と屁理屈は何にでも付くってね。
どうせ今はやりぬけても、すぐに次が来る。
なら今で、関係を断ち切るって方向みたい。
バイデン政権がチャンスだからね。中東を中国側にもってこれる。
中南米はとっくに中国側。
人口は最大の武器だな。人口イコール市場。
大東亜共栄圏は失敗したが。
アジアが白人に勝ってくれ。
一帯一路は、それへのロマンだな。
アジアが白人の上に立つ。
0070名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-VQXv [220.50.9.254])
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2022/03/21(月) 08:05:05.96ID:npTgHn2j0
ほんま、アメリカの警官気取りと、イスラエルのユダヤに誰かが制裁してやるのを
生きている間に見てみたいよな。
偉そうにたかだか数百年のカウボーイ野郎がって。
0071名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
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2022/03/21(月) 08:05:32.82ID:wZOBOT1DM
>>64
費用対効果悪すぎだろwwwwwwwwww
0072名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 08:05:39.52ID:9noBlUCS0
>>64
これは戦争ではない、平和維持活動と称してるのに、おそらく一万以上の戦死者、しかも徴兵された人員含む 遺体も帰って来ないもの多数 この数字はまだまだ増大 戦費と経済制裁で国家はデフォルト寸前 これをプーチンは乗り切れるか? 
完全に非民主主義国家にならないと無理では?
0073名無し三等兵 (ワッチョイ 1f4b-F7QK [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/03/21(月) 08:06:01.49ID:H7p7Vwzu0
イジュームで食い止めてるのは大きいね

軍事ブロガーの戦況図及び解説
2022年3月23:59? 20日(キエフ時間)現在のロシアのウクライナ侵攻25日目の要約。

日曜日の地図はあまり変わりませんでした。ロシア軍はクリヴィー・リフに向かって前進し続けたが、ルハンシク地方では前進できなかった。
ウクライナ軍は、スムイとチェルニーヒウ地域の敵の背後にあるいくつかの護送船団を待ち伏せすることに成功しました。

ウクライナの諜報機関によると、ベラルーシは侵略者の側で戦争に参加することを決定しました。それが本当かどうかは、今後数日でわかります。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-25-summary/

戦況図

全体

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_25_fullmap.png

南方面
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_25_Southern-Frontline.png

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_25_Pryazovia-Frontline.png

北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_25_Sloboda-Frontline.png


https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_25_Northern-Frontline.png

北西(キエフ含む)
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_25_Northern-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_25_Mariupol.png
0075名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:06:52.73ID:wZOBOT1DM
低予算でサクッとウクライナ取れてたらプーチンはロシアで賞賛されただろう。
でも軍も経済もボロボロになってウクライナ取っても、それを成果と言えるのか?
0077名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-9LbJ [106.132.107.173])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:07:21.50ID:z+iOj8S+a
>>68
難しいよね。中国もこれから一人っ子政策の悪影響で高齢化人口減だし、ロシア無くなる方が困るから陰で支えると思う。正面切って派兵はせんけど。


そういう意味だと北朝鮮の傭兵があり得るかなって気はするけど。逃げちゃうかな?
0079名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-nCbR [153.239.131.130])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:08:30.70ID:HOqskWiU0
>>60
元々やる気ないのに、パパとママにしつこく"それだけはやるなよ!関わるなよ!やめろよ!"って念を押されて言われ続けると、イライラしてうるせえなやってやろうか?って気持ちになるよなあ
中国もそんな気持ちなのかもしれん
0080名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-P4rM [133.106.216.154])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:08:33.36ID:gltKUIeOM
>>68
国力も何も経済的金融的にロシアの脱西側は始まってしまったからな

中国にとっても好機だし次にこの機会が来るのは数十年先か百年先になるかもしれない

参戦するには良いタイミングだと思うけどな
0081名無し三等兵 (ワッチョイ 0368-e2vN [112.69.208.207])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:08:38.09ID:igkK8/Lo0
日本から出て生活したことが無いので平和ボケしてるためか
今更ながらだがアゾフという存在がいまいち理解できない
Wikipediaとかで読む限り理屈としてはわかるんだが
正規の陸海空それぞれの軍とは別の独自のイデオロギーを持った軍隊が国内に存在するってのが不思議だ
0083名無し三等兵 (ワッチョイ 1f4b-F7QK [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:09:37.20ID:H7p7Vwzu0
マウリポリ総攻撃くるのかな
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1505666885081350158
ロシアは、ウクライナがマリウポリを降伏することを要求している。ロシアのメディアRIANovostiによると、
ロシアの国防省は、ウクライナは3月21日の午前5時までに都市を降伏しなければならないと述べた。
ロシアは、その後、民間人と武装解除された兵士のために人道的な回廊を開くと主張している
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0085名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-VQXv [220.50.9.254])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:10:36.40ID:npTgHn2j0
ドローンなんて個人の商売人がロシアに勝手にガンガン売ってるけど
国としては知らんがなw
で、押し通す。みたいな。

ガンガン、入ってる。ベラルーシの鉄道マンが邪魔した荷物もこれ。
ま、入ってくるでしょう。
allegedly
0086名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-9LbJ [106.132.107.173])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:10:45.72ID:z+iOj8S+a
>>81
アゾフもそうなんだけど、アゾフを含む親衛隊ってなんなんだろうなって謎なんよね。
詳しい人って居ないかな?

特殊部隊から小規模だけどヘリとかプライベートジェットに戦車も持ってるのよね。
0087名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-Sa1E [138.64.208.81])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:11:16.59ID:1cWMZ53n0
ロシアが没落したら中国がでかい顔しはじめる論よく言われてるけどほんまか?
今まで西側の圧力を半分肩代わりしてくれてた大国であるロシアが無くなったほうが中国は息苦しくないか
0094名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-3UUG [60.90.13.135])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:12:47.17ID:8vcH4rAK0
ロシアも冷戦経験があるとはいえ、
旧東側諸国が離反してる今、西側と縁を切ってやっていける自力があるとは思えないがなあ。
ウクライナ一国獲ってもそれは変わらない。
(それすらも頓挫+制裁状態だが)
0095名無し三等兵 (ワッチョイ c701-HhWT [126.39.242.139])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:13:02.03ID:kt5t4UE30
>>67
肝を決めたって何語?五毛?ここは軍事版おまえの思想は
いらないんだよ…ソースのある情報を流せ。
知らんけど
0099名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-nAjt [153.238.192.7])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:13:45.09ID:rwM21vvs0
このまま泥沼化すると欧州が過激派テロリストだらけになりそう
0104名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-nCbR [153.239.131.130])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:14:52.64ID:HOqskWiU0
俺は中国よりアメリカのが嫌だよ
なんか中国に大して牽制とか釘を刺すとかってわかるけど、そうやって過剰に中国を煽ってイラつかせるのも煽りじゃん
なんかアメリカはしつこいんだよ
過剰防衛でイラク侵攻する国だからさあ勝手にエスカレートしそうでほんと嫌
0105名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-P4rM [133.106.216.154])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:14:52.70ID:gltKUIeOM
>>81
2014年から学び直せよ
何も見てないのか?

このスレ住人は2014年当時はアゾフの母体である極右勢力嫌いばかりだったのにウクライナ侵攻が始まったらアゾフ贔屓ばかりになった

あれからお前らどんな心変わりがあったんだよと思ってしまう
0106名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-noGs [220.220.182.207])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:15:04.84ID:+IHETB9q0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1505635994627981313
ウクライナの前国会議員Kotvytskyyの妻がドルとユーロで35億円相当の現金を持ち出そうとして
ハンガリー国境で逮捕とか。親ロシア派の議員だったようだが蓄財力の桁が違うな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0107名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:15:06.52ID:wZOBOT1DM
気化爆弾って広島原爆養護ホーム矢野おりづる園の何分の一くらいの威力なん?
0108名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:15:15.84ID:Lu15jAeEa
アメリカが中国に釘を刺したってこれでしょ


767 名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.155.13.58]) sage 2022/03/15(火) 10:31:56.00 ID:hFJrOiaEa
かなり前段階で警告したみたいね

中国がロシアにその支援を提供するつもりかどうかはまだ明らかではない、と諜報機関に精通している米国当局者はCNNに語った。しかし、ローマでの激しい7時間の会合の間に、ジョー・バイデン大統領の最高補佐官は、中国がロシアを支援するべきであるという「潜在的な影響と結果」について彼の中国の対応者に警告した。
0109名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp67-+bm8 [126.167.4.249])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:15:18.68ID:GlA5H5brp
中国も微妙な立場だよなー
一路一帯のメンツを潰された身ではあるけど
アメリカの対立軸になるにはかつての軍事大国ロシアは欲しい
でもロシア軍が弱すぎ、国際社会から完全に浮いてまで支援する意味あるか?ってなってる
0110名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 08:15:27.48ID:Lu15jAeEa
それとこれ

364 名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.155.12.209]) sage 2022/03/15(火) 08:45:23.35 ID:VBNDibGca
かなりクギを刺してるから中国からすればやりづらいか。ロシアはそれとなくやめるよう諭したのに聞かなかったもんな。

サリバン米大統領補佐官(国家安全保障担当)と中国外交部門トップの楊潔?(ヤンチエチー)政治局員は14日、ローマで会談した。米政権高官によると、サリバン氏は楊氏に対して中国とロシアの密接な関係について懸念を伝え、中国が対ロ支援をした場合に米国が対抗措置を取ることを示唆した。

 会談後に電話会見した米政権高官によると、サリバン、楊両氏の会談は7時間にわたって行われた。欧米諸国がロシアへの厳しい経済制裁を科す中、中国は制裁に反対の立場を取っており、米政権は中国が対ロ支援に踏み切る可能性があるとみて警戒している。高官は「米国は中国とロシアとの連携に深い懸念をもっている」と指摘。「サリバン氏は(楊氏に対し)これらの懸念とともに、行動には結果が伴うことを率直に伝えた」と語った。
0115名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.155.8.32])
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2022/03/21(月) 08:16:44.94ID:JD/ncoija
・ロシア軍が戦闘損失を補充するために「旧式で一部欠陥のある装備」をますます使うようになっている。また、ウクライナ当局はDNR軍の戦闘拒否が増加した他、南部のヘルソン州、ムィコラーイウ州では戦闘命令を拒否するRUS軍人が急増したと分析。

・ウクライナ参謀本部はベルゴロド市のロシア軍司令官事務所が、ハリコフでの戦闘継続を拒否し他のロシア軍人の持ち場を放棄するよう扇動した第138自動車化狙撃旅団のロシア軍人10名を調査していると報道

全てが真実かは知らんが、大分苦しくなってそうやねぇ。
0116名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-yL30 [60.151.196.82])
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2022/03/21(月) 08:16:52.15ID:0w36usnA0
いっそ勝手にエスカレートして根拠なんざなんでもいい!って
ウクライナに米軍が進駐してたらそもそも戦争にならなかったろうに
アチソンラインじゃあるまいし絶対介入しないなんて言う必要あったか?
0120名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-nAjt [153.238.192.7])
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2022/03/21(月) 08:17:20.15ID:rwM21vvs0
クリミアでもやってたよな
白旗上げた部隊を皆殺しにしやがったヤツ
0124名無し三等兵 (ワッチョイ c701-HhWT [126.39.242.139])
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2022/03/21(月) 08:18:12.70ID:kt5t4UE30
すげーなー
一気におかしなスレになった
0132名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-nAjt [153.238.192.7])
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2022/03/21(月) 08:19:36.95ID:rwM21vvs0
あ、クリミアじゃなくて東部だったか
0140名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 08:22:19.50ID:Lu15jAeEa
>>87
その後半があるから維持したいけど
ロシアと一蓮托生のダメージはでかすぎるから見捨てるべき
つう中国学者の論文があったんだけど、いつの間にか確たる根拠もなくなかったことにされたな笑
0156名無し三等兵 (スフッ Sdf2-MMT3 [49.104.5.158])
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2022/03/21(月) 08:26:20.96ID:RvADfkCNd
>>148
ソースくれ!
0160名無し三等兵 (オッペケ Sr67-noLJ [126.255.134.165])
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2022/03/21(月) 08:27:07.05ID:aO1wc46yr
>>5
おはようございます。有能乙
0163名無し三等兵 (ワッチョイ ef7f-K1KX [150.31.26.106])
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2022/03/21(月) 08:27:33.03ID:QnRzpMIG0
×マウリポリ
○マリウポリ
2人も誤植者いるので
0164名無し三等兵 (ワッチョイ 1f4b-F7QK [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/03/21(月) 08:27:34.44ID:H7p7Vwzu0
英国防省分析

https://twitter.com/DefenceHQ/status/1505658542082117637
クリミアから前進する1/3のロシア軍は、オデッサに向かって西にドライブしようとしているため、
ムィコラーイウを回避しようとしています。これらの部隊は、この1週間ほとんど進歩していません。
ロシア海軍は引き続きウクライナ沿岸を封鎖し、ウクライナ全土の標的にミサイル攻撃を開始します。
ウクライナの海岸の封鎖は、ウクライナの人道的状況を悪化させ、重要な物資がウクライナの人口に到達するのを妨げる可能性があります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0165名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-P4rM [133.106.216.14])
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2022/03/21(月) 08:27:40.44ID:uguDTCJ/M
お前ら中国の国力の問題じゃなくて脱ドル基軸体制の好機が今来てる状況なんだぞ?

物理的な戦争ではロシアは劣勢かもしれないが、金融面で見ればロシアはドル基軸体制の脱却を図れる最大のチャンスが来てる状況

それに中国が乗らない手はない
0166名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 08:27:57.83ID:9noBlUCS0
プーチンに理性があれば落とし所を探り、自分の退陣も条件に含めて、自分が始めて失敗したドロ沼の事態を収拾するだろうが、そういった類の理性はなくしてるみたいなので多分無理 短期決着には、西側の直接介入しか無さそうだが、これも難しい、と
0170名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 08:28:49.96ID:9noBlUCS0
>>165
元とルーブルにそれだけの力があるとでも?
0171名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 08:28:54.42ID:Lu15jAeEa
>>104
情緒的すぎる
反感を持つのもそれを主張するのも自由だけど
もう少し他者に理解できるように書いてほしい、同調ではなく
まあ気分を吐き出してもいい場だけどどうしてもこのレスみたいなツッコミも出ちまう
0178名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 08:30:57.54ID:Lu15jAeEa
>>105
いやどちらも贔屓してねえよ
部外者が便所の落書きでそんなことしても何の意味もねえ
0180名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-VQXv [220.50.9.254])
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2022/03/21(月) 08:31:26.00ID:npTgHn2j0
バイデンがアホガンだったな。
人権人権の民主だからサウジのノコギリ残虐王カーカス王子をイジめてたので
サウジが反米になってる。で、中国と仲良くなるわ宣言。元建て
uaeは親米のままなんだっけ?
サウジとイランも仲直りもやぶさかではない、となってきてるし。
いよいよアメリカ・イスラエルの凋落みれるのかな?
ざまあユダヤ
0182名無し三等兵 (ワッチョイ 1f4b-F7QK [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/03/21(月) 08:32:07.07ID:H7p7Vwzu0
ドンバスで激戦だね

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1505652759017709582
ウクライナ軍:3月20日にドンバスで170人のロシア軍が殺害された。
ウクライナ軍は日曜日にドネツク州とルハンスク州だけで12のロシア軍戦車、
9の歩兵戦闘車両、3つの車両、Su-34ジェット、ヘリコプターを破壊した。 。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0185名無し三等兵 (エムゾネ FFf2-2bO4 [49.106.187.47])
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2022/03/21(月) 08:33:03.56ID:+HAG7IYlF
>>180
?今のサウジはとりあえずイスラエルとは会話してるからハブられてるのは米のみ。
0188名無し三等兵 (ワッチョイ 5263-noGs [123.224.74.59])
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2022/03/21(月) 08:33:19.94ID:GfDl95kt0
>>73
ペンタゴンはイジュム落ちた扱いでABCとかも引用して報道してるからなぁ
以南の街で戦闘起きてる報告もちょこちょこ見るがイジュム落ちてないと道も無い森抜けて渡河成功したことになるから
戦闘が存在するだけでほぼ確保されてるんじゃないかって気がするが
0189名無し三等兵 (ワッチョイ 12f1-haef [157.107.113.230])
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2022/03/21(月) 08:33:24.61ID:k0cZm76E0
欧米によって果てしなく戦争が行われる欧州、アフリカ、中東と違って
アジアは中国という重石があってアメリカが容易に侵略できないから
異例なほど長期間の平和が続いている
他の地域ではアメリカの代理人として周辺国を侵略する国が必ず出てくるが
アジアでは中国と正面から事を構えたくないから親米侵略国家が出てこれないしな
アジアの繁栄は中国のおかげ
0190名無し三等兵 (ワッチョイ c701-2/xH [126.110.109.129])
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2022/03/21(月) 08:33:32.15ID:hPnbU8e/0
>>176
IP無しスレおすすめ
関係ない雑談あまりないよ
0197名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 08:35:08.12ID:Lu15jAeEa
>>116
プーチンの意固地さからすると戦争しなかったとは言い切れないな
そもそもそれが嫌でウクライナにあれこれしてるのが今の話なんだし
0202名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 08:36:17.50ID:Lu15jAeEa
>>121
うわあありそうですごく嫌だ
0203名無し三等兵 (ワッチョイ d35f-noGs [106.73.4.98])
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2022/03/21(月) 08:36:29.27ID:PXwsxRc80
SU-34落ちすぎだろ・・・
0205名無し三等兵 (ワッチョイ 823a-qDBe [133.204.238.237])
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2022/03/21(月) 08:36:56.70ID:WtrQuLN40
湾岸産油国は英米のエンジニアがインフラ(軍隊含む)動かしてるから居なくなると、石油の採掘さえやれないぞ?クウェートやオマーンはイギリス人のほうがアメリカ人より多くいるんだし。
0206名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-VQXv [220.50.9.254])
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2022/03/21(月) 08:36:58.49ID:npTgHn2j0
>191
マリウポリからやっと脱出できた人々は進路の人々。
ウクライナ軍が撃ってきたとみな言うね。脱出させてくれなかったみたい。
ウクライナ軍というかアゾフだろうけど。
他の非親ロ派住民は、いまだに人質とのこと。
0207名無し三等兵 (ワッチョイ 1f4b-F7QK [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/03/21(月) 08:36:58.58ID:H7p7Vwzu0
東部のロシア軍陣地を9回強襲
戦車12台破壊したとのこと

https://twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1505619515127828486
今日、3月20日、OTU≪東部≫の地域で????9回、防御側の陣地を攻撃し????ました。敵は拒否されたため????
、人員と装備が失われました。戦車?破壊12損傷-10 BMP ? 17 BBM ? 4詳細
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0212名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 08:38:24.51ID:9noBlUCS0
>>206
それ、裏付け何もないアゾフガーって喚いてるおばさんの映像?
0214名無し三等兵 (ワッチョイ d35f-noGs [106.73.4.98])
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2022/03/21(月) 08:38:41.50ID:PXwsxRc80
>>210
WW2みたいだな
0215名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 08:38:49.70ID:Lu15jAeEa
>>130
ちょっと時期早めだね
温室育ちは芯が弱いが大丈夫か?
0222名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 08:40:25.24ID:Lu15jAeEa
>>139
「もう」つうかずっと言ってるじゃん笑
奇蹟的にマリウポリ落として奪還も弾くことができたとしてだよ、ハリコフ落とせるの?w
0223名無し三等兵 (ワッチョイ 5201-Lyhd [123.216.134.199])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:40:34.00ID:TXOZ5SoV0
現在ウクライナに展開してるロシア軍の佐官を120個BTGを基準として計算するとこんな感じ?

大佐 40〜50人
中佐 120〜150人
少佐 480〜600人

今までの分析だとBTG指揮官に負担が集中するんで、
訓練受けてるだろう中佐以上の損害が増えると緒兵科連合部隊の指揮が取れなくなる可能性大
ここ一週間積極的な攻勢に出ず、砲撃中心になったのは指揮官不足の影響もある?
0225名無し三等兵 (ワッチョイ 5263-noGs [123.224.74.59])
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2022/03/21(月) 08:40:51.69ID:GfDl95kt0
>>198
アゾフかはともかく現実的には軍じゃないの実務的には市長かもしれんが
数回の人道回廊協議時に市長はネットインタビュー等で街はいずれ落ちるから回廊最優先と言い続けてたのが
実際は赤十字が開始時刻になっても周知されてないとか毎回苦言を呈してたぐらいなので
流石にここまで発言と行動が食い違うと軍の意思を考慮してもいい気はする
0229名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-Sa1E [138.64.208.81])
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2022/03/21(月) 08:41:51.80ID:1cWMZ53n0
>>209
軍板の連中は大本営発表ってバカにしてたけどウクライナの発表ぐらいロシア兵が死んでないと説明できんロシアの動きが多いんだよなあ
南オセチアやアルメニアから軍を引っこ抜いてくるとか
0231名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:42:50.23ID:9noBlUCS0
>>224
ロシア側がわざわざクリミアから民間人連れてきて、東部でプロパガンダ愛想撮ってるってニュースもだいぶ前のスレにあったね
0232名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 08:42:50.53ID:9noBlUCS0
>>224
ロシア側がわざわざクリミアから民間人連れてきて、東部でプロパガンダ愛想撮ってるってニュースもだいぶ前のスレにあったね
0234名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-B0eM [163.49.211.151])
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2022/03/21(月) 08:43:25.69ID:my4WQQ/SM
核兵器ってマメなお手入れが必要だと聞いたけど
ロシアのやつって今でもちゃんと起爆するのかね
整備費用ポッケナイナイしちゃって
ただのダーティーボムになっちゃったりしてたりして
0235名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/21(月) 08:43:32.41ID:9noBlUCS0
>>232
あ、映像
0239名無し三等兵 (ワッチョイ d6bb-60oP [217.178.27.183])
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2022/03/21(月) 08:44:14.93ID:2un+/mok0
基軸通貨は軍事力に依存されてる訳じゃないんだけどな
流石に基軸通貨の脱却元建てとか言ってる有識者達って
日清戦争の賠償金がポンド建てだった事や理由も知ってると思う。
反米で言ってる訳じゃ無いよね
0240名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 08:44:29.09ID:9noBlUCS0
>>234
発射しようとしたらその場で爆発とか、照準合わせられないとか?いいね
0241名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 08:44:56.52ID:9noBlUCS0
>>237
訂正済み
0244名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 08:45:25.76ID:Lu15jAeEa
>>159
俺もそう思ってるんだよな
でも俺の>>16にレスしてくれた人達には感謝してる
しっかり頭に入れるから
0245名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-Sa1E [138.64.208.81])
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2022/03/21(月) 08:45:55.61ID:1cWMZ53n0
なんだ?なんだ?
いきなり東部で激しい戦闘の話がわっとでてきたな
ウクライナ軍そんな余力あったのか
0247名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
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2022/03/21(月) 08:46:14.24ID:wZOBOT1DM
>>115
それが本当だとしても、ウクライナもまただいぶ苦しいはずだけどな
0254名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 08:47:07.71ID:9noBlUCS0
>>242
どうでもいいよ ギリギリの今計算することじゃない ゼレンスキーが腹黒って印象付けたくて何度も持ち出してる?
0257名無し三等兵 (ワッチョイ 1f4b-F7QK [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/03/21(月) 08:48:23.46ID:H7p7Vwzu0
ムィコラーイウ良く持ってるな
補給切れてるんだよね

https://twitter.com/UAWeapons/status/1505606411618865154
Mykolaivの近くでロシア軍から捕獲されたより多くの車両-UR -77地雷除去チャージランチャーと2S19 Msta-S152mmSPG。
ウクライナ軍も同じ場所でロシアのT-72B3戦車とBTR-80装甲兵員輸送車を破壊しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0258名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 08:48:34.87ID:9noBlUCS0
>>252
垂直降下で、すぐまた取引停止かな それとも公務員年収3年以上の貯蓄で買い支え?
0259名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-9LbJ [106.132.107.173])
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2022/03/21(月) 08:48:59.64ID:z+iOj8S+a
>>253
行きたくねと思ってそうだけど、シリアより行きたく無いって相当だよね。シリア駐留軍は実戦経験豊富そうだし、装備も良さそうだけどね。メリケン製のmagpulフォアグリップとかよく使ってるよね。あれ握りやすいしお勧め。
0260名無し三等兵 (ワッチョイ 67b0-noGs [222.11.16.173])
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2022/03/21(月) 08:49:05.59ID:PGcnrRTO0
>>130
これといい、ジャベリンと言い、義勇兵といい、この戦争fpsゲームの題材で
うってつけすぎる素材多すぎるだろ・・・
ウクライナ政府は戦争終わったらこの戦争のゲームライセンス料取った方がいいぞ
0263名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.155.8.32])
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2022/03/21(月) 08:49:15.43ID:JD/ncoija
FSBリーク(仮)だとこんな感じだったな

・戦術核を無人地帯に落とすのはあるかも、でも戦略核は無理
・戦略核はプーチン一人の意志では行使できない、絶対誰かが拒否するから
・核兵器はプルトニウムを10年に1回入れ替える必要がある、一応できてることになってるが信用はできない
・そもそも、猜疑心の塊で誰も近寄らせないようなびびりプーチンが、自分を犠牲にできるのだろうか?
0268名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 08:50:38.86ID:Lu15jAeEa
>>174
結局ロシアによこせってことだろそれw
落ちてないと思うなあ
0272名無し三等兵 (ワッチョイ 32f0-L0QX [115.65.95.169])
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2022/03/21(月) 08:51:27.67ID:TQPG6Nul0
>>254
ゼレンスキーの前にウクライナ人屠った凶弾で
撃ち殺されるだろうな
0274名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 08:51:49.58ID:9noBlUCS0
>>269
ロシア正教会から分離した、ウクライナ正教会だよ
0276名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-Sa1E [138.64.208.81])
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2022/03/21(月) 08:51:55.97ID:1cWMZ53n0
どうせ株の購入は許可するけど売却は禁止するとかだろロシア取引所
0280名無し三等兵 (ワッチョイ 0373-w+r6 [122.19.210.172])
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2022/03/21(月) 08:52:32.21ID:9p3HSeTV0
>>262
Za Pobedu, Zadacha budget の頭文字
意味は「勝利のために」「任務は達成される」
0282名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp67-+bm8 [126.157.26.35])
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2022/03/21(月) 08:52:39.03ID:eyRgPMYwp
ロシアシンパでロシアのプロパガンダ全部信じてるとしても
ウクライナはナチスでそれを倒しに行ってるロシアはユダヤの味方になるんだが
陰謀論者の考え方はよく分からんわ…
0284名無し三等兵 (ワッチョイ 527f-S06V [125.30.19.218])
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2022/03/21(月) 08:52:56.23ID:QUxakOHJ0
>>34
ポーランドに配備するだけだろ
核でも使わない限りウクライナには入るまい
0286名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
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2022/03/21(月) 08:53:12.66ID:wZOBOT1DM
>>278
最低だな
0287名無し三等兵 (ワッチョイ c701-+sfi [126.203.178.181])
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2022/03/21(月) 08:53:22.30ID:EiF9YY+B0
>>262
遠くから見て敵味方を識別するための符号

Z→ロシア軍全般
[Z]→クリミア方面ロシア軍
V→ロシア軍海兵隊
O→ベラルーシ方面ロシア軍

とされるが臨時で徴発した車はたいていZを描いている
0294名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 08:54:23.19ID:Lu15jAeEa
>>189
うんさすがに思い切りスレ違いだと思うわ
0295名無し三等兵 (ワッチョイ 926f-QbI6 [203.114.37.81])
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2022/03/21(月) 08:54:23.36ID:odM6QOQ50
ワイもアルメニア次いで旅して見たいのがウクライナやった
鉄道の車窓が美しいと聞いていたので
なんならロシア語勉強しようかなと思っていたのに…なんでこうなったか…
0304名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
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2022/03/21(月) 08:55:58.78ID:wZOBOT1DM
>>291
これはいい傾向
0305名無し三等兵 (ワッチョイ cfb5-216p [182.168.101.250])
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2022/03/21(月) 08:56:07.92ID:R8dvsLnu0
>>188
Topolskeとかかな。衛星画像では砲弾痕が見えるから先週から激しく砲撃は受けてるみたいだね
https://twitter.com/MarkrKeogh/status/1505477563224928259
引用の戦況図ではドネツ川ギリギリまで進出してる扱いか
イジューム周辺でドネツ川の渡河を試みている可能性はあると思う。工兵連隊の大佐が渡河作業中に殺されている
https://twitter.com/AnthonyMVos/status/1505465151612280833
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0308名無し三等兵 (ワッチョイ 527f-S06V [125.30.19.218])
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2022/03/21(月) 08:56:34.61ID:QUxakOHJ0
>>68
経済的になあ
ものは作れても消費は西側に頼ってるから
仮に中国から中央アジアを経てロシアの領域が枢軸としてブロック経済化したとして
その中では消費を満たせない

逆に西側の製造の方はインド東南アジアの成長でなんとかなるかも知れん
0309名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
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2022/03/21(月) 08:57:06.75ID:wZOBOT1DM
>>298
機体傾いても、カメラは水平なんやな
0310名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-noGs [220.14.143.103])
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2022/03/21(月) 08:57:21.20ID:CJ0Y/VPn0
18日にモスクワでプーチン擁護の大規模大会がひらかれ
その映像がでている。プーチンも出席して演説している
今の段階では、彼の権力はそうとう強い事がわかる
まだまだ相当自信があるとみた
0312名無し三等兵 (ワッチョイ c701-+sfi [126.203.178.181])
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2022/03/21(月) 08:57:35.78ID:EiF9YY+B0
Zが有名だが最近Oの損害が激増しています。
ベラルーシ方面ロシア軍のSAMが多くて後方部隊が潰されている。

Vや[Z]はほとんど見なくなった。
海兵隊とクリミア方面ロシア軍は開戦時に持っていた車両をほとんど失った可能性がある。
0313名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.155.8.32])
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2022/03/21(月) 08:57:44.99ID:JD/ncoija
>>306
むしろロシアがハブられ始めてる

正教会、大分裂を起こす

・キリル総主教(東方正教会の最高権威の1人)、大ロシア復活の十字軍としてプーチンとウクライナ戦を支持。
・イスタンブールのエキュメニカル総主教(同格の最高権威)、キリル総主教との決別を宣言。戦争を批判。
・その他各地の正教会及び神学者たちがキリル総主教を批判

https://twitter.com/bottikurihu/status/1505337887856160771?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0314名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
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2022/03/21(月) 08:58:14.85ID:wZOBOT1DM
>>310
権力が強いと見せたいだけの虚栄映像では?
0315名無し三等兵 (ワッチョイ 926f-QbI6 [203.114.37.81])
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2022/03/21(月) 08:58:43.57ID:odM6QOQ50
正教はカソリックみたいに統一組織はないのでウクライナ正教会は人事的には独立してる
なんならカトリックもウクライナでは東方典礼言うて正教的にカスタマイズされた典礼方式でミサ等行うそうです
0318名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-Sa1E [138.64.208.81])
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2022/03/21(月) 09:00:00.38ID:1cWMZ53n0
>>291
米中首脳会談が効いたのかこれは
0322名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 09:01:00.36ID:9noBlUCS0
>>306
ロシア正教会は、ウクライナ正教会がLGBTを認めたことも今回の侵攻の理由だと言い出してるよ 聖戦のつもりかな? 
0323名無し三等兵 (ワッチョイ 1f4b-F7QK [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/03/21(月) 09:01:30.43ID:H7p7Vwzu0
東部でロシア軍の攻勢が確認できるね

ロシア軍配置図

全体
https://pbs.twimg.com/media/FOVGKNvX0AEGX8m?format=jpg&;name=large
キエフ西部
https://pbs.twimg.com/media/FOVGMvcXoAI-b95?format=jpg&;name=large
ケルソン周辺
https://pbs.twimg.com/media/FOVGOpjXwAgcue6?format=jpg&;name=large
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FOVGRL_XMAkcD8r?format=jpg&;name=medium
0324名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-Vcum [220.208.89.6])
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2022/03/21(月) 09:01:35.26ID:3GyG28rs0
アゾフはここ1〜2週間で部隊の再編と同時にSSっぽいワッペンから別の物に更新してた気がするが、そっちのワッペンはロシア的にもうまみが無いせいかロシア関係の写真にも出てきてない気がする
まあその新型ワッペンをつけた兵士がどれだけいるのかって話でもあるけど
0325名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 09:01:39.26ID:Lu15jAeEa
>>239
アメリカ―サウジラインを中国―ロシアラインと見ようとしているのかな?というレスはちょくちょく見かける
そううまくいかんと思うけどね俺も
0328名無し三等兵 (ワッチョイ d35f-noGs [106.73.4.98])
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2022/03/21(月) 09:01:48.30ID:PXwsxRc80
ロシアってLGBT差別が日本の比じゃないらしいね
0330名無し三等兵 (ワッチョイ d6bb-60oP [217.178.27.183])
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2022/03/21(月) 09:02:28.60ID:2un+/mok0
>>301
買い支えると売り手側からしたら売り放題だぞw
買い手がいないと売れないんだから
流石にロシアもバカじゃないから意地になって逆張りで突っ込まないと思う

若干下がってクローズじゃないかな
先物の値動きに注目だね
0332名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-noGs [14.12.32.33])
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2022/03/21(月) 09:03:00.48ID:igUMquUp0
>>311
ユダヤ人ってのーは世界中に拡散してるから肌の色はさまざまだよ
ただしもともと紀元前からユダヤに住んでた人間は肌の色は浅黒い 今の中東の人間と同じ
肌の色が白いのは北方のゲルマン人だよ
0338名無し三等兵 (スフッ Sdf2-asFe [49.104.22.214])
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2022/03/21(月) 09:04:20.53ID:XeSTpeXId
>>328
デブのLGBTのオッサンが小学生まで人気の国で差別されてるとは一体?
0339名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 09:05:30.03ID:Lu15jAeEa
>>245
温存はしてると思ってる
ただどれだけかは軍内部でないと分からないよね

>>246
最初のレス見た時から陰謀論者だと思ったよ
というか文の形から変だし
精神的に不安定でもあるかもな、ここで詮索しても仕方ないけど

うーん我ながら佐藤藍子感レス
0340名無し三等兵 (ワッチョイ 5201-Lyhd [123.216.134.199])
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2022/03/21(月) 09:05:51.42ID:TXOZ5SoV0
東方正教会はカトリックと違って中央集権的でないんよな
各国・各地域毎に総主教が独立してて、宗教問題とかは公会議で議論されて決定される
つってもやっぱり影響力の大小はあるんでバチバチやってるのが毎度の事
カトリックとプロテスタント的な論理で解釈すると齟齬が出る
0342名無し三等兵 (オッペケ Sr67-oWQ5 [126.253.229.147])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:06:32.89ID:SwGJx6Nor
なぜプーチンの侵攻は国内で支持されるのか−そのロジックと言論空間(村上 大空) | 現代ビジネス
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93556
ロシア国民を混乱させる経済制裁、それでもまだ戦争反対の声は小さい(村上 大空) | 現代ビジネス
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93557

結論→ロシアはテレビ局による洗脳が効果上げすぎててロシア国民もこれから自分たちが北朝鮮人民みたいな状況になってしなっても上等なんだとか
0349名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:07:53.05ID:wZOBOT1DM
>>327
あくまで表向きはね
0352名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 09:08:57.85ID:Lu15jAeEa
>>260
既に大戦略がマップ化してるってかなり前にここで出てたな笑
0353名無し三等兵 (ワッチョイ d6bb-60oP [217.178.27.183])
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2022/03/21(月) 09:09:11.59ID:2un+/mok0
>>325
たぶん元建てとか主張してる人達って
基軸通貨が何故基軸通貨になり得るかの意味を知らないんだと思う
単に西側陣営だからとか思ってるのかもね
アメリカの軍事力が強いからとかw

基 軸 通 貨 この4文字って意味あるんだけどねw
0355名無し三等兵 (ワッチョイ 32f0-L0QX [115.65.95.169])
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2022/03/21(月) 09:09:44.25ID:TQPG6Nul0
>>278
お前が行くのはロシア領になったキエフだよ
0356名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 09:09:46.25ID:9noBlUCS0
>>349
国民はロシア支持でワーワー騒いでる どういう発想なんだか ロシアに親近感持つ理由あるのか、それとも単なる反米なのか
0361名無し三等兵 (スフッ Sdf2-asFe [49.104.22.214])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:11:09.43ID:XeSTpeXId
>>356
反米でしょ
共産党的には問題ないからほったらかし
0364名無し三等兵 (ワッチョイ 32f0-L0QX [115.65.95.169])
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2022/03/21(月) 09:11:56.02ID:TQPG6Nul0
>>358
んなわけねえだろ日本厨歯形でしか判別できない
損壊遺体になりたいのか?
0365名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 09:12:05.80ID:Lu15jAeEa
>>296
「トランプは反ユダヤ」と2016によく見たわ
ここにもケンモメンいるみたいだから知ってる奴いるはず
0371名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:12:58.24ID:Lu15jAeEa
>>291
侵攻という言い回しも用いるようになるのかな
0380名無し三等兵 (ワッチョイ 1ea0-wKrl [111.107.5.185])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:15:20.66ID:RPGnYNJ90
↓まともな意見
478 名無し三等兵 (ワッチョイ 824b-wKrl [133.123.81.143]) sage 2022/03/19(土) 02:26:43.05 ID:ytg8/DQS0
マリウポリが日露戦争における旅順みたいな立ち位置になってるな
双方ここを取るか取られるかで
オデッサ含めての沿海部の戦局や停戦交渉が変わるな

↓バカの意見、今日の識別(アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208]) ID:Lu15jAeEa
489 名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.177.113]) 2022/03/19(土) 02:44:02.74 ID:a7H3/o11a
>>478
停戦には関係ないと思うけどなあ
ここ落とされたからウクライナが窮地、ってなるかねえ

↓普通の人の疑問
818 名無し三等兵 (ワッチョイ cfb5-216p [182.168.101.250]) sage 2022/03/20(日) 20:27:41.33 ID:TXWEBVnI0
よく分かって無いんだけど、クリミアとドンバスに回廊を作る事ってそんなに大事なのかな
クリミア大橋があるから、別にそっちからクリミアに接続すればいいんじゃないの?

↓まともな意見
834 名無し三等兵 (アウアウクー MMa7-3Nfg [36.11.229.140 [上級国民]]) sage 2022/03/20(日) 20:30:47.80 ID:JZ7aVQ1WM
>>818
回廊がロシアに落ちたらアゾフ海が完全にロシアの海になる

↓普通の人も納得
846 名無し三等兵 (ワッチョイ cfb5-216p [182.168.101.250]) sage 2022/03/20(日) 20:33:04.82 ID:TXWEBVnI0
>>834
なるほど、回廊というよりは沿岸を抑えることが大事という感じか
0384名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 09:16:09.28ID:9noBlUCS0
>>360
母系制と聞いたような あと、迫害する側にとっては融通無碍な定義 カトリックに改宗していても強制収容所送りだったし 
あと、戦時中ローマ教皇がホロコーストの事実を知りつつ沈黙を守ったのは歴史の謎で汚点 バチカン文書の公開でその辺が明らかになりつつあると
0386名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-tpIf [210.194.220.145])
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2022/03/21(月) 09:16:15.63ID:IPLN6JRU0
>>363
ミリオタだからF36とかF22出てくるの待ってます
0391名無し三等兵 (ワッチョイ 32d2-QoK8 [115.39.29.211])
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2022/03/21(月) 09:17:12.00ID:vRNsdoD10
戦況図だとマリウポリなんて完全包囲でどこからウクライナ軍に支援できるのかと思う。
黒海側が開いてるけど、小型船舶でネズミ輸送でもしてるのか?
マリウポリ放棄で脱出するなら、黒海側から奇跡のキスカ島撤退作戦をやるしかないか。
0392名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 09:17:20.10ID:9noBlUCS0
>>365
トランプ、エルサレムに大使館移してたよな 
0397名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 09:18:54.27ID:9noBlUCS0
>>381
ドイツも、刑法改正したのわりと近年だったと
0401名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 09:21:02.65ID:9noBlUCS0
>>393
え?娘はユダヤ人と結婚して改宗してるけど本人はしてないだろ?
怪しげなアメリカの福音派がトランプの大きな支持基盤だぞ 中絶禁止とかはその辺に媚びてる
0406名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-yL30 [60.113.167.127])
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2022/03/21(月) 09:21:21.80ID:cjmNDAUl0
真面目な話、マリウポリ制圧して「懲罰完了! 撤退!」エンドが一番出血少なそうだけどな。本腰入れて戦うと東部二州とクリミア失いそうだし
まぁそのあと支配地域維持できるかは知らんが
0417名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:24:37.62ID:9noBlUCS0
>>410
アラン チューリングの悲劇 エニグマ解読者の天才
0418名無し三等兵 (スプッッ Sdaa-w+r6 [183.74.207.139])
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2022/03/21(月) 09:24:39.31ID:d3X3m8nQd
>>322
ナチスはLGBTを迫害したというのにな
0420名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-CoVr [106.131.113.232])
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2022/03/21(月) 09:25:24.71ID:y1jGvwn+a
>>357
シュバっとロシア軍がドネツク二洲に駐留して、ゼレンスキーは逃げてクリミアの時のようにスパッと戦争終わらせたらそりゃ
プーチン閣下カッケー!となるかもしれんが、現実はこのザマ
開戦2日目以降のグダグダ化兆候が見えた時点でプーチンを切らなかった奴らは普通に偏差値が低いとオモ
0421名無し三等兵 (ワッチョイ 5263-noGs [123.224.74.59])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:25:39.98ID:GfDl95kt0
>>398
落ちる気配は無いしウクライナ側が反攻や周囲で補給線襲ってますアピールはしてるかな
間違いなく重要都市ではあるんだが視聴者的には何もない見る意味が薄い場所になってる
周囲の都市は南東のがちょっとずつロシアに落とされてる
0424名無し三等兵 (ワッチョイ 6b8c-wt87 [114.161.174.70])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:26:07.09ID:U8TD13r50
>>86
米軍からの軍事支援、ユダヤの富豪からの資金、国軍になり隊員も5000人以上いる。
以前はヘルメットにSSの髑髏のマーク書いたり、刺青入れている隊員が多かったが、給料がウクライナ陸軍よりも良い為、極右思想でない隊員も多い
0425名無し三等兵 (ワッチョイ 32f0-L0QX [115.65.95.169])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:26:22.84ID:TQPG6Nul0
>>372
なら主力戦力をだしてやるよ
旧型兵器と使えない戦兵の処理は終わった
 
アメリカやEUとの戦いならこんな作戦と戦力で
臨まないわ
0426名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-tpIf [210.194.220.145])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:26:52.21ID:IPLN6JRU0
>>408
改易されちゃうのか
0429名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-noGs [220.220.182.207])
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2022/03/21(月) 09:28:03.57ID:+IHETB9q0
>>378
キエフの北東は戻したなあ。北西はまだわからんけれど首都陥落どころか包囲も難しそうだな
0432名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-iycn [106.129.68.96])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:28:34.69ID:dzAUH0Cua
>>360
それなら尚のこと対立する理由がわからないな
正直人種的に大差がないなら周りの国も宗教なんか捨ててしまった方がいいなと思う
宗教ぐらいで何であんなに揉められるのか不思議でならない
色の白さで言えば知り合いのトルコ人の方が白いくらいだ 目は青いし肌はかなり白いし髪は茶色でもトルコ人は白人ではないのかな?よくわからないなぁヨーロッパは
0434名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:29:18.05ID:Lu15jAeEa
>>346
>>353
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPnTK008592320080326
古い記事だから結論はおいとくとして
ドルの地位を支えているのが原油だという考え方が一部であるということね
最近では証券会社配信のコラムでも俺は見た

で、ここでそういうレスをしている連中はその考え方に乗って
「ロシア原油によって元の価値が保証できる」「あるいは中共がそう考えている」と思ってるんじゃないかなと
0437名無し三等兵 (スッップ Sdf2-H5ab [49.98.130.200])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:29:44.89ID:XeR197skd
>>260
コマンドスの続編。。。
0442名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp67-+bm8 [126.157.16.191])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:30:24.45ID:A4Vvbuqcp
ウクライナの主力戦車T-64BVは確認されただけでもう1割が損失してるから反抗までする元気は無さそうだが
ただ64のBMブラートとか後72、80シリーズも合計300両ぐらいは持ってる筈なのに全然出て来て無いんだよな
情報が出て来ない程の激戦区で戦ってるか、それとも...?
0443名無し三等兵 (ワッチョイ 32f0-L0QX [115.65.95.169])
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2022/03/21(月) 09:30:26.75ID:TQPG6Nul0
>>433
中国を中心としたロシア、インド、中南米勢力が
驕り高ぶりの西を滅ぼすんだよ
0449名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 09:32:04.50ID:9noBlUCS0
>>412
大分前のスレに、病院も攻撃を受けてるのに、ロシア軍負傷者の治療もしなくてはなない医療従事者の苦悩の述懐が
負傷者後送もして無さそうだし、二日でけりをつけるつもりだったなら、野戦病院とかもないだろうし 
0451名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-tpIf [210.194.220.145])
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2022/03/21(月) 09:32:24.50ID:IPLN6JRU0
>>448
耕したのでは
0454名無し三等兵 (ワッチョイ 32f0-L0QX [115.65.95.169])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:32:53.12ID:TQPG6Nul0
早くロシア軍に志願して北海道に攻め入りたい
0456名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 09:33:07.14ID:Lu15jAeEa
>>427
その割にはマザコンともよく聞くしよくわかりま千年帝国
0462名無し三等兵 (ワッチョイ 32f0-L0QX [115.65.95.169])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:34:34.11ID:TQPG6Nul0
>>458
根回しは終わってるから
裏庭からロシアから運ばれた核兵器が
ニューヨークDCに打ち込まれるよ
0463名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-Vcum [220.208.89.6])
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2022/03/21(月) 09:34:51.85ID:3GyG28rs0
とはいえ親衛なんて名を冠する部隊や精鋭・特殊部隊が何個も投入されて、戦車もT-90とT-72やT-80の最新アップデート版なんかも多数出張ってる中で主力温存アピールなんて出来るのか…?
0465名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 09:35:38.62ID:9noBlUCS0
>>419
絶対の宣伝ってタイトルの、ヒトラーとナチスのプロパガンダの分析の大作は面白かった 二十世紀後半の宣伝の手法はすべてヒトラーが先駆け 読み応えあり  
0471名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 09:36:12.44ID:Lu15jAeEa
>>454
お前、開き直った厨二硬派荒らしを気取ってる割に
ワッチョイ変えて構ってちゃんやってない?
度々視界に入ってくるわ
0473名無し三等兵 (ドナドナー MM1e-QkiC [133.203.130.180])
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2022/03/21(月) 09:36:33.46ID:0Pv7ul/gM
>>405
Wounded Russian soldiers fill Belarusian hospitals
https://amp.dw.com/en/wounded-russian-soldiers-fill-belarusian-hospitals/a-61181434

ってニュースが出てる
ロシアに行く前にベラルーシに送られてるっぽい

A separate source not directly involved in health care but well informed about the situation said surgery were being performed "non-stop" at a hospital in the region of Gomel, up to 50 per night, including routine operations on civilians

応急処置だけベラルーシでやって、
あとはロシア国内の病院に転送して病床開けてるんじゃないかな
0476名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-6zmB [111.239.182.210])
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2022/03/21(月) 09:37:34.53ID:M3uXYKtua
ロシア飢饉では南ウクライナもその範囲だったね。
それはそれは悲惨な状況で、おそらくロシアのものだろうけど
空腹に耐えられず人を食った様子がわかる写真も残ってるね。
マリウポリがそのレベルに達するのはまだ先かな。
0478名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 09:37:58.00ID:Lu15jAeEa
>>356
キチガイは声がでかいというだけだったりしない?
ここの頭ロシアも実割合より高いだろうし
プーチンにスパチャやってるから日本人はロシア支持だと言われたらまあうん、ね
0482名無し三等兵 (ワッチョイ 5201-Lyhd [123.216.134.199])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:39:09.95ID:TXOZ5SoV0
>>432
宗教は生活様式や思考様式だからな
あんたは明日から中国人や韓国人として生きていけるか?
生きていけるなら余程幸運としか言い様がない
だがそういう柔軟な人間は極少数だと認識してくれ
細々とした「常識の差」に自己認識、歴史やレッテル貼りが合わさって対立の憎悪が生み出される
それが宗教問題ってやつよ
0484名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:39:14.18ID:Lu15jAeEa
>>372
それは思う
いやほんと笑える
0488名無し三等兵 (スップ Sdf2-PVkq [49.97.106.24])
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2022/03/21(月) 09:40:45.76ID:fQBSht3Ed
>>458
第一次大戦のドイツとかメキシコ、日本を仲間に引き入れアメリカ攻めさせる
とかわけわからん頭してたな
バーバラ・タックマンの「決定的瞬間」を読んでて日本人からしてみたら
「なぜそうなる?」ということだらけで理解不能だった
0490名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:40:53.24ID:Lu15jAeEa
>>376
逆バルチック艦隊w
0491名無し三等兵 (オッペケ Sr67-mggp [126.133.193.161])
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2022/03/21(月) 09:41:10.11ID:CQOLYox8r
>>464
ただ、元の質と数はロシアが圧倒的に上だからな
軍事費で言うと10倍差つけられてる
逆に言えば、10倍軍隊に金かけてる国の侵攻にここまで抗えてるウクライナの強さがよくわかるんだけども
0497名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 09:42:53.27ID:Lu15jAeEa
>>387
最初期の島守備隊のやり取りを今度こそしたのか
0500名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:43:54.42ID:Lu15jAeEa
>>391
実は穴だらけなんじゃねえのかなって俺も思うわ
0502名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-yL30 [60.60.195.25])
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2022/03/21(月) 09:45:43.47ID:26oY/0Ct0
ロシア軍の戦車は稼働率がかなり低そう。
1万両モスボールとか言っても鉄くずに等しいだろう。
ウクライナに至っては殆ど動かない可能性もある。
0504名無し三等兵 (オッペケ Sr67-mggp [126.133.193.161])
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2022/03/21(月) 09:46:39.53ID:CQOLYox8r
>>496
ロシアよりいい戦車維持できてるとは考えにくいしな
ちなみに、国籍不明の10式戦車部隊がなぜかウクライナにあったとしたら活躍できるのだろうか?
ロシアのT-72改とやりあったら勝てる可能性は結構ありそうだがはたして
0509名無し三等兵 (ワッチョイ d6bb-60oP [217.178.27.183])
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2022/03/21(月) 09:49:03.99ID:2un+/mok0
>>495
ベラルーシ国民も内情よくしってるんだろうね
動いたら民衆蜂起も追加かな

軍部は国境越えて起動部隊が回れ右してミンクスに電撃戦とか珍プレーしてくれそう

ロシア的にはベラルーシが国境側に部隊残してたら挟撃される状況になるから下手に動けない
0511名無し三等兵 (オッペケ Sr67-i2E/ [126.237.12.232])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:49:06.65ID:mP6iZw1Yr
ロシア兵は1人でも多く死んでくれ
0513名無し三等兵 (ワンミングク MM02-zt7v [153.235.163.115])
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2022/03/21(月) 09:49:56.16ID:sFR48SH2M
>>488
第二次大戦で実際に日本がアメリカ攻めとるやん。

なぜそうなるったか考えるべきや。
それは、日本がサヨクの工作に
対して、勝てる強い民主的哲学を持ってなかったからやで。
0516名無し三等兵 (JP 0Hae-YAM4 [91.234.192.74 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:50:00.95ID:Rd0O/OGdH
ベラルーシからの信号

ブレスト地域におけるベラルーシ軍の集中のビデオ。
機器には識別マーク(赤い四角)が付いています。
今朝、公式の要約で、ウクライナ軍参謀本部は、「ベラルーシ共和国の軍隊がウクライナの領土への直接侵攻の準備をしている兆候がある」と述べたことは注目に値する。

https://twitter.com/q_823true/status/1505704284444573696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0519名無し三等兵 (ワッチョイ d7e5-noGs [180.54.99.15])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:50:13.63ID:aA0hZeah0
10式は砲塔正面主装甲の面積が極小で、ちょっとでも左右に角度がつくと乗員が露出するから
斜め方向からの攻撃に弱い
日本みたいな、隘路で待ち伏せるような山がちな地形しか想定してないと思う
市街戦なんて絶対にやっちゃダメな戦車
0523名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-tpIf [210.194.220.145])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:50:42.67ID:IPLN6JRU0
>>517
クリスマスまでじゃね
0525名無し三等兵 (ワッチョイ 5201-Lyhd [123.216.134.199])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:50:58.74ID:TXOZ5SoV0
>>442
一応ウクライナの戦車は2,600程度なので下記損害が本当としても1/6くらいの損失かと
都市防衛戦だと戦車の機動力は持ち腐れだし反攻戦力として拘置されてるだけだと思うよ

624 名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-Na+k [133.106.32.2]) sage 2022/03/21(月) 02:50:09.12 ID:eevCV65zM
ロシア大本営戦果発表(3月20日)

https://pbs.twimg.com/media/FOSdGrfXMAMayr6?format=jpg&;name=large

ウクライナ装甲軍
戦死者10783(+407)
負傷者10389(+419)
捕虜907(+2)

指揮統制施設127(+6)
戦車465(+6)
装甲車1020(+24)
火砲575(+13)
MRLS148(+3)
中長距離迎撃システム25(+1)
レーダー基地62(+1)
車両1579(+35)
戦闘機35(+0)
ヘリコプター77(+1)
UAV207(+11)
船舶13(0)
0527名無し三等兵 (ワッチョイ 32f0-L0QX [115.65.95.169])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:51:18.52ID:TQPG6Nul0
>>511
ロシア兵一人死ぬたびにロシアに10ドル送るわ
0528名無し三等兵 (ワッチョイ 221e-s7fJ [117.109.207.128])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:51:41.61ID:uzfGpDGM0
オデッサどんな感じかわかる人いる?
0532名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:52:31.75ID:wZOBOT1DM
>>491
情報と武器が無限に入ってくるから
0534名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:52:46.36ID:Lu15jAeEa
>>448
ロシア兵士は落ち武者狩りやられればええねん
0539名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:53:16.65ID:9noBlUCS0
>>527
じゃあ、十万ドルはもう送っておけよ
0540名無し三等兵 (オイコラミネオ MMaf-FWxQ [150.66.116.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:53:32.57ID:wZOBOT1DM
ドネウポリを廃墟に追い込んで取れませんでしたってなったら世界の笑いもんやぞ
0552名無し三等兵 (ワッチョイ 221e-s7fJ [117.109.207.128])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:55:20.84ID:uzfGpDGM0
というかウクライナの大都市って国土の端にありすぎじゃね?
真ん中には何があるんだろう広大な小麦畑?
0555名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-9LbJ [106.132.107.173])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:55:57.94ID:z+iOj8S+a
>>538
今は流石にw
戦後だと、アメリカの反応が読めんけど有りって言えば有りだけど、M1だと米軍在庫から無限補給効くからなぁ。

日本もそこまで保証すれば良いんだろうけど、アメリカの軍需産業が不機嫌になるかもだね。
後は機密が厄介かな。。。
0557名無し三等兵 (ワッチョイ 32f0-L0QX [115.65.95.169])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:56:15.79ID:TQPG6Nul0
ロシアが万が一このまま撤退したら
あと1000年アメリカの一強だぞ
いいのか?
中露日でニューワールドオーダーするべきだ
0558名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:56:26.69ID:9noBlUCS0
>>545
新体操選手との隠し子を幼帝に据えて、傀儡にしたら、ラノベ
0559名無し三等兵 (ワッチョイ cfb5-216p [182.168.101.250])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:56:28.60ID:R8dvsLnu0
>>329
よく分からないけど
https://twitter.com/Danspiun/status/1504264255654268931
Kam'yanka付近で渡河の可能性を見てる分析もあるみたいだね、それで一度は後方を遮断されたらしい(露側の公式発表)
そして排除されたと
https://twitter.com/Danspiun/status/1504422643377876994
https://twitter.com/Danspiun/status/1505508964145975303
まあ良く分からん。とにかく海外の特定野郎はちょっとした写真から場所を特定していてすごすぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0562名無し三等兵 (ワッチョイ d7e5-noGs [180.54.99.15])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:56:50.40ID:aA0hZeah0
>>522
我々がアフガンやトンガのことを既に半ば忘れているように
この戦争も、状況が大きく変わらなければ、何週間もすれば人々の関心は薄れていくかもしれない
一方で経済制裁の反作用が、西側国民の生活に及ぼす影響が無視できなくなってくる
なお悪いことに制裁を課す側は、みなロシアと違って民主国家
BLM、反マスク運動のような勢いで、対露制裁解除を求めるデモや暴動が世界各地で発生することを俺は危惧してる

プーチンはそれを待ってるんじゃね
0566名無し三等兵 (ワッチョイ d6bb-60oP [217.178.27.183])
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2022/03/21(月) 09:58:50.15ID:2un+/mok0
>>522
プーチンの戦争だから禿の気分次第なんで
プーは軍人じゃないから軍事力で屈服はさせられない
政治家だから経済的に追い込む方が理にかなってる

プーはウクライナの戦況より国内の状況の方に感心があるんじゃないの

キンチョールみたいな戦略兵器に成りうる装備を農場に撃ってる時点で軍のやる気の無さが伝わってくる
0569名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-Sjl/ [106.129.153.75])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:58:58.41ID:qSZavfqpa
>>560
マリウポリのBTR4が30ミリ機関砲でT-72の車体側面の下部撃って炎上させてた
0570名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 09:58:58.83ID:Lu15jAeEa
>>510
いやでもその場で爆発はあるかなと
>>234見たとき俺も思った
0578名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:00:31.15ID:Lu15jAeEa
>>512
問題あるのは補給面だけじゃないしなあ
制空権すらとれてないのだからそこまで変わらないような
0589名無し三等兵 (ラクッペペ MM1e-mnYL [133.106.91.32])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:03:27.51ID:fs1KR4SZM
ロシアの最前線の兵隊は死傷者多すぎて使えないし、代わりはシリア傭兵とドネツク、ルガンスクの国民総徴兵して埋め合わせないと、厳しいね
ロシア兵の死者がこれ以上増えると国内を抑えるのがプーチンも難しくなる
0590名無し三等兵 (オッペケ Sr67-mggp [126.133.193.161])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:03:40.42ID:CQOLYox8r
>>569
T-72よりは装甲強いんじゃないか
装甲の強さとか乗っててもきちんとはわからんし、俺はそもそも10式なんて体験的にしか乗せてもらってないけども
視察装置とかC4Iなんたらかんたらは10式とそこから前で全然違うね
俺がジャベリン持たされて10式と戦うなら正直ジャベリン構えてる間に見つかって死ぬと思う
0596名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-yL30 [60.60.195.25])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:05:06.92ID:26oY/0Ct0
ロシアもまさか総力戦に巻き込まれるとは思わなかっただろうな。
仮に優位に停戦できても、陸軍兵力はボロボロになってそう。
一から再建しないといけない状態。
0601名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-K1KX [133.106.158.250])
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2022/03/21(月) 10:05:26.21ID:lzdSmzW3M
>>536
ウクライナ兵のスナイパーを教練してるんじゃねーの
伝説のスナイパー1人より
普通のスナイパー10人のほうが威力大きい
0606名無し三等兵 (ワッチョイ d35f-noGs [106.73.4.98])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:06:16.79ID:PXwsxRc80
>>592
労農赤衛軍かな?
0613名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-yL30 [60.60.195.25])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:07:39.63ID:26oY/0Ct0
>>565
300両もあれば十分。
どうやって揚陸してくるんだ。
もっと他に優先すべき装備はあるので、もっと減らして良い。
0615名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-Sjl/ [106.129.153.75])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:08:18.85ID:qSZavfqpa
>>595
重くなっちゃうし第三世代のフランス戦車なんかは前面でも50ミリしかない
厚くしてもHEATで貫通されるからだとさ
0617名無し三等兵 (ワッチョイ 221e-s7fJ [117.109.207.128])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:08:34.03ID:uzfGpDGM0
いやプーチンの意向だけで戦争はできないだろう
それは流石に無理だ
0625名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-XQw1 [106.146.28.60])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:11:38.64ID:JhGqzWXDa
>>618
こいつらの方がアゾフなんかよりヤバいよな
民間機撃墜したわけだし
0627名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:11:57.57ID:Lu15jAeEa
>>579
俺もこれだと思うわ
か、ロシア軍総崩れでウクライナ軍が追撃食らわすか
ロシア軍かなり無理してるようにしか思えないから限界来るでしょ
0628名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-7ZW8 [138.64.196.248])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:12:19.58ID:eoS6rsWn0
ATMやMANPADなんかの歩兵用火器が発達しまくったせいでWW2以来の機動戦を支える装甲車両や近接航空支援が軒並み無力化されたようだな。
となれば、防御側が圧倒的有利になるから今後の現代戦はWW1まで逆戻りして延々と陣地戦を続けるしかなくなるわけかw
0631名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:13:05.45ID:Lu15jAeEa
>>585
Twitterとかでやっててくれ
0636名無し三等兵 (ワッチョイ 221e-s7fJ [117.109.207.128])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:14:16.07ID:uzfGpDGM0
大国が大国ムーブする度に国連改革が叫ばれるけどじゃあ具体的にどう改革すれば良いというのか
えぇ?
0640名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:15:12.78ID:Lu15jAeEa
>>596
経済制裁からして、総力戦イコール敗北だと思うわあ
0644名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 10:15:44.88ID:Lu15jAeEa
>>598
ベトナムでしてた?
0645名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-Xuz+ [106.146.38.192])
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2022/03/21(月) 10:15:51.34ID:5Z73l0V1a
>>504
(10式)戦車だけあっても弾薬の互換性は無いし、消耗品や予備部品のストックも無いから盾にしかならない。
上記の問題が解決済でも今のところウクライナ戦車でロシア戦車を撃破してる事例は少ない(戦車戦自体発生してるのか不明)から活躍出来るかは怪しい。

別に10式戦車自体の性能云々ではなく、今までのウクライナ軍の装備や備蓄弾薬などとの兼ね合いや戦いの様相によるものだし、
M1エイブラムスやレオ2、メルカバ辺りの他の西側第三世代戦車が来てもそれは同じかと。
0646名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-Xuz+ [106.146.38.192])
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2022/03/21(月) 10:15:51.98ID:5Z73l0V1a
>>504
(10式)戦車だけあっても弾薬の互換性は無いし、消耗品や予備部品のストックも無いから盾にしかならない。
上記の問題が解決済でも今のところウクライナ戦車でロシア戦車を撃破してる事例は少ない(戦車戦自体発生してるのか不明)から活躍出来るかは怪しい。

別に10式戦車自体の性能云々ではなく、今までのウクライナ軍の装備や備蓄弾薬などとの兼ね合いや戦いの様相によるものだし、
M1エイブラムスやレオ2、メルカバ辺りの他の西側第三世代戦車が来てもそれは同じかと。
0648名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-vdoz [106.161.246.162])
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2022/03/21(月) 10:16:48.45ID:8k2LjE+da
>>582>>598

太平洋戦争時の米軍の部隊の中には「日本軍の捕虜は捕らない」ことを謳い文句にしてた部隊もあったぞ
(つまり日本軍が降伏しても殺してた)

日中戦争時では中国人の子供を可愛がって(比喩じゃなく本当に)いた日本軍の部隊もある

結局、国ではなく相手の人間性次第だ
0651名無し三等兵 (スプッッ Sd12-Ob31 [1.75.215.162])
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2022/03/21(月) 10:17:02.79ID:T0aTjfRHd
プーチンが本気で大ロシアなんかを望んでいるとは思えない
たぶん彼の瞳には今のロシアは資本主義に毒された欲まみれの薄汚い社会に映っているのだと思う
彼が目指すのは、例えばブータンみたいに低資本でも清貧というか国民幸福度の高いロシアだろう
知らぬが仏という言葉もあるから、西側の情報遮断も国民自身の為と本気で思ってる
俺みたいに、給料日には三つ指ついて待ってる嫁にドヤ顔で給料袋渡してた頃の方が幸福だったと思う奴も多いだろう(当時は現金支給)
もちろん生活水準は現在より格段に低かったが、そんなものは苦でもなんでもなかった
そういう事だよ
0654名無し三等兵 (ワッチョイ c701-XPLS [126.99.233.174])
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2022/03/21(月) 10:17:52.58ID:zymc7GBf0
10式の装甲板の配置や厚みについては防秘なので、断言してる奴は全部嘘つきだぞ
0655名無し三等兵 (ワッチョイ 0368-kNuw [112.71.162.151])
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2022/03/21(月) 10:17:55.35ID:UggM64Qq0
>>168

国連高等人権弁務官事務所のサイトにあるレポートの「〇〇(やばい言葉)を含む人権侵害を行った組織一覧」
のウクライナ政府側の項目に、「アゾフ大隊」があったぞ。
0656名無し三等兵 (ワッチョイ 5201-Lyhd [123.216.134.199])
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2022/03/21(月) 10:18:04.97ID:TXOZ5SoV0
>>542
大本営だからといって、全くの無根拠というわけでもなかろう
ロシア側発表の戦況図も全くの嘘でもない
戦果誤認、水増し、治療や修理による復帰等で確証は取れなくとも、ウクライナ軍とて無傷ではないわけだし
アメリカ発表とウクライナ発表の差を勘案するにロシア側も2〜3倍くらい鯖読んでるんじゃないかな
情報戦とはそういうもの
0661名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-tpIf [210.194.220.145])
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2022/03/21(月) 10:19:11.64ID:IPLN6JRU0
10式だけだとC4I使えないからちょっとだけ性能のいい戦車で終わりそう
0663名無し三等兵 (ワッチョイ 03ba-Hg9n [112.68.59.143])
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2022/03/21(月) 10:19:27.14ID:gGnvmTke0
ベラルーシがポーランド国境に軍を集めてるってことは
ポーランドに対する警戒のために
ウクライナには派兵出来ないというアリバイ作りかな

戦争終わるまで両軍睨み合いという名のプロレスが続きそう
0664名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 10:19:28.44ID:Lu15jAeEa
>>528
進んでいるという話から、もう占領諦めてるっぽいまで各種見てるけど
ロシア軍が本格的に落とそうとしているようには見えないね
0666名無し三等兵 (ワッチョイ 0368-kNuw [112.71.162.151])
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2022/03/21(月) 10:20:45.39ID:UggM64Qq0
>>422

無理。臨界に必要な圧力を得るための火薬量が足りない。
0668名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-tpIf [210.194.220.145])
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2022/03/21(月) 10:21:23.12ID:IPLN6JRU0
タミヤからジャベリン装備の歩兵出ることだけは間違いない
0673名無し三等兵 (スププ Sdf2-5bpe [49.96.20.223])
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2022/03/21(月) 10:21:47.11ID:l8xbZdtid
>>651
昨夜NHKで放送されたプーチンの道って番組みたか?
KGB工作員からサンクトペテルブルクの役人になって以来プーチンは汚職と不正蓄財と反対派の粛清に明け暮れて今に至っているんだが
0677名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 10:22:56.38ID:Lu15jAeEa
>>649
プライドつうかスレ違いだわな
ウクライナでどう使えるかとかならまだわからんでも…いやうーん
0680名無し三等兵 (ワッチョイ 56b9-XQw1 [153.246.250.23])
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2022/03/21(月) 10:23:38.14ID:mSPBRSmU0
>>424
>彼が目指すのは、例えばブータンみたいに低資本でも清貧というか国民幸福度の高いロシアだろう
プーチン自身が銭ゲバで宮殿立てているのにか?
0681名無し三等兵 (ワッチョイ 221e-s7fJ [117.109.207.128])
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2022/03/21(月) 10:23:46.67ID:uzfGpDGM0
>>653
大国が参戦するのを防ぐためか
うーん
0682名無し三等兵 (ワッチョイ d6bb-6yX9 [217.178.27.183])
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2022/03/21(月) 10:23:48.34ID:2un+/mok0
>>644
ベトナムで大反省したんだろうね
一部のサイコパスが過酷な戦場で暴走しすぎて国内で大反戦運動起きただろ

イラク戦争で孤児が子供がアメリカで相当な数養子縁組された記事何処かで見たな

アメリカの刑務所って児童虐待で入ると即日始末されるらしいぞ
0683名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 10:24:32.45ID:Lu15jAeEa
>>651
ウクライナ攻める理由になってないw
0685名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.155.8.6])
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2022/03/21(月) 10:25:45.50ID:48rtNTEMa
デフォルトを必死になって食い止めようとしてるロシアを見る感じ、大それたことは何も考えてないよ
文字通り2日でオセチア紛争のような大勝利と思ったら大苦戦+ハイパー経済制裁で大慌てってだけ
落とし所もロシアの未来も思い付かず資産を食い潰してる
0687名無し三等兵 (スッップ Sdf2-PVkq [49.98.142.252])
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2022/03/21(月) 10:25:55.30ID:Ekfu6w/Ud
>>674
いざとなれば旅順やマニラ市街戦みたいに銃もたされて
突っ込まされるかもしれんぞ
0689名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-7ZW8 [138.64.196.248])
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2022/03/21(月) 10:26:18.66ID:eoS6rsWn0
>>675
ドローンなどは対空機関砲の復活で簡単に対処されるようになるよ
ドローンみたいな低速航空兵器は長い間戦場から消えていたから、今は対応兵器の開発と配備が間に合ってないので活動できるだけ
0691名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-Xuz+ [106.146.38.192])
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2022/03/21(月) 10:26:23.85ID:5Z73l0V1a
>>585
マリウポリはともかく、キエフは勿論ハリコフは落ちないかと。

ただ、マリウポリを落とせばロシアとしてはドンバス〜クリミアへの陸路確保が成るし、
対露強硬右派のアゾフ大隊の本拠地を潰して「ネオナチの打倒」と言う一応の大義も成るから一つの分岐点にはなると思う。

最も、双方が停戦したいと考えてたらの話だが。
0695名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-3UUG [60.90.13.135])
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2022/03/21(月) 10:28:32.95ID:8vcH4rAK0
島国の場合は戦車より対空ミサイル充実させたハリネズミ戦法のほうが攻めにくそうではある。
日本って揚陸できる海岸も限られてるし、
山迂回しないと都市部にアクセスできないし、道も橋も細いしで、敵からしたら陸上戦とか無理ゲーじゃない?
0698名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 10:29:52.41ID:Lu15jAeEa
>>659
ソ連は「党」であって「個人」の神格化ではなくね?
過程において(少数であれど)複数で決定してるならそうなるだろう
もしかしたら党の無謬性を守るために続けた可能性もあるが、それでも今のロシアにはない話だろう
0701名無し三等兵 (スップ Sdf2-9wO2 [49.97.25.136])
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2022/03/21(月) 10:30:11.42ID:VsauGIrnd
マリウポリ攻略はロシア側のサブのサブ目標達成ぐらいには言えるかも知れないが
それでどう停戦するんだろう
0703名無し三等兵 (ワッチョイ 32d2-QoK8 [115.39.29.211])
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2022/03/21(月) 10:30:59.18ID:vRNsdoD10
>>632
うん、望ましくはないが短期の終結ならその可能性は充分ある。
停戦よりも、朝鮮半島みたいに休戦でドニエプル川を挟んで睨み合いのパターン。

だけど今、南方クリミア方面のロシア軍がウクライナ南西部のヘルソンからオデッサも狙ってるぽい。
これだとドニエプル川の西もロシアの実効支配地域の形になるので、キレイに線引きした落とし所が難しい。

注)ウクライナが2年以上かけて継続して戦う根性があるなら、ウクライナ全土からロシア軍を追い出せるかもです。
0716名無し三等兵 (ワッチョイ 5210-kNuw [123.222.108.22])
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2022/03/21(月) 10:34:28.75ID:wETgotiD0
戦車は時代遅れなのは事実かもしれないね
でも対戦車ミサイル以外の攻撃では制圧できないような頑丈さがある
陣地形成にもあると有用だろう
今回は歩兵の有効性が証された
0717名無し三等兵 (スプッッ Sd12-Ob31 [1.75.239.172])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:34:30.67ID:/H2M5751d
焦点:ウクライナ侵攻で逆風一転、欧州最大級ガス田が増産機運


https://jp.reuters.com/article/idJPKCN2LF0B6
シュラージ家は、欧州最大規模のガス田、フローニンゲン・ガス田の上に建っている。10年前、相次ぐ地震により家を離れることを余儀なくされて以来、2人はガス生産に反対してきた。だが、州内での世論調査で多数を占めた意見と同様、2人は今や、ウクライナ支援につながるならばガス増産を認めてもいいと言う。



ガス採掘で地震誘発するんだな
じゃあ福島のも原発の地下水が(略
0718名無し三等兵 (ワッチョイ 1e28-h3s4 [111.171.242.162])
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2022/03/21(月) 10:35:14.83ID:ijqB8cCs0
第三次世界大戦が起きるかは別で
ロシアが戦術核や化学兵器を使うなら50万人は最低でも殺して欲しい

一番最悪なのが数千人とか数万人しか死傷者が出ないパターンで、被害が少なければ少ないほど使用ハードルが下がる
0720名無し三等兵 (ワッチョイ c701-XPLS [126.99.233.174])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:35:17.21ID:zymc7GBf0
連隊大隊指揮官ってどっちだよ
大佐ならば連隊長だろうけど
0721名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp67-+bm8 [126.157.27.19])
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2022/03/21(月) 10:35:38.78ID:KXM6yQ27p
大佐や将官がポンポン死んだってあんまり信じられないけど
その後ロシアメディアでも報道されて確認とれたとかばっかなんだよな
逆に死亡報告が出たけど生存確認が取れた例とか無いのか
0723名無し三等兵 (ワッチョイ 9208-noLJ [203.152.201.32])
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2022/03/21(月) 10:35:48.33ID:mq58f/nc0
>>695
そうさらに防衛側に戦車がいたら攻撃側も戦車ないと無理ゲーなんだよ。空と海と水中と陸からの対艦攻撃を掻い潜ってやっとついた敵地に戦車が待ち構えてるのは嫌でしょ?東シナ海を戦車揚陸艦で渡るとか考えただけでもどれだけ困難かわかるやん。大和でも無理やったし。なので戦車不要論は不要なの。
0728名無し三等兵 (ワッチョイ 5201-Lyhd [123.216.134.199])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:37:44.90ID:TXOZ5SoV0
>>598
米軍もアブグレイブ収容所みたいなやらかしあるから絶対安全という訳でもない
つってもソ連(ないしロシア軍)よりは余程生存率高いけど

>>684
日本の捕虜になった米英兵の死亡率が27%
英米のドイツ兵捕虜の死亡率が1%以下
終戦時アメリカの日本兵捕虜が4万は居たこと考えると国によってかなり差があると認識せにゃならん
米軍内で降伏を受け入れるよう勧告があった(降伏を認めないのが多々あった)のは事実だが、米軍捕虜収容所の方が帝国軍より健康的だったのに対して、帝国軍の場合降伏を受け入れても管理が杜撰だったという記録もあるわけだし
0731名無し三等兵 (ワッチョイ 221e-s7fJ [117.109.207.128])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:38:40.87ID:uzfGpDGM0
国って宰相1人が動かしてるわけじゃないのになぜプーチンがバイデンが習近平が岸田がどうたらという話にばかりなりがちなんだろう
スルタニズムじゃなけりゃ行政のトップ如きにそんなに権力無いよ
0732名無し三等兵 (ワッチョイ d202-vdcc [27.95.192.158])
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2022/03/21(月) 10:38:48.76ID:9noBlUCS0
>>651
じゃあ、プーチンは何で22兆も溜め込んで、1400億円の宮殿や豪華クルーザー持ってるの?サンクトペテルブルク時代に錬金術を物にして、ずーっとそれでやってきたんだけどな? それを追求してた元記者の記事見かけたな
0733名無し三等兵 (ワッチョイ f379-Sa1E [202.177.121.14])
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2022/03/21(月) 10:38:50.41ID:1q6Hd/hx0
>>689
侵攻に随伴する小型ドローンを撃ち落とす対空機関砲はとても高く付きそう
視認では発見が困難ですしレーダーを使うと自ら位置を露呈させるので本末転倒です
それに相手側ドローンも撃墜を念頭に入れた数運用すればよいわけで対策もかんたん
0735名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-7ZW8 [138.64.196.248])
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2022/03/21(月) 10:39:23.26ID:eoS6rsWn0
>>716
対戦車兵器以外に耐えればいいなら装甲車で充分なので高価なMBTは装輪装甲車に置き換えられていく流れ
ただし、装甲車部隊に過去の戦場における戦車部隊並の衝力を期待するのは無理なので、その役割はせいぜいWW1時代の騎兵並というところかな
0737名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-nAjt [153.238.192.7])
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2022/03/21(月) 10:39:38.78ID:rwM21vvs0
ロシア軍が弱すぎて第三次世界大戦避けられない流れなの面白いな
滅茶苦茶強かったらウクライナも停戦に応じたのに
0740名無し三等兵 (ワッチョイ 1fa2-noGs [220.150.155.123])
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2022/03/21(月) 10:40:08.68ID:8t1OBwEN0
>>704
ウ軍としては兵士の頭数は揃えられても重装備(MBT、IFV、SPA)に欠けるから火力や機動打撃力が無い
辛うじて制空権を維持して来た空軍機、地対空ミサイルの消耗も限界に来ているから今後はロシア空軍の
活動を抑えるのは厳しい
ミサイルの在庫も海外援助頼みだから、援助国の在庫も尽きたらもう補充が効かない
両者我慢比べになっているが、泥濘期を過ぎて乾期になるまで停戦出来なかったら一気に不利になるかも
しれない
0744名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-Gs1U [14.12.123.64])
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2022/03/21(月) 10:40:51.06ID:X0o400LT0
>>311
ユダヤ人は宗教+母系
正式な手続きを踏んでユダヤ教に改宗したと主席ラビ庁に認められればユダヤ人
そのユダヤ人を母に持って生まれた者もユダヤ人
イスラエル移民法では上記の者はユダヤ人としてイスラエルに帰還する権利を持つ

元々ユダヤ人は迫害離散レイプが繰り返されて血統的な裏付けがないに等しい
ユダヤを統合するのはあくまでユダヤ教
0745名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-3UUG [60.90.13.135])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:40:55.43ID:8vcH4rAK0
>>723
そんなまどろっこしい事が起こるん?
爆撃に次ぐ爆撃、しつこいぐらいの艦砲射撃で沿岸部無力化してから上陸するでしょ?
それなら対空ミサイルあったほうが良いかなと。
0747名無し三等兵 (ワッチョイ 5210-kNuw [123.222.108.22])
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2022/03/21(月) 10:41:05.35ID:wETgotiD0
マリウポリ、ハリコフ、ザポリージャはクリミアの陸続き化を目指すなら
陥とす必要がある要衝だな
マリウポリはアゾフの本拠地だった気がするし
ネオナチやっつけるというならマリウポリは陥とさなきゃならん
0749名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 10:41:12.58ID:Lu15jAeEa
>>685
そう思うよ
去年からの大集結で恫喝が通じないとなったあとは行き当たりばったり
やってること見ても「支離滅裂」でしかないからな
当時、こう書いてた俺に「馬鹿なお前には理解できない」的なことを
返しきた奴はもうここ見てないぽい笑
0750名無し三等兵 (ワッチョイ 067c-dhUW [113.36.239.3])
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2022/03/21(月) 10:41:15.18ID:bD3pMQO50
CNNでウクライナ軍がスマホで民生ドローン操作してるところを映しているんだけど
パッと見で、「ごめん、今から時間なんでちょっとガチャ回していいっすか?」にしか見えない
0755名無し三等兵 (ワッチョイ 0f94-FWly [118.106.105.35])
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2022/03/21(月) 10:42:55.32ID:Dg9dBTEA0
>>731
ロシアはエリツィンの時の権力闘争の結果
大統領の権限が相当大きくなったらしいよ

言ってみればスーパー大統領だって
0757名無し三等兵 (スプッッ Sd12-Ob31 [1.75.239.172])
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2022/03/21(月) 10:43:04.81ID:/H2M5751d
ウクライナ敷設の機雷、地中海に漂流の恐れ ロシアが警告

https://www.afpbb.com/articles/-/3395988?act=all
【3月20日 AFP】ロシアは19日、ウクライナがロシア軍の「軍事作戦」に対抗するため黒海(Black Sea)沿岸に敷設した機雷が、トルコのボスポラス(Bosphorus)海峡や地中海にまで漂流する恐れがあると警告した。

 ロシア連邦保安局(FSB)は「わが国による特別軍事作戦の開始後、ウクライナ海軍はオデッサ(Odessa)、オチャコフ(Ochakov)、チョルノモルスク(Chernomorsk)、ユズニー(Yuzhny)の港周辺に機雷の障壁を展開した」と指摘。機雷は20世紀前半に製造されたもので、「老朽化」していると述べた。
0759名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp67-GCbp [126.254.42.233])
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2022/03/21(月) 10:43:19.26ID:jHiTQiGvp
ロシアは塹壕を掘り始めたようだが、そもそも塹壕戦は途切れない補給と前線部隊のローテーションができないと成立しないのに、どちらもできない状況で穴掘ってどうするのかわからん
0760名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:43:39.10ID:Lu15jAeEa
>>691
最終行の前提ということならわかる
ウクライナの(マリウポリ以外も含めた)ダメージがでかすぎたら考えも出てくるだろうし
でも、現状の政府や世論他からその声が大きく出てくるようにも考えにくい
0761名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-noLJ [106.131.194.59])
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2022/03/21(月) 10:43:52.78ID:9ugWWVQba
>>695
日本はよりによって日本海側の海岸線沿いに大量の原子力発電所があるからなあ
プーさん並みにキチガイが攻めてくると完全に急所
0762名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-K1KX [133.106.191.121])
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2022/03/21(月) 10:44:03.95ID:BASP86L6M
>>731
プーチンの御前会議の画像見てもそれ言えるのかw
0763名無し三等兵 (ワッチョイ 3fad-By1r [124.145.45.132])
垢版 |
2022/03/21(月) 10:44:10.17ID:SQRN0SpV0
>>686
台湾も最近購入した
0764名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-Xuz+ [106.146.36.1])
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2022/03/21(月) 10:44:25.24ID:Ey9PIbRka
>>703
現状のロシア軍を見てると少なくとも短期でキエフやハリコフが落とせないかと(キエフはドニエプル川東岸部分に絞って時間をかければ分からんが)。

短期で終わらせたいなら、マリウポリ落としてドンバス・クリミア間の陸路確保して、
キエフ・ハリコフ方面から撤退の代わりにこれを認めさせるのが精々じゃないか?
0767名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-K1KX [111.239.181.185])
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2022/03/21(月) 10:44:53.54ID:6a1/8siBa
絶対48時間って降伏寝返り込み込みの予想やんな
徹底抗戦なら二ヶ月位は普通やろ?
0768名無し三等兵 (スッップ Sdf2-H5ab [49.98.130.200])
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2022/03/21(月) 10:45:14.29ID:XeR197skd
>>740

stugna-pの生産工場がやられたのが痛いなあ、
射程5kmで郊外だとジャベリンより使い勝手がいいのに。。
0773名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 10:46:36.72ID:Lu15jAeEa
>>714
俺もそう思う
現段階で拠点してウクライナ軍が到底攻略不可能、となるとはどうしても思えない
0777名無し三等兵 (ワッチョイ 1fa2-noGs [220.150.155.123])
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2022/03/21(月) 10:48:09.29ID:8t1OBwEN0
>>736
劣勢側にとって侵攻軍の指揮所を狙うのは常套手段だし、今は部隊間の戦術情報リンクの類いが
ないと、まともな野戦指揮が出来ない、その辺りで通信傍受で位置特定されてTB2あたりの無人機
アタックでやられているらしい
ロシア軍の野戦通信機材が長い経済不況と軍内部の腐敗で質も量も満足な数が整備出来ておらず
通信傍受に弱い民生品で代用するなどしている事が被害を拡大させている一因って分析がある
https://milirepo.sabatech.jp/the-russian-army-communicates-using-civilian-radios-and-mobile-phones-and-information-is-missing/
0779名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 10:48:21.82ID:Lu15jAeEa
>>704
ロシア側がそこまで続くかね
0780名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-jafb [14.13.224.0 [上級国民]])
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2022/03/21(月) 10:48:29.79ID:M8L9nYSO0
チャレンジャー3は砲塔は新造だし主砲もエンジンも足回りも各種装備品も変えるから
2から残ってるのは車体のどんがらだけってレベルの大改修だ
それを今後8年で148台完全戦力化するつもりだから結構力入ってるぞ
0783名無し三等兵 (ワッチョイ 067c-dhUW [113.36.239.3])
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2022/03/21(月) 10:49:52.47ID:bD3pMQO50
>>663
いや、ポーランドに突然突撃してNATO軍を呼び込む作戦だろう
歓喜の声を上げてウクライナ国旗振りながらポーランド侵略を始めるかもしれん
10mぐらい侵略するかもしれないぞ
0784名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-tpIf [210.194.220.145])
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2022/03/21(月) 10:50:02.37ID:IPLN6JRU0
>>781
10年続くのにか
0786名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.155.8.124])
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2022/03/21(月) 10:50:52.12ID:exObGs6Ha
なんとかマリウポリを起こして南東部を制圧して講和

分からんでもないが、これだと北と東にずーーーっと兵士を置いておく必要が出てくる。
じゃないと奪還しにウクライナ軍がやってくるからな。

1年ぐらいキエフとハリコフで敵を拘束して南東部を実効支配すればようやく交渉も進むかも…レベルの戦略。
0787名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 10:50:56.77ID:Lu15jAeEa
>>721
軍艦ならあったけどなあ
0797名無し三等兵 (ワッチョイ 32d2-QoK8 [115.39.29.211])
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2022/03/21(月) 10:53:35.04ID:vRNsdoD10
>>713
フェイクじゃなければウクライナ軍ナイス!と言いたい。
でも、戦況図だと主戦場はウクライナ東部と南部からのロシア軍によるジワジワとした侵食になってる。
ベラルーシが参戦するかもしれないので、ウクライナ北方軍を南下させられない。
0798名無し三等兵 (オッペケ Sr67-3UUG [126.254.189.80])
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2022/03/21(月) 10:53:36.34ID:aqQcEwIyr
>>782
戦車好きなんで否定はしたく無いけど、
仮に地下にしまっといて砲撃爆撃免れたとする。
そんで敵の上陸勢力と対峙した際にまた爆撃機飛んできたら潰されるよね?
結局、航空勢力の健在があってこそのシロモノだよね。
0799名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 10:53:41.48ID:Lu15jAeEa
>>731
他はともかくプーチンを見ていてそのレスはないと思うわw
0801名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.155.8.124])
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2022/03/21(月) 10:54:01.73ID:exObGs6Ha
>>790
要するにサボタージュしてた海軍のケツを叩きにきたら死んだのか。ざまぁないな

これは現在確認されていますが、彼は技術的には副司令官ではありませんでした。彼は黒海艦隊の政治担当副司令官であり、ほとんど司令官の助手でした。これが彼が副ではなく第1ランクの海軍大佐であった理由です。提督。
0802名無し三等兵 (ワッチョイ 221e-s7fJ [117.109.207.128])
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2022/03/21(月) 10:54:08.74ID:uzfGpDGM0
>>755
それでもだよ
プーチンがなんか突然戦争やりたくなったから戦争やりまーすというのは無理
現に結構面白い動きが出てきてるだろロシア国内で 権力十分に集中できてる感じは無い
0804名無し三等兵 (スッップ Sdf2-H5ab [49.98.130.200])
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2022/03/21(月) 10:54:14.36ID:XeR197skd
>>771
今の事態をどこまでそうていしているかやね。
Towでも同じ事は出来そうやけど。
0805名無し三等兵 (ワッチョイ 1fa2-noGs [220.150.155.123])
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2022/03/21(月) 10:54:28.81ID:8t1OBwEN0
>>779
重装備を欠くウ軍としては領内に居座った露軍を自力で叩き出す力は無いし
露軍が現在までの占領地域で防御に撤して部隊再編、補給を整えてから
路外機動も可能になる乾期に再進軍を開始されると厳しいかもしれない
それまでロシア経済とプーチン政権が保てばだが
0806名無し三等兵 (ワッチョイ 067c-dhUW [113.36.239.3])
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2022/03/21(月) 10:54:37.51ID:bD3pMQO50
>>791
もしかすると「兵士殺されるぐらいなら俺が死んでこの馬鹿な戦争を止めてやる」と思っているのかもしれん

「おお、あいつも逝ったか。俺ももうそろそろお別れだな、ロシア万歳」
といって、佐官たちと最後のウオッカ酌み交わして、AK持ってウクライナ軍正面に向かう・・・
0809名無し三等兵 (ワッチョイ 0f24-wjb5 [118.240.83.133])
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2022/03/21(月) 10:55:54.80ID:4mw7MVEb0
昨今は戦車より優先すべき装備が増えたのは間違いない

戦車の必要性でよく言われる砲火力や歩兵の盾云々も、ドローンなどで比較的安全かつ安価な精密火力投射力を実現できれば、歩兵のリスクも下がって重要性は低下するので、機甲戦力も戦術や構成自体を見直す時期に差し掛かっているのかもしれん
0810名無し三等兵 (スップ Sdf2-9wO2 [49.97.25.136])
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2022/03/21(月) 10:56:09.82ID:VsauGIrnd
ウクライナ側は絶対にロシア軍に一息つかせて補給万全からの再攻勢されたく無いから
撤退を含めない停戦や休戦はまず成り立たないだろうけど
ロシア側がマリウポリのアゾフ殲滅できたから撤退するかとも絶対にならないでしよ
停戦のケースがあまり想像できない
0812名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-Xuz+ [106.146.39.240])
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2022/03/21(月) 10:57:22.60ID:tT32UQYRa
>>760
ゼレンスキーが直接会談に言及してるのと、ラブロフも停戦には言及してるから接触はしてるだろうし、
ウクライナはロシア兵捕虜を丁重に扱ってるのと、ロシアもヘルソン辺りの占領地では蛮行やってないのが救いかと。

ただ、双方の国民世論が許すかだろうね。特にウクライナの。
まあ、そういうのもあるからアゾフ大隊とか停戦に反対しそうな強硬派は体よく切り捨てる為にマリウポリに増援しないのかもしれないし
(まだキエフやハリコフから引き抜くほど余裕が無いのも事実だろうけど)。
0813名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-K1KX [133.106.191.121])
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2022/03/21(月) 10:57:52.45ID:BASP86L6M
>>802
なんかお前
現状の認識が色々とおかしいな
0817名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-noGs [220.220.182.207])
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2022/03/21(月) 10:59:05.33ID:+IHETB9q0
>>790
数年前に復活してるっぽい
0824名無し三等兵 (スッップ Sdf2-H5ab [49.98.130.200])
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2022/03/21(月) 11:00:05.19ID:XeR197skd
>>808
アメちゃんの偵察衛星の性能+分析屋のスキルで指揮官を探しているんじゃない?
0830名無し三等兵 (ワッチョイ 5642-tpIf [153.177.45.96])
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2022/03/21(月) 11:01:02.01ID:HMGE1Pbe0
10年後にはドローンも偵察用、帰還前提の爆撃用、カミカゼ前提の雷撃用、対ドローン戦用と用途で別れ
戦車部隊には対ドローン用レーザー車両兼電波妨害用車両、歩兵部隊にはドローン母車になるのかもね
0831名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:01:18.33ID:Lu15jAeEa
>>786
そんでもってそれができる状況にロシアがあるとは思えない
俺みたいな素人にもわかるのだからウクライナ軍や政府が見抜けないわけがない
だからこれでは停戦交渉に影響を及ぼさない、とおいどんは思うわけよ
0835名無し三等兵 (ワッチョイ 1fa2-noGs [220.150.155.123])
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2022/03/21(月) 11:02:08.78ID:8t1OBwEN0
>>791
野戦指揮所については、ウクライナ側の公表映像見ると、郊外の森林の中や村落の建物活用して
指揮所構えたり、大した防御はしていない様に見える
そもそも頭上をウ軍の無人機が悠然と飛んでいても何の対抗手段も取ってない(探知が出来てない?)
戦前の露軍はあれだけ無人機への対抗手段をアピールしていながら実際の能力が低すぎる

https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&;v=qm4nKRnt9SY&feature=emb_logo
0837名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 11:02:47.70ID:Lu15jAeEa
>>806
次々やられてto be continuedなんだから最初の部分から破綻してるなwしっかりしろよイワンと言いたい
0840名無し三等兵 (スププ Sdf2-5bpe [49.96.20.223])
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2022/03/21(月) 11:03:35.09ID:l8xbZdtid
>>736
沖縄戦でも指揮官が前線に視察に来て砲弾で殺られた
予定より大幅に日程が遅れて何してるんだと上層部からプレッシャーがあったらしい
ロシア軍も似たような状況なんだろう
0844名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 11:04:11.08ID:Lu15jAeEa
でも階級が高いほどつおくて最前線、ってものすごく少年漫画くさいよね笑
0854名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-bDyR [106.130.196.121])
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2022/03/21(月) 11:06:27.57ID:WGbjvlypa
・ロシアは通常戦力ではNATOに勝てない
・核戦争でも即応戦力で劣るから勝てない

なのでプーチンの言ってる事って俺は負けるくらいなら自国を自ら滅ぼしてでも世界を破滅させてやる
って息巻いてるだけだよね

今回の戦争は根本的に戦術でも戦略でも政治ですらなくただの狂人のチキンレースごっこみたい

アメリカが本気で核戦争覚悟した(とロシア指導部が判断した)ら解決に向かう話なのではとも思ってしまう
0866名無し三等兵 (ワッチョイ 1fa2-noGs [220.150.155.123])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:08:47.89ID:8t1OBwEN0
ウ軍の方もおいそれと補充が効かない正規軍の士官・下士官クラスを失って行くと
兵士の頭数だけでは露軍に優っても内訳は総動員かけた民兵(郷土防衛隊)やら
市民義勇兵、外国人義勇兵ばかりになって来て、組織的的な抵抗力がダダ下がりしてしまうから
そうなる前になんとか停戦したいところだけど
0869名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-tpIf [210.194.220.145])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:09:17.71ID:IPLN6JRU0
>>862
冷蔵庫じゃね
0872名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-noGs [220.220.182.207])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:09:34.15ID:+IHETB9q0
>>855
逆襲には必要だろうね
0874名無し三等兵 (ワッチョイ 0f24-wjb5 [118.240.83.133])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:09:51.28ID:4mw7MVEb0
ウクライナに送られたスイッチブレードの戦果がどの程度になるのかが気になる
300でも10km飛べるのは歩兵携行兵器としてはかなりの射程だし、精度によっては「狙撃」までこなせる可能性もあるから今後も注目したいところ
0876名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:10:10.25ID:Lu15jAeEa
>>805
ほぼ無事状態で放棄されているものも含めた無力化ロシア軍車両を散々見てきたから
そのレスの想定が成り立つとは思えない
補給ももちろん問題だけど運用士気命令系統他、致命的な欠陥が多すぎない?
0878名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-ziJx [106.128.73.186])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:10:24.81ID:mTuS1QUha
俺がバルト三国orポーランドの指揮官だったら今頃生唾飲み込んで戦況見守ってるだろな。
バルト三国「モスクワまでガラ空き..」
ポーランド「キエフばっかり向いてこっちに背中向けてる.. 」
0879名無し三等兵 (ワッチョイ f311-Sa1E [202.179.57.42])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:10:27.80ID:Emc9JDcs0
そもそもウクライナのネオナチ化自体が、プーチンの自作自演含むロシアの言いがかりな件
ウクライナが飲めない、とわかってていってるんだよ
プーチンはもうどこまでいくかわからない…
0881名無し三等兵 (ワッチョイ 067c-dhUW [113.36.239.3])
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2022/03/21(月) 11:10:39.88ID:bD3pMQO50
ふと思ったんだけど、ウクライナをNATOに入れようとするから無理があるんだよ
ポーランドがウクライナを併合すればいいんだ
そしたら勝手にウクライナがNATOに参加
0882名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.155.8.124])
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2022/03/21(月) 11:11:02.57ID:exObGs6Ha
頭ロシア派は気付いてないけど

ウクライナ含む西側の物量>>>ロシアとプーアノンの物量なんよね
もしロシアが4月以降も継戦するなら、からまで以上の支援が届けられていくよ
0884名無し三等兵 (ワッチョイ 5201-Lyhd [123.216.134.199])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:11:27.17ID:TXOZ5SoV0
>>836
国民突撃隊が悲惨なのは兵士として適齢過ぎた上大した装備もなく訓練もうけずに前線に放り込まれたからであって、予備役として基礎訓練を受け、充分に復帰訓練を受け、しっかりとした装備があれば現役兵と大差ない

湾岸戦争・イラク戦争では予備役も召集されたが、ベトナム戦争以来実戦を経験してなかったアメリカ軍はそういった準備をこなした部隊を投入してイラク軍ボコボコにした訳だしな
0887名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:11:59.31ID:Lu15jAeEa
>>802
例えばプーチン以外が主導したり熱心に後押しした過去のロシアの侵攻って何かあるのか?
0888名無し三等兵 (スッップ Sdf2-RhOr [49.98.130.200])
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2022/03/21(月) 11:12:00.32ID:XeR197skd
>>874
指揮官狩りに使うやろね。
0891名無し三等兵 (ワッチョイ 162c-bSSa [121.94.91.14])
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2022/03/21(月) 11:12:29.88ID:cYYYxiGA0
チェルノブイリ原発に「住み込み状態」の作業員 約4週間ぶりに交代
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/82b8c6bb75af65ddeb2f35adc4875f6fc5199a87

なんか、こっちの戦いもしんどそう
0892名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-tpIf [210.194.220.145])
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2022/03/21(月) 11:12:39.46ID:IPLN6JRU0
>>888
そんなに指揮官居ないだろ
0894名無し三等兵 (ワッチョイ 0f94-FWly [118.106.105.35])
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2022/03/21(月) 11:12:56.76ID:Dg9dBTEA0
>>861
ナワリヌイも反プーチンの旗手として若手の一部からは人気あるが
かなりの民族主義者らしいから
知識層とか一般の国民にはそんなに人気はないらしい
0896名無し三等兵 (ワッチョイ 0f24-wjb5 [118.240.83.133])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:13:21.03ID:4mw7MVEb0
>>855
個人的には戦車贔屓じゃないけど、今回ばかりはロシア軍が色んな意味でゴミすぎるのとウクライナにATMが無限供与されてるせいで戦車が弱く見え過ぎてるだけだと思う
反抗作戦するなら流石に航空戦力と機甲戦力フル活用して押し上げないと、歩兵を無駄に死なせる羽目になってしまう
0898名無し三等兵 (ワッチョイ 3fad-By1r [124.145.45.132])
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2022/03/21(月) 11:13:26.64ID:SQRN0SpV0
>>828
日本軍が大量に捕虜を取れたのは1942年夏季までで、その頃は米潜水艦はほとんど活動してない
フィリピンに備蓄してた魚雷をほとんど喪失したし、魚雷自体も磁気信管の欠陥で船舶を攻撃してもかなりの確率で失敗してる
0903名無し三等兵 (ワッチョイ 8ba5-kNuw [120.75.219.36])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:13:49.90ID:LOcHChLw0
スイッチブレードいっぱい渡して飽和攻撃やってみてほしい
0904名無し三等兵 (ワッチョイ 1fa2-noGs [220.150.155.123])
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2022/03/21(月) 11:14:09.85ID:8t1OBwEN0
>>876
だから戦前の下馬評では鎧袖一触と思われたウクライナ軍が善戦しているわけだけど・・・・
(今の戦況はウ軍が強いんじゃなくて露軍が弱いからだ)
>補給ももちろん問題だけど運用士気命令系統他、致命的な欠陥が多すぎない?
これまでを戦訓として、どこまで改善出来るかだな
それが出来なきゃ、なけなしの予備兵力を投入してもウクライナの大地で全部溶かすだけだろう
0911名無し三等兵 (ワッチョイ cfb5-216p [182.168.101.250])
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2022/03/21(月) 11:16:53.15ID:R8dvsLnu0
ISW20日分析要点のみ
https://understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-20
・ウクライナ軍によるとロシアは長期戦に備えて17−18歳の若者も含めた過酷な動員を拡大しようとしている
・ウクライナ軍はこの24時間で3人の連隊長の殺害を報告した
・ロシア側のPMCはリビア人の戦闘員もウクライナに投入するつもりである
・ロシアはキエフ周辺で塹壕を掘り地雷を埋設した
・ウクライナ軍はイジュームへの攻撃を撃退し、大きな損害を負わせた
・ロシアはゆっくりとマリウポリの包囲を進めているが、大きな領域確保は無かった
・ウクライナはムィコラーイウ周辺で小規模な反攻を実施した
0912名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 11:16:54.43ID:Lu15jAeEa
>>847
500万もらえるしな
数が多すぎて反故にされそうだが、まあ虐待虐殺まではされまい
0918名無し三等兵 (ワッチョイ 5210-kNuw [123.222.108.22])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:18:58.75ID:wETgotiD0
ベラルーシの参戦匂わせはウクライナ軍を南下させない目的かな
南下されると中東部においてロシア敗走決定なのは分かる
0921名無し三等兵 (ワッチョイ f311-Sa1E [202.179.57.42])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:19:20.86ID:Emc9JDcs0
ロシア軍はグダグダだけど、やっぱりウクライナとは地力が違いすぎる
ロシアの経済的限界といわれる6月まで、到底もたんだろう
プーチンみたいな独裁者にとっては、いくら末端の兵に犠牲が出ようが我が身の危機につながらない限り許容するだろうからな
0923名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:19:43.66ID:Lu15jAeEa
>>904
いや課題を言われてもw
>>805のロシア側の動きはそんなに可能性が高くないと思って書いたの?
それならわかるんだけどね、俺も可能性低いと思ってるし
0926名無し三等兵 (ワッチョイ ef73-9zwT [150.249.166.145])
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2022/03/21(月) 11:20:19.99ID:D1V+XBmf0
今回の戦争は半世紀前の戦闘ドクトリンのロシアと現代の戦闘ドクトリンのウクライナという珍しい戦いだった
機械化歩兵の精鋭化とドローンよる敵偵察
衛星画像と敵通信傍受による司令部破壊

ロシアがここまで現代兵器に遅れているとは思わなかった
0927名無し三等兵 (スップ Sd12-9o68 [1.66.103.64])
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2022/03/21(月) 11:20:29.65ID:RwlZFyK4d
>>874
使いやすそうだよな
タブレットで目標タップしてロックオンだろ
訓練とかすぐ終わりそだし凄いわ
0929名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.155.8.124])
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2022/03/21(月) 11:21:27.10ID:exObGs6Ha
開発に数千億円はかかってるはずなのに・・

 ロシアが新型ミサイル「キンジャール」でウクライナの軍事施設を攻撃したとする発表に、アメリカメディアが疑義を申し立てています。

 ロシア国防省は19日、ウクライナ西部にあるミサイル貯蔵施設を新型ミサイル「キンジャール」で破壊したと、映像とともに発表しました。

 この映像をアメリカの安全保障専門オンラインメディア「ザ・ワー・ゾーン」が衛星写真と比較して分析したところ、撮影された場所はウクライナ東部の農村地帯の可能性があるということです。

 また、「ミサイル貯蔵施設が攻撃された割には爆発が小さい」として、ロシアの主張は定かではないと疑義を申し立てています。
0931名無し三等兵 (ワッチョイ 1fa2-noGs [220.150.155.123])
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2022/03/21(月) 11:21:44.86ID:8t1OBwEN0
>>893
東部2州の親露派武装勢力との長い内戦で、そこそこ実戦経験を積んだ予備兵士の数はいるらしい
ただ部隊指揮が取れるレベルの将校、士官、下士官クラスとなると、ウ軍でもそう数はいないだろう
外国人義勇兵の中には隠れ現役兵士も混じっている様だが、言語やら文化習慣の違いで、いきなり
他の外国人義勇兵やウクライナ兵士達の部隊指揮を満足に出来るかは疑問だ
戦争の原動力は、なんだかんだ言っても人的資源が一番大事だってのは、今回のウクライナ戦争での
大事な戦訓ではある(防衛費ケチる時に真っ先に削られる部分なんだけど)
0933名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-noGs [220.14.143.103])
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2022/03/21(月) 11:21:55.35ID:CJ0Y/VPn0
ロシア軍の戦い方が、爆撃とか砲撃とか
離れて攻撃するという理にかなった方式に
修正されてきている。
この方法では、呼び込んでたたくという手が使えなくなるし
それらを排除する方法をウクライナは持っていないので
長期化せざるを得ない

恐ろしいほどの民間人の損害となる
0936名無し三等兵 (スフッ Sdf2-f8sx [49.104.5.158])
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2022/03/21(月) 11:22:38.18ID:RvADfkCNd
アメリカがGPSからロシアを排除する可能性って記事が昨日出てたけど、もしそうなったらロシアはGPSが一切使えなくなるってこと?独自のシステムはない?
0940名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 11:23:18.00ID:Lu15jAeEa
>>851
自力って何?国力ってこと?
アメリカ一国だけでも経済制裁を受けているロシアの力を超える支援を軽く出せそうだけどな
0941名無し三等兵 (ワッチョイ 0f24-wjb5 [118.240.83.133])
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2022/03/21(月) 11:23:24.53ID:4mw7MVEb0
>>913
短中長期どの視点で見ても敗北確定と言うか、少なくとも「勝利」は有り得ないかと…
0943名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.155.8.124])
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2022/03/21(月) 11:23:36.83ID:exObGs6Ha
6月はロシア経済が死ぬ日だからロシア軍が死ぬのはもっと早いよ

「10日で継戦能力を喪失する」とアメリカ軍関係者が予想してすでに3〜4日
弾薬が尽きるのは5月初頭だってさ
0951名無し三等兵 (ワッチョイ 5201-Lyhd [123.216.134.199])
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2022/03/21(月) 11:25:33.76ID:TXOZ5SoV0
>>893
少なくともアメリカの肝煎の支援で人材的には8年分は貯金がある
湾岸戦争の時の記録では復帰訓練に2〜3ヶ月かけてたが、ウクライナでもそんくらいはかかると思われる
あとはどんだけリソースに余裕があるか、だけど

書いてて思ったが、この計算だとちょうど泥沼が終わる頃6月頭頃にはちょうど予備役部隊が一線級部隊として運用できるな
そうなるとウクライナ軍の攻撃力はほぼ倍増することになる
0954名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 11:25:58.56ID:Lu15jAeEa
>>857
わっかんね
でもプーチンも最初出てきた時「誰こいつ?」状態だったからロシア的にこいつぁすげーやって奴がいるのかもね
0955名無し三等兵 (スプッッ Sd12-Ob31 [1.79.87.173])
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2022/03/21(月) 11:26:19.39ID:0T4b5z/id
人を殺傷するって実は凄いストレスだからな
精神的には撃つ方がむしろ撃たれるよりも傷が残る
まして相手は親の仇や極悪殺人鬼でもない一般民間人だと分かってしまってる
サイコパスでも無い限りロシア兵の精神的苦痛は凄いだろう
プーチンの罪は深い
0957名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.155.8.124])
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2022/03/21(月) 11:26:28.34ID:exObGs6Ha
2003年のアメリカがイラクでできたことが、2022年のロシアにできないはずはない!!
ここ数年の軍事作戦は全て成功!
ウクライナは我が軍の分断工作になすすべなし!
しかもウクライナの現大統領はちんぽコメディアン!

2〜3日で大勝利間違いなし!
0960名無し三等兵 (スッップ Sdf2-RhOr [49.98.130.200])
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2022/03/21(月) 11:27:20.61ID:XeR197skd
>>874
そっか。生産できないstugna-pの代わりとして供給するのか。
0962名無し三等兵 (ワッチョイ 0f24-wjb5 [118.240.83.133])
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2022/03/21(月) 11:27:36.73ID:4mw7MVEb0
>>949
実際プーチンもファンタジーの大魔王みたいなことやらかしてるからホントにそんな感じ

これが21世紀の戦争か…
0969名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.155.8.124])
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2022/03/21(月) 11:29:41.79ID:exObGs6Ha
巡航ミサイル ほぼ弾切れ
誘導ミサイル ほぼ弾切れ

実際ここまで来ちゃってるからな
元々2日で終わる予定だと考えると不思議ではない
次はなんだかんだ撃ちまくった砲弾が尽きる
そして銃弾も…
0970名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-X+Jx [106.154.161.143])
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2022/03/21(月) 11:29:59.46ID:dCITLG/La
>>882
物があっても人が足らないのが問題だけど物資面は支援されて問題ないから人的資源徐々にすり潰されても続けるだけなら無理無く余裕で何ヶ月も行けるよね
泥沼化は目に見えるし雪解けで地形の方も文字通り泥沼で6月入らなきゃどうにもならないだろうし
そこまできたらウクライナは押し返せずとも防衛ガチガチのはず
仮に6月入っても続いてるならそこから冬に入る前にロシアが特殊軍事作戦()達成出来なきゃ勝手に自滅するよね
0975名無し三等兵 (スッップ Sdf2-RhOr [49.98.130.200])
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2022/03/21(月) 11:30:49.43ID:XeR197skd
>>964
前スレで、ロシア軍の横流し暗視カメラを安くかって、密漁監視に使っていると言う書き込みがあったな。
0977名無し三等兵 (ワッチョイ 9f76-K1KX [92.202.72.63])
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2022/03/21(月) 11:31:37.62ID:m3q3ltVf0
>>341
プーチン朝ウラディミール1世
0978名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
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2022/03/21(月) 11:31:40.77ID:Lu15jAeEa
>>882
そう思う

>>900
さっきも書いたが、戦車や自走砲ったって放棄されたらないのと同じだろ
だからここまでウクライナが持ちこたえてきてるんだよね
ここでウクライナ軍が攻勢に出たら、ワンカップを口に含んだアル中のごとく
ロシア軍の連中がシャキッとすると考える方に無理ない?
そう考えてもいい要素があるというなら聞きたい
0980名無し三等兵 (ワッチョイ 5201-Lyhd [123.216.134.199])
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2022/03/21(月) 11:32:36.19ID:TXOZ5SoV0
>>931
>部隊指揮
将軍クラスなら通訳つければかなりなんとかなると思う。即時性は低いしスタッフの補助効くし
問題は現場支える尉官〜佐官クラスかね
現地民の組織化なんてグリーンベレーの本職だろうが、彼らとて佐官クラスの部隊指揮は荷が重かろう……
0981名無し三等兵 (ワッチョイ 5202-foYu [125.52.74.46])
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2022/03/21(月) 11:33:18.97ID:PpLWCtpV0
>>970
人も西側で欧米の指導で徴兵組が再訓練してるから訓練終わり次第前線に補充できる
ロシア側は予備役招集いまのところはしない方針だから増援はない

早い組でも2ヶ月はかかるだろうからここから1ヶ月が勝負
0984名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.155.8.124])
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2022/03/21(月) 11:34:32.93ID:exObGs6Ha
あと補給路はひたすらウクライナ側に狙われてるからな
トラックを消耗しつくすと、いくら本国で増産しても届かない。

将校も死にまくってるので戦術の変更や戦線の立て直しも難しい。
補充としてやってくるのは僻地の2軍部隊と言葉も通じない弾除け傭兵ぐらい。

あと1ヶ月後に戦闘すら難しくなっても不思議じゃない
0990名無し三等兵 (ワッチョイ 56da-SjDQ [153.144.65.49])
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2022/03/21(月) 11:35:12.98ID:gtf0SmHz0
図体がデカければデカいほど、メシも大量に食うからね・・・・
対して相手は、西側からどんどん支援物資が送られてくるし
ロシアがどこまで継戦能力維持できるのか、楽しみだな
0998名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-tpIf [210.194.220.145])
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2022/03/21(月) 11:36:09.42ID:IPLN6JRU0
>>994
丸太
0999名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-MJwE [133.106.206.139])
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2022/03/21(月) 11:36:18.87ID:K9efxdrZM
>>974
なんか、このスレでは
ポーランドが今すぐ参戦して露助殺したくてしょうがない
という風に書かれてるが

実際のところ、ポーランドの動きはどうなんだろう?
死ぬほどの数のM2ブラッドレーをウクライナ国境に移送してるみたいではあるが
1000名無し三等兵 (スッップ Sdf2-RhOr [49.98.130.200])
垢版 |
2022/03/21(月) 11:36:27.77ID:XeR197skd
ターゲットを厳選せずに打つミサイルなんて嫌がらせにしかならん。
10011001
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